驳斥Miyoun:美国才是朝鲜战争的始作俑者!!

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/30 10:58:53


参考消息网8月12日报道
   香港《亚洲周刊》8月11日一期刊文称,上世纪70年代初以剖析美国卷入越战巨著《出类拔萃的一代》而享誉知识界的前《纽约时报》越战记者兼普利策奖得主戴维·哈伯斯塔姆,为了撰写美国介入朝鲜战争历史的《最寒冷的冬天》(2007年出版),采访过无数老兵或与朝鲜战争有关的人士,其中包括芝加哥大学历史系东亚史讲座教授兼系主任、也是韩国近代史专家布鲁斯·卡明斯。哈伯斯塔姆认为美国介入越战的根源,乃是朝鲜战争,他要追根究底。 

文章说,卡明斯就朝鲜战争问题与哈伯斯塔姆畅谈了一个下午,他把他对朝鲜战争的研究心得和迥异于传统观点的看法告诉哈伯斯塔姆。但当他读到《最寒冷的冬天》时,极为失望,甚至火冒三丈。他认为哈伯斯塔姆对朝鲜战争乱写一通,错误百出,犯了一般通俗史家常犯的失误。他说,对二战后朝鲜半岛历史影响最大的是,美国在1945年至1948年于汉城(今首尔)成立的军事政府LZ注:维护的又是哪家的民主?),但哈伯斯塔姆只是一句话带过。卡明斯又说,哈氏只字未提美军对朝鲜平民的大屠杀式轰炸。卡明斯指出,美国空军在朝鲜战争投掷了63.5万吨炸药和32557吨凝固汽油弹,远超过美军在二战期间轰炸太平洋诸岛的炸弹总和有人总喜欢比军人的伤亡,又有谁注意过,双方谁造成的平民的伤亡多?)。

美国不应介入战争

1943年出生于纽约州的卡明斯,在中西部的艾奥瓦州和俄亥俄州成长,他的父亲曾任职中央情报局。1967年至1968年越战高潮时期,他以和平工作团团员身份到韩国服务,返美后拿到印第安纳大学硕士。1975年,他获哥伦比亚大学政治学博士学位,他的博士论文就是以朝鲜战争为题材。

卡明斯就读哥大博士班时,正值美国大学校园反越战怒火最兴旺的年代,一群不满现状和尼克松政府政策的年轻学者,成立一个“关心国事亚洲学者委员会”,这个委员会的绝大部分成员日后都在美国学界出人头地、享有盛名,其中即包括卡明斯。

文章指出,卡明斯从修正主义的观点和立场探究朝鲜战争,对朝鲜战争起源与战争过程的阐释亦和大多数学者与专家的看法殊异。换句话说,他是以左翼学者的视角观察朝鲜战争。他认为朝鲜战争是一场内战,就像上世纪40年代末期中国爆发的国民党和共产党的武装冲突。他说,美国虽支持蒋介石政府,但未直接介入国共内战。同样的道理,美国亦不应派兵介入朝鲜半岛。(有人总认为朝鲜开的第一枪,朝鲜就是非正义的,但这是内战!试问一句,我们解放台湾是不是也是非正义的,台湾不开第一枪,我们就不能解放啦?林肯统一南方是不是也是非正义的?如果你回答是!那我没话说

但美国不仅全力介入朝鲜战争,且策动联合国派兵干预。卡明斯更进一步指出,美国自始就是南北朝鲜对峙的黑手,尤其是在1945年二战结束后即处心积虑地把朝鲜半岛划成两个国家,从而造成日后无穷无尽的武装对抗。当年主导把朝鲜半岛从三八线砍成两半的人,就是在上世纪60年代历任肯尼迪和约翰逊政府国务卿的腊斯克。(有些人说朝鲜分裂是中国的责任,笑话!我建议他们去查一查,谁发明的38度线) 

