南周:武汉负债报道惹恼政府 扩四环为卖地还债

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/05 16:42:09
“(阮成发书记)很生气。”接近武汉市委的人士透露。在一次武汉市CW会议上,他对最近铺天盖地的媒体报道表达了愤怒。

一瓢冷水从天而降。最近,财政部湖北专员办的一份调查报告被媒体披露,截至2012年6月30日,武汉市债务余额2037.05亿,负债率185.64%,“负债最高的城市”这顶帽子被各路媒体冠在武汉头上。

“大武汉”的蓝图似乎变得黯淡,这座拥有一万余个工地的城市,开始被媒体质疑工地停工,后续乏力。

“大武汉”的复兴蓝图的总设计师、武汉市委书记阮成发,在2008年出任市长之初,因其大刀阔斧的城建思路,网民喻之“满城挖”,彼时,阮强势回应:“我不怕别人叫我‘满城挖’,不建设对不起这座城市。”

暴风骤雨般的质疑声覆盖在武汉身上。但南方周末记者采访多个单位,后者均三缄其口。武汉“大工地”到底是否面临大面积停工困局?它如何纾困?

“南大门”成“拦大门”

同样生气的是武汉洪山区万科金色城市楼盘的业主。2013年8月31日上午,二十多位业主身着胸前印有“万科忽悠城市”的白色圆领衫,手擎标语:“空承诺、操碎心”,“还我承诺,爱我家园”,封堵了售楼部大门。

类似的抗议已经不止一次。在业主们看来,万科金色城市的生活就是一堆麻烦。

开发商万科的承诺,依然竖立在楼盘边的广告牌上,字迹鲜艳。“政府助推白沙洲商圈,中心格局再现。”开发商不遗余力地描绘着这片在规划里称为“白沙洲商圈”的蓝图,最大的卖点便是便捷的交通:“领先环线枢纽,三桥一高架跨长江,城市环线通全城,靠近鹦鹉洲、白沙洲、杨泗港大桥。”开发商还承诺,“领先引进公交,城市公交线路抵达三镇”。

可现实却是,业主丁刊选择的出行工具是自行车。“564(公交车)太挤,而且等的时间太长,走到白沙洲大道上的公交站,最快二十分钟。”

本该在2009年就通车的白沙四路,时隔4年,依然未能竣工,小区几乎成一片孤岛。

南方周末记者获得的《洪山区人民政府主要目标任务进展情况》显示,白沙五路已于2013年第二季度开工建设,但白沙四路未列入今年的计划。此中原由,洪山区政府人士此前对外界表示,拆迁难度大,资金不到位。

根据武汉《武汉市城市总体规划(2010-2020年)》,武昌南白沙洲地区被定位为集先进制造业、现代物流业、大型生态居住区和城市级商业副中心的复合型区域。但拆迁进展不顺、城建资金不到位,这片被称为武汉“南大门”的地区成了“拦大门”。

“苦主”不只是业主,地产商也加入到了抱怨的行业。

“开工说了几年。这对楼盘还是有不小影响,毕竟路通了,阳逻到市里只有半个小时的路程。”武汉永盛乐居地产公司市场总监唐甲夫有些恼火,他的公司在新洲区阳逻港有合作项目。在历经电视问政之后,他口中讲到的江北快速路于2013年4月才开工。

与白沙四路不同,江北快速路是一条武汉早已规划的重要通道,但困境相同。作为武汉都市发展区“4环17射”快速路网主骨架的一部分,江北快速路长约27公里,贯穿三个城区。

此外,武汉市的地铁计划也赶不上变化快。计划在2013年内动工的29号线,因资金压力,开工计划只有部分站段。

江城市民在轮渡上瞭望城市建设一景。目前,“大武汉”蓝图的种种未来,距离市民依然很远,不可捉摸。 (南方周末记者 王轶庶/图)

“工地没有停工”

相比白沙四路的沉寂,一江之隔的龙阳大道王家湾区域,即便国庆长假,头戴白色安全帽的工人仍在脚手架上施工。据施工方中建三局人员介绍,建设中的高架为二环线上的一个匝道。

在同一片工地,连接汉口与汉阳两个城区的地铁3号线也在建设中。2013年10月5日,在升官渡公交站附近的十字路口,往来的车辆焦躁不停地按喇叭。这片区域集中了杨泗港快速通道、龙阳大道改造、地铁三号线共3个市重点建设工程,成为汉阳最拥堵的区块。

