美第五代发动机三年后问世 中国恐落后40年

过去美国搞第五代航空发动机主要追求大推比，也就是说研制精力主要集中在怎样提高发动机推力效率上，曾经一度要求五代发动机推力比应该达到15一级。但最新的消息显示，美国正在逐渐调整发动机研制思路，将精力主要集中在提高发动机燃油效率，普惠公司承诺要实现“减少30%耗油，以及更好的速度高度适应性”就是这一体现。

中美航空发动机技术的差距令人感到不安，80年代，当F-15战斗机已经开始安装推重比达到8的F-110发动机，而同一时期的中国还在落后的涡喷发动机上苦苦挣扎，如今，即便我们在WS15发动机上取得了巨大成就，但是我们仍然与美国差距至少30年。中国涡扇-10“太行”涡扇发动机及其改进型的性能指标与美国普惠F100和通用电气F110相当，这两款发动机是目前美军F-15和F-16战机的动力装置。“太行”家族据说还是歼11B的动力，可能最后取代俄制AL-31，成为歼10和歼15的动力。2010年11月有媒体报道，一款推力27 500磅（约125千牛）的涡扇10“太行”发动机已投入批生产，将用于装备歼11B。尽管如此，仍然有证据表明中航工业在扩大涡扇-10量产过程中质量稳定性控制存在问题，造成发动机可靠性不足，致使中国战机仍然严重依赖俄罗斯进口发动机。

“自适应通用发动机技术”项目是通用经济可承受先进涡轮发动机计划中的典型项目。目标是发展在飞行包线内可以改变风扇、核心机流量和压比，从而优化发动机性能的能力。这些自适应技术在发动机上的一种应用就是变循环发动机（VCE），它既可以满足高速飞行的需要，也可以满足低速待机长续航时间或远程持久飞行和经济性要求。

图为F135发动机地面试验。宏伟的IHPTET工程作为美国的下一代发动机蓝图，其引领美国的发动机工业完成从80年代到21世纪初的推重比从10到20的整体性飞跃，而这个是非常值得我们这个学习者去思考与回味的。

图为F119发动机的地面测试，F119发动机是F-22战斗机的动力来源，美国从上世纪50年代开始核心机预研计划，至今已经发展出七代核心机，而F119的核心机仅仅是其中的第四代，其航空动力工业的技术潜力由此可见一斑。但美国政府从未放松过对航空发动机技术的控制，不仅对中国保持封锁，甚至在某些核心技术上对其欧洲盟友也实行“禁运

图为我国自行研制的太行发动机，到目前为止，它仍然无法成为歼-10B单发战斗机的动力来源。著名航空动力专家刘大响院士曾撰文认为中国航空发动机研制较世界先进水平主要存在五点较大差距：1.基础研究薄弱，技术储备不足，试验设施不健全；2.国家经济相对落后，研制经费严重不足；3.对发动机的技术复杂性和研制规律认识不足；4.基本建设战线过长、摊子过大、力量过散、低水平重复；5.管理模式相对落后，缺乏科学民主的决策机制和稳定、权威的中长期发展规划。

图为我国通过技术引进发展的秦岭发动机。除了以上差距外，还存在以下问题：1.在航空发动机的发展历程中，缺少像钱学森院士那样学贯中西的大师级人物。回顾“两弹一星”的研制历程，大师级领军人物所起的作用至关重要；2.虽然我国航空工业长期受俄罗斯的影响，但是并没有很好地领会他们的设计理念。他们在经济上并不富裕、研究人数相对较少的情况下，利用系统的观念把复杂问题简单化，将苏联各个生产或研发部门提供的性能并不算高的部件和材料，集成出主要性能突出、综合技术水平较高的航空发动机；3.我国历来重学术而轻技术，加上我国当前教育体制、模式的限制，使得航空发动机行业严重缺乏对机械产品悟性深刻的设计师和技术工人。航空发动机行业的一位厂长曾对笔者说：他发现一个儿童时代很少玩玩具的人很难成长为“心灵手巧”的技术工人。