朝韩双方都有责任

文章说,卡明斯极不满意哈伯斯塔姆的畅销书《最寒冷的冬天》,于是在很短时间里赶写一本288页的《朝鲜战争》,于2010年出版。《纽约时报》书评家杜威特·盖纳说,卡氏之作“是一本劲道很强的美国介入朝鲜战争的修正主义史”。卡明斯原本就是有名的左翼韩国史与朝鲜战争史学者,他写这本只有200多页(哈氏的《最寒冷的冬天》厚达700余页)的朝鲜战争史,主要目的就是要铲除大家的误解,而他第一个要清算的人就是哈伯斯塔姆。

平心而论,哈伯斯塔姆并未歪曲历史,亦未误解朝鲜战争史,他是以还原战史的写法,写个人、写战役、写战争的悲惨与苦难,写战争的背景与过程,由小故事组成大故事,就像他写《出类拔萃的一代》一样,这是他最拿手、最引人入胜的“回到历史现场”的写法。

卡明斯则是带着左翼史观,以批判的方式下笔,他认为朝鲜战争爆发,朝韩双方都负有战争责任。在1950年6月25日以前,朝韩军队经常在三八线沿线制造冲突,双方都希望点燃战火,以吞掉对方,完成统一大业。韩国的李承晚和朝鲜的金日成都是狂热的民族主义者,都希望统一。卡明斯强调,美国在1945年把朝鲜半岛割裂成两半,则是挑起朝鲜战争的远因,亦即始作俑者。

美军绝非仁义之师

文章称,卡明斯在书中强烈谴责美军蓄意轰炸或炮轰朝鲜平民(甚至包括韩国平民)的做法。他说,美军的屠戮手法就像日后美军在越南美莱村屠杀四五百名无辜村民一样。一些专家认为卡氏对美军的指责有点夸大和不实。其实,他所指控的是美军的战争行为,他的用意是要凸显美军残暴的一面、没有人性的一面,他要让世人知道,美军并不是一支大家所想象的仁慈和正义之师,而是凶残部队。世人不能只是谴责朝鲜的暴虐、好战,而忽视美军(包括韩国部队)不人道的侧面。

文章指出,任何一场战争都是丑陋的和残酷的,不少美国媒体人把二战说成是“一场美好的战争”,更把参与二战的老兵捧为“伟大的一代”,这都是自我陶醉的溢美之词。二战期间盟军过度狂炸德国和苏军强暴德国与东欧女人,以及卡明斯所提到的美军在越战时期的暴行,都是战争的狰狞面目。卡明斯以强有力的笔触责怪美军在朝鲜战争战场的残暴,强调朝鲜战争爆发美国亦需负相当大的(至少一半)责任。

哈伯斯塔姆的《最寒冷的冬天》和卡明斯的《朝鲜战争》这两本书,重点不同、观点对立、立场歧异,在汗牛充栋的朝鲜战争史著作里,这两本书能够使我们更深一层地了解那场遥远的冲突,使它不致成为“一场被人遗忘的战争”。(本文是香港左岸文化最新出版的《朝鲜战争》中文版导读。)
蓝字为我自己的感想
http://cankaoxiaoxi.38mhw.com/dzbshow.aspx?id=216&DevPage=12

参考消息网8月12日报道
   香港《亚洲周刊》8月11日一期刊文称,上世纪70年代初以剖析美国卷入越战巨著《出类拔萃的一代》而享誉知识界的前《纽约时报》越战记者兼普利策奖得主戴维·哈伯斯塔姆,为了撰写美国介入朝鲜战争历史的《最寒冷的冬天》(2007年出版),采访过无数老兵或与朝鲜战争有关的人士,其中包括芝加哥大学历史系东亚史讲座教授兼系主任、也是韩国近代史专家布鲁斯·卡明斯。哈伯斯塔姆认为美国介入越战的根源,乃是朝鲜战争,他要追根究底。 