相比较上述的市民、企业抱怨声,以及外界质疑声,南方周末记者走访武汉三镇多个重点工程,并未见外界所担忧的因资金紧张而致的大面积停工。

中国管理科学研究院武汉分院城市交通管理研究所所长胡润州称:“还有好多新项目正在上马,几乎没怎么听说过停工的项目。”

“我们工地没有停工的。”中建三局党委宣传部部长张多见表示。“十二五”期间,中国建筑集团(下辖中建三局)计划在武汉投资600亿元,而目前已经投入四百多个亿。仅四环线,中国建筑集团的投资就高达280亿元。

南方周末记者从武汉城乡建设委员会获得的相关数据显示,截至2013年7月份,武汉市已开工重点工程8项,完成城建投资370亿元,为年度计划投资713.47亿元的51.86%,这比2012年同期完成投资额增长近一倍。

从官方公布的资金数据上看,武汉可能未出现大面积停工困局。唐甲夫表示,因资金紧张,受波及的路桥项目有限,“大部分都在二环外面,也不是今年(2013年)才有”。

2008年上半年才是武汉市停工最严重的时候。当年上半年城建计划共筹集资金117.6亿元,占年计划的38%。时任武汉市建委主任王立称,“受国家加强宏观调控的影响,融资难度越来越大,不少市政工程资金无法按时到位,或者由于原材料上涨导致成本上扬,资金周转不灵,工程时开时停难以连续,时间越拉越长。”

新工程不断上马,而已开工建设的工程进度缓慢,交通拥堵变成了三镇居民最关心的民生话题之一,“满城挖”的名号便是在此时诞生的。

不过,2008年下半年,国家四万亿经济刺激政策横空出世,这给武汉大规模城市建设带来契机。在这一年,阮成发出任武汉市市长,开启了武汉历史的“阮成发时代”。

2008年,武汉市城建投入资金309亿元,当地媒体形容“创纪录”;而在2013年,武汉市计划,在基建中的投资达到1300亿元,9条地铁同时在建设中,即便一线城市,也难出其右。

天量资金秘密

在所有重点工程中,武汉地铁建设面临空前压力。

2012年底,穿越长江,连接汉口、武昌的地铁2号线开通,武汉进入“地铁时代”。

在此之前,武汉首创地铁站冠名,著名武汉小吃“周黑鸭”拍卖获得江汉路站的冠名权,武汉地铁总计获得2700万元的收益。

然而,因反对声强烈,武汉地铁最终作罢。这个小插曲则折射着武汉地铁囊中羞涩的尴尬。

“钱是主要的问题。”2013年10月15日,武汉地铁集团副总经理马君瑞对南方周末记者表示。

《武汉市轨道交通线网规划修编(2013——2049年)》初步显示,2049年武汉地铁线路将达22至23条,总长度1000公里左右,共10条地铁隧道穿越长江,该密度与北京、上海、广州这些一线城市新编制的轨道线网密度指标持平。

然而,即便在上述规划的元年——2013年,武汉的地铁计划已经在悄悄调整。在今年初的工作计划中,武汉地铁集团曾表示,争取6号线、7号线和8号线以及机场线、29号线在年内开工建设。如今,惟有6号线在7月份动工。

计划依然在改变,据马君瑞称,2013年还将争取7号线、8号线上马。但至今未有动静。

“BT谈判花了些时间。”马君瑞解释。

马君瑞口中的BT,指的是“建设-移交”的融资建设模式。政府利用非政府资金投资建设,投资方完工后再将工程移交给政府,最后由政府按约定价格分期付款。

BT模式几乎成为武汉城市建设“大跃进”的灵丹妙药。中建三局党委宣传部部长张多见称,武汉市城建的井喷期从2009年开始,便敏锐捕捉到撬动城市建设的杠杆——央企资金。“武汉的民营经济比较弱,但是央企下属的土建企业的实力在全国均是数一数二,90%都参与了BT项目,可谓全民皆BT。”

中建三局、中铁十一局、铁四院、一冶、中交二航局、中铁大桥局,这些央企下属的施工企业,其总部均位于武汉,在各自领域,均是王牌。以中建三局和中铁大桥局为例,中建三局2012年的营收达到972亿元,列湖北省百强企业第三名;中铁大桥局修建了武汉长江大桥,是国内桥梁建设实力最突出的单位。

