[转贴]第一只\"攻入\"莫斯科并举行\"阅兵\"的德军

军官们</P><P></P><P></P><P></P><P>“盛大的阅兵”还在继续着</P><P></b></P>

[此贴子已经被作者于2005-2-27 15:45:04编辑过]

[此贴子已经被作者于2005-2-27 15:40:51编辑过]

白俄罗斯战役中被俘的纳粹德军

要是忽然俘虏大暴动……

<B>以下是引用<I>杨波</I>在2005-2-27 18:17:00的发言：</B>
要是忽然俘虏大暴动……

那些人都非常疲惫了

<B>以下是引用<I>Валия</I>在2005-2-27 18:48:00的发言：</B>
…

那些人都非常疲惫了

<P>关键是手无寸铁
<P>应该是在莫斯科战役中被俘的吧[em09][em09][em09]</P>

暴动吧，杀了这些人类垃圾更好

<B>以下是引用<I>Samolet</I>在2005-2-28 12:44:00的发言：</B>
暴动吧，杀了这些人类垃圾更好

他们是为国家打仗的士兵，普通的战俘。又不是屠杀犹太人的盖世太保，党卫军，何来垃圾一说？

<B>以下是引用<I>chengyin</I>在2005-3-1 7:30:00的发言：</B>
好

他们是为国家打仗的士兵，普通的战俘。又不是屠杀犹太人的盖世太保，党卫军，何来垃圾一说？

<P>以眼还眼，以牙还牙，有何不妥？</P>[em10][em10]

<B>以下是引用<I>chengyin</I>在2005-3-1 7:30:00的发言：</B>
好

他们是为国家打仗的士兵，普通的战俘。又不是屠杀犹太人的盖世太保，党卫军，何来垃圾一说？

<P>不是垃圾是什么，没有这些人类垃圾的保护，盖世太保和党卫军能在后方得心应手的屠杀犹太人和其他反法西斯勇士？
<P>从社会功能来说，国防军、盖世太保和党卫军都是纳粹政权中有不同职能的国家机器，没有本质区别。</P>

<B>以下是引用<I>chengyin</I>在2005-3-1 7:30:00的发言：</B>
好

他们是为国家打仗的士兵，普通的战俘。又不是屠杀犹太人的盖世太保，党卫军，何来垃圾一说？

没有他们疯狂的进攻，盖世太保，党卫军这些纳粹分子不会自己跑到各国去屠杀的吧？

他们是国防军？

某些鼓吹纳粹“国防军”无罪的人，我到要问问这些人怎么“国防”到别的国家的领土上去了？

[此贴子已经被作者于2005-3-1 22:03:35编辑过]

活下来的也不多

烧杀抢掠的事情德国国防军可是没少干了.

<P>一群无知的人渣</P><P>说的一点也不错</P>

<B>以下是引用<I>guangtounet</I>在2005-3-4 1:50:00的发言：</B>
&gt;
<P>你才是垃圾!! </P>[em13][em13][em13][em13

反对人身攻击[em12][em12]

<B>以下是引用<I>guangtounet</I>在2005-3-4 1:50:00的发言：</B>
&gt;
<P>你才是垃圾!! </P>[em13][em13][em13][em13]

<P>看我给你左边一耳光，右边一耳光，看你还学不学好！

让我想到了罗马,我敢保证,他们是第一只进入罗马的霉菌

<P>哎...</P><P>可惜了  </P>

黑色法西斯的军队被红色法西斯俘虏……

<B>以下是引用<I>我是猫</I>在2005-3-8 16:34:00的发言：</B>
黑色法西斯的军队被红色法西斯俘虏……

<P>你是什么颜色的法西斯？</P>

<B>以下是引用<I>我是猫</I>在2005-3-8 16:34:00的发言：</B>
黑色法西斯的军队被红色法西斯俘虏……

<P>你是杂色的法西斯？</P>

<P>纳粹就不去说了，人人都知道臭。（某些怨天怨地，只怪爹妈给他一身黄皮成了中国人，千不该万不该没把它生在日耳曼的憋三，可能例外）</P><P>苏俄不是另一种形式的纳粹么？或者它比纳粹还要纳粹，纳粹对内只是搞种族主义，一个长刀之夜死者不过千把。苏俄头头屎大淋，为了稳固自己的权利，让多少人非正常死亡？再者，俄国法西斯就不排犹么？</P><P>列宁都说过么：战争结束以后，继续扣押战俘时间长过半年的国家，就是帝国主义国家。二战结束以后，他们是怎么龌龊的报复那些让他们吃败仗的人的？</P><P>二三十年前，它们又是怎么样陈兵我国东北西北，无数次骚扰我边境并挑动我国民族矛盾的？</P><P>黄色俄罗斯们，你们和上述那些憋三们一样令人作呕</P>