文章说,卡明斯就朝鲜战争问题与哈伯斯塔姆畅谈了一个下午,他把他对朝鲜战争的研究心得和迥异于传统观点的看法告诉哈伯斯塔姆。但当他读到《最寒冷的冬天》时,极为失望,甚至火冒三丈。他认为哈伯斯塔姆对朝鲜战争乱写一通,错误百出,犯了一般通俗史家常犯的失误。他说,对二战后朝鲜半岛历史影响最大的是,美国在1945年至1948年于汉城(今首尔)成立的军事政府LZ注:维护的又是哪家的民主?),但哈伯斯塔姆只是一句话带过。卡明斯又说,哈氏只字未提美军对朝鲜平民的大屠杀式轰炸。卡明斯指出,美国空军在朝鲜战争投掷了63.5万吨炸药和32557吨凝固汽油弹,远超过美军在二战期间轰炸太平洋诸岛的炸弹总和有人总喜欢比军人的伤亡,又有谁注意过,双方谁造成的平民的伤亡多?)。

美国不应介入战争

1943年出生于纽约州的卡明斯,在中西部的艾奥瓦州和俄亥俄州成长,他的父亲曾任职中央情报局。1967年至1968年越战高潮时期,他以和平工作团团员身份到韩国服务,返美后拿到印第安纳大学硕士。1975年,他获哥伦比亚大学政治学博士学位,他的博士论文就是以朝鲜战争为题材。

卡明斯就读哥大博士班时,正值美国大学校园反越战怒火最兴旺的年代,一群不满现状和尼克松政府政策的年轻学者,成立一个“关心国事亚洲学者委员会”,这个委员会的绝大部分成员日后都在美国学界出人头地、享有盛名,其中即包括卡明斯。

文章指出,卡明斯从修正主义的观点和立场探究朝鲜战争,对朝鲜战争起源与战争过程的阐释亦和大多数学者与专家的看法殊异。换句话说,他是以左翼学者的视角观察朝鲜战争。他认为朝鲜战争是一场内战,就像上世纪40年代末期中国爆发的国民党和共产党的武装冲突。他说,美国虽支持蒋介石政府,但未直接介入国共内战。同样的道理,美国亦不应派兵介入朝鲜半岛。(有人总认为朝鲜开的第一枪,朝鲜就是非正义的,但这是内战!试问一句,我们解放台湾是不是也是非正义的,台湾不开第一枪,我们就不能解放啦?林肯统一南方是不是也是非正义的?如果你回答是!那我没话说

但美国不仅全力介入朝鲜战争,且策动联合国派兵干预。卡明斯更进一步指出,美国自始就是南北朝鲜对峙的黑手,尤其是在1945年二战结束后即处心积虑地把朝鲜半岛划成两个国家,从而造成日后无穷无尽的武装对抗。当年主导把朝鲜半岛从三八线砍成两半的人,就是在上世纪60年代历任肯尼迪和约翰逊政府国务卿的腊斯克。(有些人说朝鲜分裂是中国的责任,笑话!我建议他们去查一查,谁发明的38度线) 

朝韩双方都有责任

文章说,卡明斯极不满意哈伯斯塔姆的畅销书《最寒冷的冬天》,于是在很短时间里赶写一本288页的《朝鲜战争》,于2010年出版。《纽约时报》书评家杜威特·盖纳说,卡氏之作“是一本劲道很强的美国介入朝鲜战争的修正主义史”。卡明斯原本就是有名的左翼韩国史与朝鲜战争史学者,他写这本只有200多页(哈氏的《最寒冷的冬天》厚达700余页)的朝鲜战争史,主要目的就是要铲除大家的误解,而他第一个要清算的人就是哈伯斯塔姆。

平心而论,哈伯斯塔姆并未歪曲历史,亦未误解朝鲜战争史,他是以还原战史的写法,写个人、写战役、写战争的悲惨与苦难,写战争的背景与过程,由小故事组成大故事,就像他写《出类拔萃的一代》一样,这是他最拿手、最引人入胜的“回到历史现场”的写法。

卡明斯则是带着左翼史观,以批判的方式下笔,他认为朝鲜战争爆发,朝韩双方都负有战争责任。在1950年6月25日以前,朝韩军队经常在三八线沿线制造冲突,双方都希望点燃战火,以吞掉对方,完成统一大业。韩国的李承晚和朝鲜的金日成都是狂热的民族主义者,都希望统一。卡明斯强调,美国在1945年把朝鲜半岛割裂成两半,则是挑起朝鲜战争的远因,亦即始作俑者。