2009年,BT模式走进武汉。武汉大道等四大工程总投资130亿元,均采取BT模式,由中国一冶和中建三局出资建设,两年建成,验收交付使用后,政府分3年时间回购。

而此次武汉轨道交通建设是首次尝试BT模式。“地铁投资,对乙方的资金规模特别大,多采用联合BT模式,也就是好几家企业联合投资。而找到合适的BT投资商并不容易。”马君瑞说。

湖北经济学院教授张燕文分析BT项目的风险主要在建设成本,而由于地铁项目规模大,工期长,盈利能力差,给企业带来巨大的“时间风险”。

武汉寻找城建资金的急迫可见一斑。

卖地找钱

2013年9月29日,南方周末记者致电武汉市城乡建设委员会,得到的答复是,“市委要求,对武汉市债务问题的采访,一律由市委宣传部答复。”而武汉城投集团的回应出人意料,作为武汉市最大的政府融资平台,其办公室工作人员表示:“负债规模是我们的商业机密,不需要向媒体公开。”

债务、停工,这些关键词在涉及单位,已成禁忌。“阮书记对媒体的报道发火,主要是怕影响到以后的融资。”接近武汉市委的人士称。

2013和2014年,武汉市到期债务合计622.35亿元,占到这两年债务总额的44.20%。财政部湖北专员办的报告分析,从静态看,2013和2014年将成为武汉市本级政府偿债高峰期。

媒体在披露这一数据后,武汉大学经济与管理学院伍新木教授在一个场合碰到武汉市的主要领导,“感觉他们压力比较大。”伍是武汉市决策咨询委员会的委员。

南方周末记者获得的武汉市城投集团的一份材料显示,2013年3月,武汉城投本年度募集到的第一期短期融资券为30亿元,其中60%,即18亿元用于偿还银行贷款。

“这就是所谓的借新债还旧债。”长期研究地方债务问题的江西省委党校教师姚金海表示。2012年9月30日,武汉城投合并报表资产负债率为76.49%。“负债率虽然不高,但是这类企业现金流确实很成问题。”

找钱成了当务之急。阮成发曾在不同场合强调,“千方百计拓宽融资渠道”。而在2013年9月2日的市委CW会上,阮成发提出,要求各区级政府为市政府分担城市基础设施建设的压力。

这份名为《关于加强市区两级政府共同推进城市基础设施建设的意见》称,基础设施建设,该变“以市为主”为“市区合力”,部分基础设施建设更明确“以区为主”。

此外,将各区推进城市基础设施建设的工作任务,纳入全市绩效目标考核体系。同时,建立土地出让收入分配激励机制,并设立市级奖励资金,对区级城市基础设施建设财力投入实行补助和奖励。

武汉市最困难的时刻仍未到来。“十年之后,二环内的地卖完了,BT项目进入回购高峰。”姚金海表示。

伍新木表示自己是乐观的,“资源的红利是长期的,资源市场化之后,释放的空间是很大的。就拿土地来说,武汉只要增加一环,土地资源就可成倍增长。”

显然,武汉已未雨绸缪。早在两年前,武汉市四环线就已动工。
http://hb.qq.com/a/20131017/011997.htm“(阮成发书记)很生气。”接近武汉市委的人士透露。在一次武汉市CW会议上,他对最近铺天盖地的媒体报道表达了愤怒。

一瓢冷水从天而降。最近,财政部湖北专员办的一份调查报告被媒体披露,截至2012年6月30日,武汉市债务余额2037.05亿,负债率185.64%,“负债最高的城市”这顶帽子被各路媒体冠在武汉头上。

“大武汉”的蓝图似乎变得黯淡,这座拥有一万余个工地的城市,开始被媒体质疑工地停工,后续乏力。

“大武汉”的复兴蓝图的总设计师、武汉市委书记阮成发,在2008年出任市长之初,因其大刀阔斧的城建思路,网民喻之“满城挖”,彼时,阮强势回应:“我不怕别人叫我‘满城挖’,不建设对不起这座城市。”

暴风骤雨般的质疑声覆盖在武汉身上。但南方周末记者采访多个单位,后者均三缄其口。武汉“大工地”到底是否面临大面积停工困局?它如何纾困?

