集CD斑竹之全力！鉴定八路使用的是啥机枪

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 17:31:01
这是美国摄影师哈里森·福尔曼拍摄的抗战时期八路军新闻照片，从场景上看，这三张照片是在同一场景不同角度拍摄的。第一张照片中有一挺供弹漏斗在右边的轻机枪，外形与歪把子颇像，但是歪把子供弹漏斗在左边。另外该枪准星护圈显倒U字形，而鬼子歪把子准星护圈为||型这是美国摄影师哈里森·福尔曼拍摄的抗战时期八路军新闻照片，从场景上看，这三张照片是在同一场景不同角度拍摄的。第一张照片中有一挺供弹漏斗在右边的轻机枪，外形与歪把子颇像，但是歪把子供弹漏斗在左边。另外该枪准星护圈显倒U字形，而鬼子歪把子准星护圈为||型


我觉得第一张照片确实放反了，而且有一个很有意思的巧合

1、我们可以肯定第二张照片是正确的，因为左侧第一个战士的臂章很清晰的显示18A字样。

2、我们再看第二张中，手持掷弹筒的战士，掷弹筒在右手，左肩有背带，右肩没有。

3、现在看第一张中那位持掷弹筒的战士，掷弹筒还是在右手，但是背带跑到右肩去了！

那么，是在拍摄前后照片的过程中，这位战士重新挂载了背带，还是将掷弹筒换了个手呢，个人认为前一种可能性不大，很大可能是换手，而且在整理照片（洗片，放大，扫描等任何一个环节都可能）的过程中，很可能是根据掷弹筒的位置来确定照片正反，所以弄反了。

此外，还有一个疑点是掷弹筒手的位置，我觉得可能是摆拍照片的时候，出于构图需要，这个掷弹筒手是换了地方的，这也解释了换手握持掷弹筒的原因。无论如何，更换武装带的背带方向，比换手握持和换位置蹲踞，要麻烦很多啊。

不过，对于机枪来说，第一张肯定弹斗在右侧，第二张和第三张，谁能看清楚吗？因为第二张和第三张肯定是正的，我看半天也没有看出来机枪左侧到底有没有弹斗。

我觉得第一张照片确实放反了，而且有一个很有意思的巧合

1、我们可以肯定第二张照片是正确的，因为左侧第一个战士的臂章很清晰的显示18A字样。

2、我们再看第二张中，手持掷弹筒的战士，掷弹筒在右手，左肩有背带，右肩没有。

3、现在看第一张中那位持掷弹筒的战士，掷弹筒还是在右手，但是背带跑到右肩去了！

那么，是在拍摄前后照片的过程中，这位战士重新挂载了背带，还是将掷弹筒换了个手呢，个人认为前一种可能性不大，很大可能是换手，而且在整理照片（洗片，放大，扫描等任何一个环节都可能）的过程中，很可能是根据掷弹筒的位置来确定照片正反，所以弄反了。

此外，还有一个疑点是掷弹筒手的位置，我觉得可能是摆拍照片的时候，出于构图需要，这个掷弹筒手是换了地方的，这也解释了换手握持掷弹筒的原因。无论如何，更换武装带的背带方向，比换手握持和换位置蹲踞，要麻烦很多啊。

不过，对于机枪来说，第一张肯定弹斗在右侧，第二张和第三张，谁能看清楚吗？因为第二张和第三张肯定是正的，我看半天也没有看出来机枪左侧到底有没有弹斗。
wb9999cn 发表于 2013-6-26 08:14
我觉得第一张照片确实放反了，而且有一个很有意思的巧合

1、我们可以肯定第二张照片是正确的，因为左侧第 ...
不不，第一张照片没有反，人会动，可是机枪旁的那根高粱不会。

两张图中同一根高粱叶子指向是一致的，上图从后看叶子指向战士面朝的左前方向，下图从后看叶子指向仍是指向同一方向。

123.jpg
@牛一戈  
枪托这么歪，该不会是歪把子吧
哈奇开斯？
看结构和外形是典型的大正十一式轻机枪的的特点，就是那个右侧的供弹具和倒U型准星，是不是国内仿制的歪把子呢？
有没有可能当年照片洗反了。
就是歪把子，
供弹具之所以变到右边去，因为印照片时底片弄反了。
ghos 发表于 2013-6-25 22:19
有没有可能当年照片洗反了。
应该不会吧 冲第1张看有点像哈奇开斯 从第二张开始就觉得想歪把子
ghos 发表于 2013-6-25 22:19
有没有可能当年照片洗反了。
看臂章，18GA。洗反了臂章的字也会反
就是洗反了，看这张：