美军绝非仁义之师

文章称,卡明斯在书中强烈谴责美军蓄意轰炸或炮轰朝鲜平民(甚至包括韩国平民)的做法。他说,美军的屠戮手法就像日后美军在越南美莱村屠杀四五百名无辜村民一样。一些专家认为卡氏对美军的指责有点夸大和不实。其实,他所指控的是美军的战争行为,他的用意是要凸显美军残暴的一面、没有人性的一面,他要让世人知道,美军并不是一支大家所想象的仁慈和正义之师,而是凶残部队。世人不能只是谴责朝鲜的暴虐、好战,而忽视美军(包括韩国部队)不人道的侧面。

文章指出,任何一场战争都是丑陋的和残酷的,不少美国媒体人把二战说成是“一场美好的战争”,更把参与二战的老兵捧为“伟大的一代”,这都是自我陶醉的溢美之词。二战期间盟军过度狂炸德国和苏军强暴德国与东欧女人,以及卡明斯所提到的美军在越战时期的暴行,都是战争的狰狞面目。卡明斯以强有力的笔触责怪美军在朝鲜战争战场的残暴,强调朝鲜战争爆发美国亦需负相当大的(至少一半)责任。

哈伯斯塔姆的《最寒冷的冬天》和卡明斯的《朝鲜战争》这两本书,重点不同、观点对立、立场歧异,在汗牛充栋的朝鲜战争史著作里,这两本书能够使我们更深一层地了解那场遥远的冲突,使它不致成为“一场被人遗忘的战争”。(本文是香港左岸文化最新出版的《朝鲜战争》中文版导读。)
蓝字为我自己的感想
http://cankaoxiaoxi.38mhw.com/dzbshow.aspx?id=216&DevPage=12
朝鲜战争是哪门子内战??韩国,朝鲜都是在1948年成为独立的国家,两个独立的国家之间的战争能称之内战??
支持下,那个帖子我也看不下去
朝鲜战争是哪门子内战??韩国,朝鲜都是在1948年成为独立的国家,两个独立的国家之间的战争能称之内战??
朝韩两国至今互不承认是独立的主权国家,都认为对方应为自己的一部分,这不是内战是什么?台海两岸各有邦交国,一旦爆发战争,算不算内战?话说国共内战从来就没有正式结束!
偏听则暗兼听则明,在西方媒体把持的现在,是非黑白已经被颠倒了
小小大星球 发表于 2013-8-12 17:45
朝鲜战争是哪门子内战??韩国,朝鲜都是在1948年成为独立的国家,两个独立的国家之间的战争能称之内战??
好好学一学历史!
成立的是两个政府,两个政府都宣称朝鲜半岛是一个国家。
小小大星球 发表于 2013-8-12 17:45
朝鲜战争是哪门子内战??韩国,朝鲜都是在1948年成为独立的国家,两个独立的国家之间的战争能称之内战??
朝鲜和韩国的关系就像大陆和台湾 谢谢 你想说解放军渡江战役也是中华人民共和国侵略了中华民国?
一个都吃不饱,一个人均GDP过2万。这就是历史的答案
猴赛音 发表于 2013-8-12 19:08
一个都吃不饱,一个人均GDP过2万。这就是历史的答案
一个世界GDP世界第三,一个被别人分裂成了成了十七八块,这就是历史的答案
0龙腾网0 发表于 2013-8-12 19:45
一个世界GDP世界第三,一个被别人分裂成了成了十七八块,这就是历史的答案
一个只喜欢说gdp总量,人均渣渣,一个人均gdp属于发达国家,这就是历史的答案
说美国划分38线是朝鲜战争始作俑者,倒不如说日本入侵占领朝鲜半岛是始作俑者,或者说,是中国的衰落导致日本染指朝鲜半岛,是大清朝廷的责任
拉文纳 发表于 2013-8-12 19:54
一个只喜欢说gdp总量,人均渣渣,一个人均gdp属于发达国家,这就是历史的答案
你。。。。确定我说的是哪个国家吗

拉文纳 发表于 2013-8-12 19:55
说美国划分38线是朝鲜战争始作俑者,倒不如说日本入侵占领朝鲜半岛是始作俑者,或者说,是中国的衰落导致日 ...