“南大门”成“拦大门”

同样生气的是武汉洪山区万科金色城市楼盘的业主。2013年8月31日上午,二十多位业主身着胸前印有“万科忽悠城市”的白色圆领衫,手擎标语:“空承诺、操碎心”,“还我承诺,爱我家园”,封堵了售楼部大门。

类似的抗议已经不止一次。在业主们看来,万科金色城市的生活就是一堆麻烦。

开发商万科的承诺,依然竖立在楼盘边的广告牌上,字迹鲜艳。“政府助推白沙洲商圈,中心格局再现。”开发商不遗余力地描绘着这片在规划里称为“白沙洲商圈”的蓝图,最大的卖点便是便捷的交通:“领先环线枢纽,三桥一高架跨长江,城市环线通全城,靠近鹦鹉洲、白沙洲、杨泗港大桥。”开发商还承诺,“领先引进公交,城市公交线路抵达三镇”。

可现实却是,业主丁刊选择的出行工具是自行车。“564(公交车)太挤,而且等的时间太长,走到白沙洲大道上的公交站,最快二十分钟。”

本该在2009年就通车的白沙四路,时隔4年,依然未能竣工,小区几乎成一片孤岛。

南方周末记者获得的《洪山区人民政府主要目标任务进展情况》显示,白沙五路已于2013年第二季度开工建设,但白沙四路未列入今年的计划。此中原由,洪山区政府人士此前对外界表示,拆迁难度大,资金不到位。

根据武汉《武汉市城市总体规划(2010-2020年)》,武昌南白沙洲地区被定位为集先进制造业、现代物流业、大型生态居住区和城市级商业副中心的复合型区域。但拆迁进展不顺、城建资金不到位,这片被称为武汉“南大门”的地区成了“拦大门”。

“苦主”不只是业主,地产商也加入到了抱怨的行业。

“开工说了几年。这对楼盘还是有不小影响,毕竟路通了,阳逻到市里只有半个小时的路程。”武汉永盛乐居地产公司市场总监唐甲夫有些恼火,他的公司在新洲区阳逻港有合作项目。在历经电视问政之后,他口中讲到的江北快速路于2013年4月才开工。

与白沙四路不同,江北快速路是一条武汉早已规划的重要通道,但困境相同。作为武汉都市发展区“4环17射”快速路网主骨架的一部分,江北快速路长约27公里,贯穿三个城区。

此外,武汉市的地铁计划也赶不上变化快。计划在2013年内动工的29号线,因资金压力,开工计划只有部分站段。

江城市民在轮渡上瞭望城市建设一景。目前,“大武汉”蓝图的种种未来,距离市民依然很远,不可捉摸。 (南方周末记者 王轶庶/图)

“工地没有停工”

相比白沙四路的沉寂,一江之隔的龙阳大道王家湾区域,即便国庆长假,头戴白色安全帽的工人仍在脚手架上施工。据施工方中建三局人员介绍,建设中的高架为二环线上的一个匝道。

在同一片工地,连接汉口与汉阳两个城区的地铁3号线也在建设中。2013年10月5日,在升官渡公交站附近的十字路口,往来的车辆焦躁不停地按喇叭。这片区域集中了杨泗港快速通道、龙阳大道改造、地铁三号线共3个市重点建设工程,成为汉阳最拥堵的区块。

相比较上述的市民、企业抱怨声,以及外界质疑声,南方周末记者走访武汉三镇多个重点工程,并未见外界所担忧的因资金紧张而致的大面积停工。

中国管理科学研究院武汉分院城市交通管理研究所所长胡润州称:“还有好多新项目正在上马,几乎没怎么听说过停工的项目。”

“我们工地没有停工的。”中建三局党委宣传部部长张多见表示。“十二五”期间,中国建筑集团(下辖中建三局)计划在武汉投资600亿元,而目前已经投入四百多个亿。仅四环线,中国建筑集团的投资就高达280亿元。

南方周末记者从武汉城乡建设委员会获得的相关数据显示,截至2013年7月份,武汉市已开工重点工程8项,完成城建投资370亿元,为年度计划投资713.47亿元的51.86%,这比2012年同期完成投资额增长近一倍。