图为F-135发动机，它是F-35战斗机的主要动力。如果研究一下美国喷气发动机和飞机发展史，可以发现新飞机和新发动机出现之间的相关性几乎可以达到1。中国正在积极研发新型战斗机，这同时也要求研制全新的发动机作为动力。对于中国正在开发的第五代战斗机，俄罗斯自然不愿意出口117S等先进航空发动机。低估中国国防工业系统的实力是不明智的。外界估计，中国将在2到3年内在批量制造高性能喷气发动机方面取得突破，但对于制造可靠的顶级航空发动机，则还需要5到10年。一旦中国迈上这一台阶，将会促成中国空军和海军航空兵的强势崛起。目前中国需要重点监控的领域是设计能力、工装设备、制造能力和系统运营与维护能力，这些问题将会影响国产发动机的性能及使用效能。

图为竞标失败的F-120发动机。美国人认为中国的发动机发展差距巨大，主要是体制问题。比技术问题更难解决的，是体制问题。中国国防目前存在装备来源单一的问题。中国国产军用航空发动机完全由中航工业提供，该集团公司旗下的沈阳、西安和贵州等发动机企业在某种程度上存在竞争，但竞争的积极效应并不明显。如果存在适度竞争，那么竞争压力会促使企业生产具有创新技术且价格较低的产品，加快研制进度，提高售后服务的水平。

和美英等国军用航空发动机工业相比，中国航空发动机工业在人员规模上仍显不足，但已经超过了俄罗斯和法国的水平。黎明公司和西安航发这两家中航工业最大的军用发动机企业，人员总和接近20000人。与之相比，普惠、罗罗和通用电气航空分部每家企业人员都超过了35000人。为了追求军用航空发动机自给化，中国航空发动机工业可能在未来会扩大规模。俄罗斯UMPO目前总人员规模为15 000人，计划在2010年生产109台AL-31和AL-41发动机。通用电气航空分部每年大约能交付200台高性能涡扇发动机和总数800台军用发动机和直升机用涡轴发动机。

获得特殊的材料并正确地加工，对于制造航空发动机以及保证制造成本的竞争力，都极为重要。日本石川岛播磨重工株式会社航空发动机工厂经理曾表示，航空发动机零部件成本的50%都来自材料本身。现代高性能航空发动机需要采用一些高强度、耐高温材料，包括钛、镍、铝、复合材料以及镍基和钴基超耐热合金。中国在钛、镍和钴等金属的产量十分巨大，理论上，从资源供应量来看，对航空发动机产业构不成任何制约，但仅仅是理论上而已。中国航空发动机制造商面临的材料制约并非是取得镍、钴和其他金属等原材料，最为复杂的问题是制造或购买到能够用于航空发动机的耐高温合金材料。有分析认为，中国现在超耐热合金还不能完全自给，据估计中国每年超耐热合金的生产量约为10 000吨，而需求量则为20000吨。

批量生产的全过程质量控制对于保证量产喷气发动机的可靠性尤为重要，图为对民用燃气轮机涡轮叶片实施等离子喷涂工艺。中国希望批量制造普惠F100同级别的发动机，并开发歼20这类第五代战斗机使用的高推力发动机，这些雄心在技术上和过程上都面临着严峻的挑战。在技术层面，中国发动机涡轮锻造、涡轮盘粉末冶金、钛合金空心件成型等问题上仍然薄弱。这些领域在近些年都取得了不小的进展，但由于基础水平较低，问题仍然存在。


过去美国搞第五代航空发动机主要追求大推比，也就是说研制精力主要集中在怎样提高发动机推力效率上，曾经一度要求五代发动机推力比应该达到15一级。但最新的消息显示，美国正在逐渐调整发动机研制思路，将精力主要集中在提高发动机燃油效率，普惠公司承诺要实现“减少30%耗油，以及更好的速度高度适应性”就是这一体现。

中美航空发动机技术的差距令人感到不安，80年代，当F-15战斗机已经开始安装推重比达到8的F-110发动机，而同一时期的中国还在落后的涡喷发动机上苦苦挣扎，如今，即便我们在WS15发动机上取得了巨大成就，但是我们仍然与美国差距至少30年。中国涡扇-10“太行”涡扇发动机及其改进型的性能指标与美国普惠F100和通用电气F110相当，这两款发动机是目前美军F-15和F-16战机的动力装置。“太行”家族据说还是歼11B的动力，可能最后取代俄制AL-31，成为歼10和歼15的动力。2010年11月有媒体报道，一款推力27 500磅（约125千牛）的涡扇10“太行”发动机已投入批生产，将用于装备歼11B。尽管如此，仍然有证据表明中航工业在扩大涡扇-10量产过程中质量稳定性控制存在问题，造成发动机可靠性不足，致使中国战机仍然严重依赖俄罗斯进口发动机。