你没有准确理解作者的观点
作者的意思是,美国是朝鲜最终走向内战的始作俑者
但提出三八线,只是造成朝鲜内战的原因之一
实际上,美国的诸多行为都导致朝鲜内战的最终爆发
当然,美国急于阻止苏军南下而抛出38线的方案,将一个民族割裂,这个内战诱因是谁也推卸不了的

无论是清朝还是日本,都没有将朝鲜分而治之,朝鲜也没有爆发内战
而美国这方面的水平根本不行
为什么将一个民族分而治之会导致内战?我想库尔德人问题是个很好的例子


拉文纳 发表于 2013-8-12 19:55
说美国划分38线是朝鲜战争始作俑者,倒不如说日本入侵占领朝鲜半岛是始作俑者,或者说,是中国的衰落导致日 ...


你没有准确理解作者的观点
作者的意思是,美国是朝鲜最终走向内战的始作俑者
但提出三八线,只是造成朝鲜内战的原因之一
实际上,美国的诸多行为都导致朝鲜内战的最终爆发
当然,美国急于阻止苏军南下而抛出38线的方案,将一个民族割裂,这个内战诱因是谁也推卸不了的

无论是清朝还是日本,都没有将朝鲜分而治之,朝鲜也没有爆发内战
而美国这方面的水平根本不行
为什么将一个民族分而治之会导致内战?我想库尔德人问题是个很好的例子

0龙腾网0 发表于 2013-8-12 20:01
你。。。。确定我说的是哪个国家吗
我确定,不过我说的可能会误导人,因为我不该用“国家”
我确定,不过我说的可能会误导人,因为我不该用“国家”
所以人均高的那个毫无政治地位,人均低的那个成为世界数一数二的列强
始作俑者?
我看应该是日本。没有日本的吞并朝鲜、挑起二战,哪来的后面一系列的事情!

xiaofusheng721 发表于 2013-8-12 18:00
偏听则暗兼听则明,在西方媒体把持的现在,是非黑白已经被颠倒了


土鳖有本事也去西方渗透一把,颠覆一下啦。
老是说西方要怎么怎么颠覆土鳖的政权,自己咋不以其人之道还治其人之身捏?
xiaofusheng721 发表于 2013-8-12 18:00
偏听则暗兼听则明,在西方媒体把持的现在,是非黑白已经被颠倒了


土鳖有本事也去西方渗透一把,颠覆一下啦。
老是说西方要怎么怎么颠覆土鳖的政权,自己咋不以其人之道还治其人之身捏?
aeerfb 发表于 2013-8-12 23:09
土鳖有本事也去西方渗透一把,颠覆一下啦。
老是说西方要怎么怎么颠覆土鳖的政权,自己咋不以其人之道 ...
因为我兔奉行的是不干涉别国内政的外交原则
0龙腾网0 发表于 2013-8-12 20:13


你没有准确理解作者的观点
作者的意思是,美国是朝鲜最终走向内战的始作俑者
但提出三八线,只是造成朝鲜内战的原因之一
实际上,美国的诸多行为都导致朝鲜内战的最终爆发
当然,美国急于阻止苏军
苏军南下?根据协议苏军早就该进攻日军了,如果不是扔了原子弹,苏军会急吼吼的出兵?再说整个太平洋及东亚战区苏军做过什么贡献?照文中的意思,那也可以说如果苏军不提出划分势利范围,朝鲜也将是一个统一的国家。来自: Android客户端
0龙腾网0 发表于 2013-8-12 19:45
一个世界GDP世界第三,一个被别人分裂成了成了十七八块,这就是历史的答案
十七八块?你指的是哪个?
宪法一中”。