从官方公布的资金数据上看,武汉可能未出现大面积停工困局。唐甲夫表示,因资金紧张,受波及的路桥项目有限,“大部分都在二环外面,也不是今年(2013年)才有”。

2008年上半年才是武汉市停工最严重的时候。当年上半年城建计划共筹集资金117.6亿元,占年计划的38%。时任武汉市建委主任王立称,“受国家加强宏观调控的影响,融资难度越来越大,不少市政工程资金无法按时到位,或者由于原材料上涨导致成本上扬,资金周转不灵,工程时开时停难以连续,时间越拉越长。”

新工程不断上马,而已开工建设的工程进度缓慢,交通拥堵变成了三镇居民最关心的民生话题之一,“满城挖”的名号便是在此时诞生的。

不过,2008年下半年,国家四万亿经济刺激政策横空出世,这给武汉大规模城市建设带来契机。在这一年,阮成发出任武汉市市长,开启了武汉历史的“阮成发时代”。

2008年,武汉市城建投入资金309亿元,当地媒体形容“创纪录”;而在2013年,武汉市计划,在基建中的投资达到1300亿元,9条地铁同时在建设中,即便一线城市,也难出其右。

天量资金秘密

在所有重点工程中,武汉地铁建设面临空前压力。

2012年底,穿越长江,连接汉口、武昌的地铁2号线开通,武汉进入“地铁时代”。

在此之前,武汉首创地铁站冠名,著名武汉小吃“周黑鸭”拍卖获得江汉路站的冠名权,武汉地铁总计获得2700万元的收益。

然而,因反对声强烈,武汉地铁最终作罢。这个小插曲则折射着武汉地铁囊中羞涩的尴尬。

“钱是主要的问题。”2013年10月15日,武汉地铁集团副总经理马君瑞对南方周末记者表示。

《武汉市轨道交通线网规划修编(2013——2049年)》初步显示,2049年武汉地铁线路将达22至23条,总长度1000公里左右,共10条地铁隧道穿越长江,该密度与北京、上海、广州这些一线城市新编制的轨道线网密度指标持平。

然而,即便在上述规划的元年——2013年,武汉的地铁计划已经在悄悄调整。在今年初的工作计划中,武汉地铁集团曾表示,争取6号线、7号线和8号线以及机场线、29号线在年内开工建设。如今,惟有6号线在7月份动工。

计划依然在改变,据马君瑞称,2013年还将争取7号线、8号线上马。但至今未有动静。

“BT谈判花了些时间。”马君瑞解释。

马君瑞口中的BT,指的是“建设-移交”的融资建设模式。政府利用非政府资金投资建设,投资方完工后再将工程移交给政府,最后由政府按约定价格分期付款。

BT模式几乎成为武汉城市建设“大跃进”的灵丹妙药。中建三局党委宣传部部长张多见称,武汉市城建的井喷期从2009年开始,便敏锐捕捉到撬动城市建设的杠杆——央企资金。“武汉的民营经济比较弱,但是央企下属的土建企业的实力在全国均是数一数二,90%都参与了BT项目,可谓全民皆BT。”

中建三局、中铁十一局、铁四院、一冶、中交二航局、中铁大桥局,这些央企下属的施工企业,其总部均位于武汉,在各自领域,均是王牌。以中建三局和中铁大桥局为例,中建三局2012年的营收达到972亿元,列湖北省百强企业第三名;中铁大桥局修建了武汉长江大桥,是国内桥梁建设实力最突出的单位。

2009年,BT模式走进武汉。武汉大道等四大工程总投资130亿元,均采取BT模式,由中国一冶和中建三局出资建设,两年建成,验收交付使用后,政府分3年时间回购。

而此次武汉轨道交通建设是首次尝试BT模式。“地铁投资,对乙方的资金规模特别大,多采用联合BT模式,也就是好几家企业联合投资。而找到合适的BT投资商并不容易。”马君瑞说。

湖北经济学院教授张燕文分析BT项目的风险主要在建设成本,而由于地铁项目规模大,工期长,盈利能力差,给企业带来巨大的“时间风险”。

武汉寻找城建资金的急迫可见一斑。

卖地找钱

2013年9月29日,南方周末记者致电武汉市城乡建设委员会,得到的答复是,“市委要求,对武汉市债务问题的采访,一律由市委宣传部答复。”而武汉城投集团的回应出人意料,作为武汉市最大的政府融资平台,其办公室工作人员表示:“负债规模是我们的商业机密,不需要向媒体公开。”