“自适应通用发动机技术”项目是通用经济可承受先进涡轮发动机计划中的典型项目。目标是发展在飞行包线内可以改变风扇、核心机流量和压比，从而优化发动机性能的能力。这些自适应技术在发动机上的一种应用就是变循环发动机（VCE），它既可以满足高速飞行的需要，也可以满足低速待机长续航时间或远程持久飞行和经济性要求。

图为F135发动机地面试验。宏伟的IHPTET工程作为美国的下一代发动机蓝图，其引领美国的发动机工业完成从80年代到21世纪初的推重比从10到20的整体性飞跃，而这个是非常值得我们这个学习者去思考与回味的。

图为F119发动机的地面测试，F119发动机是F-22战斗机的动力来源，美国从上世纪50年代开始核心机预研计划，至今已经发展出七代核心机，而F119的核心机仅仅是其中的第四代，其航空动力工业的技术潜力由此可见一斑。但美国政府从未放松过对航空发动机技术的控制，不仅对中国保持封锁，甚至在某些核心技术上对其欧洲盟友也实行“禁运

图为我国自行研制的太行发动机，到目前为止，它仍然无法成为歼-10B单发战斗机的动力来源。著名航空动力专家刘大响院士曾撰文认为中国航空发动机研制较世界先进水平主要存在五点较大差距：1.基础研究薄弱，技术储备不足，试验设施不健全；2.国家经济相对落后，研制经费严重不足；3.对发动机的技术复杂性和研制规律认识不足；4.基本建设战线过长、摊子过大、力量过散、低水平重复；5.管理模式相对落后，缺乏科学民主的决策机制和稳定、权威的中长期发展规划。

图为我国通过技术引进发展的秦岭发动机。除了以上差距外，还存在以下问题：1.在航空发动机的发展历程中，缺少像钱学森院士那样学贯中西的大师级人物。回顾“两弹一星”的研制历程，大师级领军人物所起的作用至关重要；2.虽然我国航空工业长期受俄罗斯的影响，但是并没有很好地领会他们的设计理念。他们在经济上并不富裕、研究人数相对较少的情况下，利用系统的观念把复杂问题简单化，将苏联各个生产或研发部门提供的性能并不算高的部件和材料，集成出主要性能突出、综合技术水平较高的航空发动机；3.我国历来重学术而轻技术，加上我国当前教育体制、模式的限制，使得航空发动机行业严重缺乏对机械产品悟性深刻的设计师和技术工人。航空发动机行业的一位厂长曾对笔者说：他发现一个儿童时代很少玩玩具的人很难成长为“心灵手巧”的技术工人。

图为F-135发动机，它是F-35战斗机的主要动力。如果研究一下美国喷气发动机和飞机发展史，可以发现新飞机和新发动机出现之间的相关性几乎可以达到1。中国正在积极研发新型战斗机，这同时也要求研制全新的发动机作为动力。对于中国正在开发的第五代战斗机，俄罗斯自然不愿意出口117S等先进航空发动机。低估中国国防工业系统的实力是不明智的。外界估计，中国将在2到3年内在批量制造高性能喷气发动机方面取得突破，但对于制造可靠的顶级航空发动机，则还需要5到10年。一旦中国迈上这一台阶，将会促成中国空军和海军航空兵的强势崛起。目前中国需要重点监控的领域是设计能力、工装设备、制造能力和系统运营与维护能力，这些问题将会影响国产发动机的性能及使用效能。

图为竞标失败的F-120发动机。美国人认为中国的发动机发展差距巨大，主要是体制问题。比技术问题更难解决的，是体制问题。中国国防目前存在装备来源单一的问题。中国国产军用航空发动机完全由中航工业提供，该集团公司旗下的沈阳、西安和贵州等发动机企业在某种程度上存在竞争，但竞争的积极效应并不明显。如果存在适度竞争，那么竞争压力会促使企业生产具有创新技术且价格较低的产品，加快研制进度，提高售后服务的水平。