法学基本常识: 国内法高于国际法、宪法是国内法一切法律的基石。

根据南北各自的《宪法》,统一整个朝鲜半岛的战争当然不是一个国家对另外一个国家的侵略。
最爱自己的静 发表于 2013-8-13 00:52
因为我兔奉行的是不干涉别国内政的外交原则
嘿嘿,看到这句话我笑了。。。
国际伟人 发表于 2013-8-12 21:36
所以人均高的那个毫无政治地位,人均低的那个成为世界数一数二的列强
列强?呵呵。话不要说得这么早
最爱自己的静 发表于 2013-8-13 00:52
因为我兔奉行的是不干涉别国内政的外交原则
真是正反话都能说啊,按照cd的主流,这世界根本就没有道义和原则,只有实力。颠覆不了西方就是实力不够,喝什么干涉原则没关系
拉文纳 发表于 2013-8-13 09:39
列强?呵呵。话不要说得这么早

不谈五大核CW,现在最关键的指标就是,凡有资格加入伊核六方会谈的都是真正的世界列强
拉文纳 发表于 2013-8-13 09:40
真是正反话都能说啊,按照cd的主流,这世界根本就没有道义和原则,只有实力。颠覆不了西方就是实力不够, ...

俄罗斯也颠覆不了西方,难道俄罗斯就不是列强?
最爱自己的静 发表于 2013-8-13 00:52
因为我兔奉行的是不干涉别国内政的外交原则
东南亚各个GCD联名发来贺电。
木马夺舰涅尔爪 发表于 2013-8-13 08:13
十七八块?你指的是哪个?
GDP世界第三的当然是日本,后一个指的是解体的苏联,苏联(俄国)的经济状况现在远不如日本,是否可以认为二战日本打赢了苏联?当然不行
那我们难道到就因为韩国经济现在比朝鲜好,就认为韩国打赢了朝鲜战争?
拉文纳 发表于 2013-8-12 20:38
我确定,不过我说的可能会误导人,因为我不该用“国家”
前者说的是日本,后者是苏联
浆糊瓶 发表于 2013-8-13 08:05
苏军南下?根据协议苏军早就该进攻日军了,如果不是扔了原子弹,苏军会急吼吼的出兵?再说整个太平洋及东 ...
苏联没有违反协定
跟据雅尔塔会议商讨的结果,苏联承诺在欧洲战争结束后2—3个月内参加对日作战
当年八月百万苏军从德国前线横跨万里挺近远东地区,数天之内就消灭关东军,俘虏溥仪
史称“八月风暴”
0龙腾网0 发表于 2013-8-13 16:02
苏联没有违反协定
跟据雅尔塔会议商讨的结果,苏联承诺在欧洲战争结束后2—3个月内参加对日作战
当年八 ...
德国5月投降,按条约欧洲战事结束苏联应该立即对日作战,关东军精锐在太平洋丧失殆尽,美国8月6号投的原子弹,日本8月10号投降,苏联8月9号出兵,日子选得真好!
浆糊瓶 发表于 2013-8-13 18:02
德国5月投降,按条约欧洲战事结束苏联应该立即对日作战,关东军精锐在太平洋丧失殆尽,美国8月6号投的原 ...

调动军队(而且还是从德国和调动)准备物资不需要时间的么?电脑游戏里的瞬移?
浆糊瓶 发表于 2013-8-13 18:02
德国5月投降,按条约欧洲战事结束苏联应该立即对日作战,关东军精锐在太平洋丧失殆尽,美国8月6号投的原 ...
波茨坦公告都是1945年7月26日才发布的……
浆糊瓶 发表于 2013-8-13 18:02
德国5月投降,按条约欧洲战事结束苏联应该立即对日作战,关东军精锐在太平洋丧失殆尽,美国8月6号投的原 ...
“苏美英三大国领袖同意,在德国投降及欧洲战争结束后两个月或三个月内苏联将参加同盟国方面对日作战”
5月8号或9号,纳粹德国正式投降。

按照苏联许诺的对德战后两个月或三个月正式对日开战,苏联最晚的对日宣战期限是几月几号?