债务、停工,这些关键词在涉及单位,已成禁忌。“阮书记对媒体的报道发火,主要是怕影响到以后的融资。”接近武汉市委的人士称。

2013和2014年,武汉市到期债务合计622.35亿元,占到这两年债务总额的44.20%。财政部湖北专员办的报告分析,从静态看,2013和2014年将成为武汉市本级政府偿债高峰期。

媒体在披露这一数据后,武汉大学经济与管理学院伍新木教授在一个场合碰到武汉市的主要领导,“感觉他们压力比较大。”伍是武汉市决策咨询委员会的委员。

南方周末记者获得的武汉市城投集团的一份材料显示,2013年3月,武汉城投本年度募集到的第一期短期融资券为30亿元,其中60%,即18亿元用于偿还银行贷款。

“这就是所谓的借新债还旧债。”长期研究地方债务问题的江西省委党校教师姚金海表示。2012年9月30日,武汉城投合并报表资产负债率为76.49%。“负债率虽然不高,但是这类企业现金流确实很成问题。”

找钱成了当务之急。阮成发曾在不同场合强调,“千方百计拓宽融资渠道”。而在2013年9月2日的市委CW会上,阮成发提出,要求各区级政府为市政府分担城市基础设施建设的压力。

这份名为《关于加强市区两级政府共同推进城市基础设施建设的意见》称,基础设施建设,该变“以市为主”为“市区合力”,部分基础设施建设更明确“以区为主”。

此外,将各区推进城市基础设施建设的工作任务,纳入全市绩效目标考核体系。同时,建立土地出让收入分配激励机制,并设立市级奖励资金,对区级城市基础设施建设财力投入实行补助和奖励。

武汉市最困难的时刻仍未到来。“十年之后,二环内的地卖完了,BT项目进入回购高峰。”姚金海表示。

伍新木表示自己是乐观的,“资源的红利是长期的,资源市场化之后,释放的空间是很大的。就拿土地来说,武汉只要增加一环,土地资源就可成倍增长。”

显然,武汉已未雨绸缪。早在两年前,武汉市四环线就已动工。
http://hb.qq.com/a/20131017/011997.htm
资金问题延期的有,但比例不大,二环内能卖的地还有很多。现在的问题是,我也不知道
才开始修四环?呵呵。
想提高基础建设 简单 申办奥运会啊 成功了 立马国家的钱就来了
快把我的新房和丈母娘的房给拆迁了吧,我可盼着呢。
杀之 发表于 2013-10-17 20:24
快把我的新房和丈母娘的房给拆迁了吧,我可盼着呢。
地主,求门牌号,上门送温暖
求拆丈母娘家的房,这新闻没下线,08-09年全国各地都在停工好不,由不光是武汉的毛病,10年后这情况少之又少了,现在武汉各个工地不要太扰民就好.
呆瓜在行动 发表于 2013-10-17 18:55
才开始修四环?呵呵。
别忘了武汉修一条环线就要先建两座长江大桥啊,在那鬼地方搞基建,真心不容易
楼主换了这么多马甲,终于开始侮辱国旗了么?
fatwildcat 发表于 2013-10-18 10:12
别忘了武汉修一条环线就要先建两座长江大桥啊,在那鬼地方搞基建,真心不容易
和重庆比如何?我家离观音桥5公里,在老丈人(成都人)眼里都成了城乡结合部了。

万科在重庆的房子质量差 想不到在武汉也坑人
hu_bird 发表于 2013-10-18 10:35
和重庆比如何?我家离观音桥5公里,在老丈人(成都人)眼里都成了城乡结合部了。

万科在重庆的房子质 ...
也是这让搞基建的郁闷的地方,其实这种地方就应该是拓宽思路,没必要搞什么环线了
hu_bird 发表于 2013-10-18 10:35
和重庆比如何?我家离观音桥5公里,在老丈人(成都人)眼里都成了城乡结合部了。