和美英等国军用航空发动机工业相比，中国航空发动机工业在人员规模上仍显不足，但已经超过了俄罗斯和法国的水平。黎明公司和西安航发这两家中航工业最大的军用发动机企业，人员总和接近20000人。与之相比，普惠、罗罗和通用电气航空分部每家企业人员都超过了35000人。为了追求军用航空发动机自给化，中国航空发动机工业可能在未来会扩大规模。俄罗斯UMPO目前总人员规模为15 000人，计划在2010年生产109台AL-31和AL-41发动机。通用电气航空分部每年大约能交付200台高性能涡扇发动机和总数800台军用发动机和直升机用涡轴发动机。

获得特殊的材料并正确地加工，对于制造航空发动机以及保证制造成本的竞争力，都极为重要。日本石川岛播磨重工株式会社航空发动机工厂经理曾表示，航空发动机零部件成本的50%都来自材料本身。现代高性能航空发动机需要采用一些高强度、耐高温材料，包括钛、镍、铝、复合材料以及镍基和钴基超耐热合金。中国在钛、镍和钴等金属的产量十分巨大，理论上，从资源供应量来看，对航空发动机产业构不成任何制约，但仅仅是理论上而已。中国航空发动机制造商面临的材料制约并非是取得镍、钴和其他金属等原材料，最为复杂的问题是制造或购买到能够用于航空发动机的耐高温合金材料。有分析认为，中国现在超耐热合金还不能完全自给，据估计中国每年超耐热合金的生产量约为10 000吨，而需求量则为20000吨。

批量生产的全过程质量控制对于保证量产喷气发动机的可靠性尤为重要，图为对民用燃气轮机涡轮叶片实施等离子喷涂工艺。中国希望批量制造普惠F100同级别的发动机，并开发歼20这类第五代战斗机使用的高推力发动机，这些雄心在技术上和过程上都面临着严峻的挑战。在技术层面，中国发动机涡轮锻造、涡轮盘粉末冶金、钛合金空心件成型等问题上仍然薄弱。这些领域在近些年都取得了不小的进展，但由于基础水平较低，问题仍然存在。

我丢，美帝快开上UFO了

生于战争，必死于战争，美国也。

美国总要变出个武器，比别人领先，这样维持霸权。以前美国是真有领先一代的武器，而现在完全是抄概念。

日本也是，总是抄作他的机器人有多牛，到底有多牛呢？福岛地震的时候，连个防辐射摄像机器人都拿不出来，还要租美国的。
日本有个规律，哪家企业不行了，马上就会暴出正和某某大学联合研制XXX机器人，或者某某改变人类生活方式的新技术。这种XXX如何如何牛B，等等等等。

美国总要变出个武器，比别人领先，这样维持霸权。以前美国是真有领先一代的武器，而现在完全是抄概念。

日本也是，总是抄作他的机器人有多牛，到底有多牛呢？福岛地震的时候，连个防辐射摄像机器人都拿不出来，还要租美国的。
日本有个规律，哪家企业不行了，马上就会暴出正和某某大学联合研制XXX机器人，或者某某改变人类生活方式的新技术。这种XXX如何如何牛B，等等等等。