180648sh3ky6ddqddyqqqk_jpg_thumb.jpg
studhorse 发表于 2013-6-25 22:38
就是洗反了，看这张：
这样转了方向的话，该戴在左臂的臂章没了
mrutama 发表于 2013-6-25 22:46
这样转了方向的话，该戴在左臂的臂章没了
00.jpg
杀之 发表于 2013-6-25 22:50
果然这张的臂章字就反了
怎么会洗反呢 胶卷是一条一条洗的 又不是一张一张洗的
杀之 发表于 2013-6-25 22:50
全部戴在右臂了。 其实看前面照片里的臂章里的字是正的，而你这照片里的字是反的。
近处战士的领章是什么？怎么看也不像是军衔啊？
杀之 发表于 2013-6-25 23:33
近处战士的领章是什么？怎么看也不像是军衔啊？
共军的红领章啊
mrutama 发表于 2013-6-25 23:42
共军的红领章啊
头上都带青天白日徽了，怎么还可能在领口带红领章？
头上都带青天白日徽了，怎么还可能在领口带红领章？
可以并存的
itaskol 发表于 2013-6-25 23:14
怎么会洗反呢 胶卷是一条一条洗的 又不是一张一张洗的
  放大照片时底片装反了，没玩过老胶卷相机吧。
放大照片时底片装反了，没玩过老胶卷相机吧。
要反的就全反了 不会一张反一张不反。 再说这还摄影师呢
反的话还有很多可能，不光是在洗的环节，这照片有可能当时没反，后人翻出来再处理的时候，比如说扫描时也有可能弄反。

itaskol 发表于 2013-6-26 00:05
要反的就全反了 不会一张反一张不反。 再说这还摄影师呢


  过去的胶卷相机尤其是黑白时代都是自己放大洗印的多，胶卷是整条的可要是放大出照片就要一张张用放大机来放（这时底片大多裁剪开了），洗好的底片要是放反了洗出的照片左右就是反的。
itaskol 发表于 2013-6-26 00:05
要反的就全反了 不会一张反一张不反。 再说这还摄影师呢


  过去的胶卷相机尤其是黑白时代都是自己放大洗印的多，胶卷是整条的可要是放大出照片就要一张张用放大机来放（这时底片大多裁剪开了），洗好的底片要是放反了洗出的照片左右就是反的。
过去的胶卷相机尤其是黑白时代都是自己放大洗印的多，胶卷是整条的可要是放大出照片就要一张张用放大 ...
也有道理，不过这第一张确实应该没反，因为楼主说这三张是同一场景的照片。肩章在左臂无疑。 第一张如果是反的，那左臂的肩章哪去了
这个供弹具很奇怪啊！
第一，前面能够看见子弹，似乎不像原版漏夹。
第二，后面有个瓶装结构，油瓶？气瓶？
itaskol 发表于 2013-6-26 00:31
也有道理，不过这第一张确实应该没反，因为楼主说这三张是同一场景的照片。肩章在左臂无疑。 第一张如果是 ...
  我看26楼分析的有道理。
思想的幽灵 发表于 2013-6-26 08:25
我看26楼分析的有道理。
是的，

另外这角度也确实巧合， 第一张是反的, 胳膊上肯定有肩章。 但拍照时 肩章一点都没拍到。
wb9999cn 发表于 2013-6-26 08:14
我觉得第一张照片确实放反了，而且有一个很有意思的巧合

1、我们可以肯定第二张照片是正确的，因为左侧第 ...
仔细看，此战士左肩右斜和右肩左斜都有背带！
看装备是八路的精锐啊，掷弹筒加轻机枪，如果是一个班，跟鬼子的火力密度一样了。不是摆拍就是抗战后期。
wb9999cn 发表于 2013-6-26 08:14
我觉得第一张照片确实放反了，而且有一个很有意思的巧合

1、我们可以肯定第二张照片是正确的，因为左侧第 ...
那不是漏夹，那是弹斗…
照片印反了吧。
哈哈,这种错误我也犯过,小时候还有给照片上色的颜料呢
itaskol 发表于 2013-6-25 23:14
怎么会洗反呢 胶卷是一条一条洗的 又不是一张一张洗的
胶片洗成相片以前是用放大机印到一张张的相纸上的，放底片时左右反的话，相纸上的影像就反了。
studhorse 发表于 2013-6-26 09:53
那不是漏夹，那是弹斗…
呵呵，多谢提醒，已经修改
八路主力部队啊，这装备至少比川军什么的，强多了
刺刀上膛 发表于 2013-6-26 09:27
仔细看，此战士左肩右斜和右肩左斜都有背带！
从第三张照片看，这个战士应该只有一条左肩肩带，另一条是衣服褶皱；退一步说，即使那个确实是背带，它与衣服的色差也很小，而第一张中，右肩肩带与衣服的色差很大，应该是对应第二第三张照片中左肩的肩带。
第一张那不是肩带
18GA是的啊  国民党帽徽  红领章
机枪应该是仿制
第一张似乎ok，因为三张的机枪旁边的那杆植物、掷弹手头部后面的植物叶子似乎看起来都是一致的，
26楼说的对，FY的帖子里也是一样的解读

http://www.fyjs.cn/bbs/read.php?tid=952604
集CD斑竹之全力！鉴定八路使用的是啥机枪 经鉴定斑竹“杀之”是某教的 国军八路倭奴师级军衔是对等的 中国二战中使用机枪的问题？？？ 疑似使用弹鼓的捷克机枪， 问一个很白的问题：cd的斑竹和贵宾是如何产生的 别怪我吹毛求疵，不过感觉CD的某些斑竹的审核尺度真的是 ... 穿了八路的衣服去抢粮，抢粮就算是八路的错？ 强烈建议斑竹制止CD最近弥漫的种族言论，例如，称越南是 ... 请斑竹鉴定 CD的斑竹都出来说清楚！ CD斑竹有骂人的特权么?