万科在重庆的房子质 ...
武汉地质条件和过江问题在以前都是很大困难
06年攻克过江隧道问题后,08年就上马2号线
另外江城人做正事不如山城人,这是我的感受
fatwildcat 发表于 2013-10-18 10:46
也是这让搞基建的郁闷的地方,其实这种地方就应该是拓宽思路,没必要搞什么环线了
武汉建四条环线是必须的,再加上外环
缺的主要是过江通道
现在是用二环线加十多条快速路放射网,这种思路我很喜欢
截至2012年6月30日,武汉市债务余额2037.05亿,负债率185.64%,“负债最高的城市”这顶帽子被各路媒体冠在武汉头上。
///
要是按之前几年寅吃卯粮的花钱速度,武汉市政府的负债率会很快窜升到285%、385%。。。不过对楼中某些挨剃来说,就算是885%,也不过是个数字而已。
某些挨剃的思维是,要建设,越快越好。
平流层 发表于 2013-10-18 11:06
某些挨剃的思维是,要建设,越快越好。
武汉现在不算快啊。我都支持提高ETC收费,因为武汉人太有钱了
呆瓜在行动 发表于 2013-10-17 18:55
才开始修四环?呵呵。
呵呵,不算多。
平流层 发表于 2013-10-18 11:06
某些挨剃的思维是,要建设,越快越好。
这个就是吃大锅饭的智慧,千万别等碗里的饭吃干净了再去盛下一碗,那就没了。

好的地区领导者必须要有一定的魄力,不然制下的老百姓即使现在说你好,将来也会骂你八辈儿祖宗。
城建投入太狠了吧?武汉的GDP是不是超越沈阳大连济南青岛等城市了?据我所知这几个城市债务没那么严重啊。
灏雾若燃 发表于 2013-10-18 11:15
城建投入太狠了吧?武汉的GDP是不是超越沈阳大连济南青岛等城市了?据我所知这几个城市债务没那么严重啊。
你搞笑吧?这几个城市啥时候在武汉之前?
武汉GDP在城市排名中是前10内,你说的这些都在10名开外。沈阳更是15名以外。
南周一天到晚就是唱衰中国。
刚刚出一本书 说中国高铁怎么衰,结果现在高铁盈利超想象,泰国澳大利亚都要中国参建高铁。

武汉年GDP已经接近万亿,年财政收入过2000亿, 现在累积总负债才2000多亿,算很重吗?
我不知道这个所谓的负载率是怎么算出来的。




南周一天到晚就是唱衰中国。
刚刚出一本书 说中国高铁怎么衰,结果现在高铁盈利超想象,泰国澳大利亚都要中国参建高铁。

武汉年GDP已经接近万亿,年财政收入过2000亿, 现在累积总负债才2000多亿,算很重吗?
我不知道这个高达186%的负债率是怎么算出来的。






南周一天到晚就是唱衰中国。
刚刚出一本书 说中国高铁怎么衰,结果现在高铁盈利超想象,泰国澳大利亚都要中国参建高铁。

武汉年GDP已经接近万亿,年财政收入过2000亿, 现在累积总负债才2000多亿,算很重吗?
我不知道这个高达186%的负债率是怎么算出来的。




作为武汉人,只要他能修下去,我就支持
娇点访谈 发表于 2013-10-18 11:30
南周一天到晚就是唱衰中国。
刚刚出一本书 说中国高铁怎么衰,结果现在高铁盈利超想象,泰国澳大利亚都要 ...
NFX的脸早就被打肿了.
fatwildcat 发表于 2013-10-18 10:46
也是这让搞基建的郁闷的地方,其实这种地方就应该是拓宽思路,没必要搞什么环线了
别啊 武汉没环线交通就玩完了。。。。。。。。
ipwmumu 发表于 2013-10-18 12:02
别啊 武汉没环线交通就玩完了。。。。。。。。
各地的交通应该应地制宜,而不是统统的去搞几个同心环,尤其是武汉这样多中心的城市。
呵呵,不算多。
呵呵,成都的绕城高速都有第二条了,四环绕城早在05年就开通了。
fatwildcat 发表于 2013-10-18 12:25
各地的交通应该应地制宜,而不是统统的去搞几个同心环,尤其是武汉这样多中心的城市。
武汉不算多中心啊,核心区也就是武广、江汉路、司门口
2013年九条地铁在同时建设中,这地铁建成通车后楼市肯定火爆了。
继续挖吧,补欠账,身为武汉人,支持满城挖。