F136要成了？

吹牛不上税吗？

楼主是个好ID

饭要一口一口地吃，但是不能不吃！技术的进步是要靠积累的，也是要靠探索的。

jbyyyyyyy 发表于 2013-5-2 20:29
美国总要变出个武器，比别人领先，这样维持霸权。以前美国是真有领先一代的武器，而现在完全是抄概念。

...
如果真这么厉害，不会披露出来

三年后？呵呵，我微笑不已。。。

那就等三年吧。。。

越追差距越大。

发动机我们还是10年后再来谈吧，这样不至于心理上太失落~~

原文看来看去，就说tg是体质问题。原来如此，啥都是体质问题。

lldsolitude 发表于 2013-5-2 20:42
越追差距越大。
怎么可能在我看来越来越小了

美国老百姓根本不关心这个。。。

原来推重比就是先进指标啊...35装一个，我歼20装两个还不行么。

梦神机 发表于 2013-5-2 20:31
F136要成了？
F136被元老院砍了，你以为那是什么新东西吗？？

LZ多关心一下美国的民生问题

发动机不能当饭吃！！！

兔子发动机裤衩比较的白。

重点还是体制问题。

美帝无休止发展武力视民生于不顾，难道就是为了反正日本狗奴才反咬一口？

我很高兴，因为我国44年后终于可以有第五代发动机了。
楼主，可不许骗人的。

万恶的标题党

jbyyyyyyy 发表于 2013-5-2 20:29
美国总要变出个武器，比别人领先，这样维持霸权。以前美国是真有领先一代的武器，而现在完全是抄概念。

...
这个是真相。。

发动机这块听老坛友说是需要年头累计的

是不是真的落后40年
@deam
@白云居士

TG的第五代发动机2056年问世

搞来搞去不还是航空发动机吗？啥时搞出反重力引擎神马的再来吹
发动机最主要的还是材料和工艺，这几个地方搞定后，剩下的就是看谁思路广的问题了，所以所谓的差距多少多少年本身就是个伪命题
再说土鳖除了搞航空发动机的这拨人外，其他研究新概念发动机的人会闲着？两条腿走路和弯道超车是并行的哦

他喵的标题党，语不惊人死不休，别人在走，难道我们在睡觉？

整天六代机六代机的，烦不烦？代差在如今的体系环境下能发挥多大的战力犹未可知，否则MD网络中心战不是白搞了？

国家刚刚给了发动机专项，这边就对上了，尼玛真以为MD是神，啥东西搞搞就出来了？

现在搞的中国像自己一台发动机都生产不了一样

以前有传说的WS-6G发动机，据说性能可以和美俄看齐，后来被认为是挂大的，不过无论如何都要先保证战斗折腾得了，然后再保证效费比，不过我们的发动机无论怎么样也不能再被人拿来贬了

爷爷党何在？给尔等科普下兔子的24吨发动机

图为我国自行研制的太行发动机，到目前为止，它仍然无法成为歼-10B单发战斗机的动力来源。著名航空动力专家刘大响院士曾撰文认为中国航空发动机研制较世界先进水平主要存在五点较大差距：1.基础研究薄弱，技术储备不足，试验设施不健全；2.国家经济相对落后，研制经费严重不足；3.对发动机的技术复杂性和研制规律认识不足；4.基本建设战线过长、摊子过大、力量过散、低水平重复；5.管理模式相对落后，缺乏科学民主的决策机制和稳定、权威的中长期发展规划。

图为我国通过技术引进发展的秦岭发动机。除了以上差距外，还存在以下问题：1.在航空发动机的发展历程中，缺少像钱学森院士那样学贯中西的大师级人物。回顾“两弹一星”的研制历程，大师级领军人物所起的作用至关重要；2.虽然我国航空工业长期受俄罗斯的影响，但是并没有很好地领会他们的设计理念。他们在经济上并不富裕、研究人数相对较少的情况下，利用系统的观念把复杂问题简单化，将苏联各个生产或研发部门提供的性能并不算高的部件和材料，集成出主要性能突出、综合技术水平较高的航空发动机；3.我国历来重学术而轻技术，加上我国当前教育体制、模式的限制，使得航空发动机行业严重缺乏对机械产品悟性深刻的设计师和技术工人。航空发动机行业的一位厂长曾对笔者说：他发现一个儿童时代很少玩玩具的人很难成长为“心灵手巧”的技术工人。


看完这一段我就知道这个专家要拉什么屎了,我就两个字，滚粗！

几个问题：美帝不止一个厂在研发5代吧。GE普惠罗罗都接了单子？
美帝后年5代核心机能实验不？
咱们的涡扇15样机什么时候验证试机？多久装机试飞？5年，还是10年后？

SR_71的发动机只怕兔子现在也搞不出来，那不已经是变循环了

落后很多是正常的，我们也就近十年进步大点，科学没有捷径的，说起时间那航母还落后百年呢。追赶就是了。

这种话听的耳朵都起茧子了...

要很久才能行，对米国军队来说，现阶段省油才是王道，好像米帝就是朝这个方向的吧。

鹰王1号 发表于 2013-5-2 21:46
以前有传说的WS-6G发动机，据说性能可以和美俄看齐，后来被认为是挂大的，不过无论如何都要先保证战斗折腾得 ...
只要搞出来就好好发展,别踩人家...