题外话:某红中来了,武汉麻将多了红中杠,某发来了,武汉麻将多了发财杠,以现在的趋势看,武汉还差个名字带白的领导。
呆瓜在行动 发表于 2013-10-18 12:39
呵呵,成都的绕城高速都有第二条了,四环绕城早在05年就开通了。
这才哪到哪啊。
呆瓜在行动 发表于 2013-10-18 12:39
呵呵,成都的绕城高速都有第二条了,四环绕城早在05年就开通了。
成都的气魄很大,四环线85全长只比武汉的三环线88短3公里。
http://baike.baidu.com/link?url= ... BpyBHYp59wwZTARzmUa

http://baike.baidu.com/link?url= ... WJUwYX3-9pZpgf5cwKa

武汉的绕城高速的188公里只比成都的85公里多了个“1+3”,大武汉名不副实啊。
http://baike.baidu.com/link?url= ... fmuGg45kmcAN_3M3en_
dhfaaa 发表于 2013-10-18 14:30
成都的气魄很大,四环线85全长只比武汉的三环线88短3公里。
http://baike.baidu.com/link?url=uo7ZfcfsR ...
武汉现在二环已经接近完工,全线高架快速路,足够三镇间的交通
在建四环,用来分流三环。
武汉主要问题就是水太多,不便建设
nie0208 发表于 2013-10-18 14:37
武汉现在二环已经接近完工,全线高架快速路,足够三镇间的交通
在建四环,用来分流三环。
武汉主要问题 ...
外地人当然很少知道武汉要有两个长江大桥才能有一个环。
所以武汉二、三、四环的关系变来变去,至今没理顺。
不过武汉这个“没有市中心”的历史传统,对未来城市的扩张倒或许是好事,有利于缓解各城区之间的交通压力。

nie0208 发表于 2013-10-18 14:37
武汉现在二环已经接近完工,全线高架快速路,足够三镇间的交通
在建四环,用来分流三环。
武汉主要问题 ...


武汉的问题是历任LD都缺乏魄力,还有省府市府扯不完的皮。什么水多完全不是问题,难道比上海的软土基还难办事?
武汉千万不要听南方系唱衰党的信口雌黄,埋头挖,埋头建,多挖多建,早挖早建。
早建早受益,多建多受益。
那些不敢举债搞建设的地方,都是穷地方。不敢举债经营的公司,都是烂公司。
只要银行愿意放贷,怕什么还不起?银行都不怕,欠债的怕什么?
上海、广州、北京,不都是借钱发展起来的。




nie0208 发表于 2013-10-18 14:37
武汉现在二环已经接近完工,全线高架快速路,足够三镇间的交通
在建四环,用来分流三环。
武汉主要问题 ...


武汉的问题是历任LD都缺乏魄力,还有省府市府扯不完的皮。什么水多完全不是问题,难道比上海的软土基还难办事?
武汉千万不要听南方系唱衰党的信口雌黄,埋头挖,埋头建,多挖多建,早挖早建。
早建早受益,多建多受益。
那些不敢举债搞建设的地方,都是穷地方。不敢举债经营的公司,都是烂公司。
只要银行愿意放贷,怕什么还不起?银行都不怕,欠债的怕什么?
上海、广州、北京,不都是借钱发展起来的。



dhfaaa 发表于 2013-10-18 14:46
外地人当然很少知道武汉要有两个长江大桥才能有一个环。
所以武汉二、三、四环的关系变来变去,至今没理 ...
三环四环早就确定了啊,现在是二环南线,鹦鹉洲还是杨泗港,但无论如何,两座桥都要建。
要说的话,黄浦路、唐家墩、古田四路、王家湾、光谷、徐东、红钢城
这几个都可以作为各区的中心,但武汉的市中心还是确定的,将来应该就是王家墩-万松园一片
真正缓解交通压力的是二环与十多条高架快速路,我认为多利用高架全封闭是正确的,而且再不建以后就拆不起了。武汉现在地价房价都还较低,所以趁早建设
娇点访谈 发表于 2013-10-18 15:56
武汉的问题是历任LD都缺乏魄力,还有省府市府扯不完的皮。什么水多完全不是问题,难道比上海的软土基还 ...
我支持多收税,嘿嘿
武汉的有钱人不少,看路上的好车就知道。作为自古以来的商贸城市,财源滚滚是必须的
nie0208 发表于 2013-10-18 12:48
武汉不算多中心啊,核心区也就是武广、江汉路、司门口
你是武汉滴吗????
CD真是个让真理部放心的地方!!!
座着红旗上厕所 发表于 2013-10-18 17:08
你是武汉滴吗????
是,怎么了