<P>苏联排犹？战前苏联可以说是犹太人地位最高，待遇最公平的国家。战后苏联反对犹太复国主义，但是对待犹太人也是持宽容态度。</P><P>纳粹战俘必须用他们的劳动赔偿苏联人民的损失，苏联的战俘政策无可指责。霉菌恶意虐待战俘才可耻。</P><P>二三十年前的苏联已经是斯大林死后的修正主义国家了，你说它的政府法西斯我没什么意见，但是你也必须承认同时期的帝国主义国家，特别是美国，都是法西斯国家。</P>

<P>虐待扣押俘虏很正确？那么苏联“红军”强奸至少八百万东欧以及妇女，是因为他们身解放军和抗击侵略者的“正义”军团，有权利要求被解放者和清略者的妻小们，用自己的身体来满足一下“红军”战士们的生理需要么？</P><P>美国英国有虐待俘虏的行为，那可就是大新闻啦。报纸长篇报道之后，民众公愤之下，军事法庭受命调查，真相大白后该枪毙枪毙该判刑判刑。呵呵，所以他们“也是”法西斯国家？这种“法西斯国家”的指控，怎么和六七十年代我们父辈每月两斤猪肉，还相信英美人民生活在水声火热之中的情景一样荒谬阿？</P><P>红色法西斯和黑色法西斯不存在侵略和被侵略的关系，他们叫做真正的狗咬狗一嘴毛，区别就是哪条先咬罢了。红色法西斯悍然入侵芬兰时，他们的无耻嘴脸以及同黑色法西斯一样的本质就已经昭然若揭。</P><P>1932年和1933年冬春相交之际，“死神席卷了顿河、库班河和乌克兰”，饥荒使三四万百人横尸遍野。“对饥馑地区实行了封锁”，饥民被以“查找敌人”的名义“受到镇压”。“清查”的结果是“2.6万名共产党员被开除出党，5.5万人受审，2110人被枪决”。好端端地当着作家的肖洛霍夫“有一年半的时间完全放弃了创作”，“为拯救顿河而斗争”，一再冒死向斯大林本人上书，“为十万不幸的人请命”。报纸公开指斥他的行为是“歪曲现实的意义……以反动和敌视的态度描写现实”，“边区区委指责他从事反革命活动，斯大林责备他在政治上近视，为怠工分子辩护”，但他仍然软硬不吃，一意孤行，“在同领袖——统治者——的交往中不止一次地显示出政治上太无知了！” </P><P>苏联作家爱伦堡更是把名誉看得比命重要。1953年1月，作为“斯大林战后大清洗的序幕”，出现了所谓“医生案件”。“被逮捕的医生当中有不少犹太人，从而派生出一场新的排犹运动。”为了让这些“恶棍和败类”“不齿于人类”，“斯大林强迫苏联著名犹太学者、作家、作曲家”（其中包括犹太人爱伦堡）在“一封诬蔑犹太医生的”“《致真理报的信》”上签名。拒绝签名，就意味着怀疑那些被捕医生的供词的真实性，他们所以“供认自己是被雇佣的杀人犯”，是严刑拷打逼出来的。这种怀疑稍有流露“都会丧命的”。但爱伦堡却坚持认为“在这种卑鄙的信上签名太令人作呕了。”当时凡斯大林指令签名的人都签了，“惟独爱伦堡一人拒绝签名”。他不仅拒绝了签名，还公然给斯大林写信，并且“这封信的主要目的已不是申述自己不签名的理由”，而是劝阻斯大林放弃排犹运动。无异于找死（后来是斯大林死了，“命运解决了一切”）。 <P>俄国作家高尔基很牛。新政权的领袖是极重视他的。“在对高尔基物质享受关怀的同时，斯大林的恩赐雪片似地向高尔基袭来，在很短的时间内，高尔基得到世界上任何作家都不能享受到的荣誉”，但斯大林想让他写《斯大林传》，他却怎么也不动笔。后来明确决定让他只写篇《列宁与斯大林》的命题作文，他还是置若罔闻。</P>

<P> hehe  !!!</P>

<B>以下是引用<I>我是猫</I>在2005-3-9 4:02:00的发言：</B>

<P>虐待扣押俘虏很正确？那么苏联“红军”强奸至少八百万东欧以及妇女，是因为他们身解放军和抗击侵略者的“正义”军团，有权利要求被解放者和清略者的妻小们，用自己的身体来满足一下“红军”战士们的生理需要么？</P>
<P>美国英国有虐待俘虏的行为，那可就是大新闻啦。报纸长篇报道之后，民众公愤之下，军事法庭受命调查，真相大白后该枪毙枪毙该判刑判刑。呵呵，所以他们“也是”法西斯国家？这种“法西斯国家”的指控，怎么和六七十年代我们父辈每月两斤猪肉，还相信英美人民生活在水声火热之中的情景一样荒谬阿？</P>
<P>红色法西斯和黑色法西斯不存在侵略和被侵略的关系，他们叫做真正的狗咬狗一嘴毛，区别就是哪条先咬罢了。红色法西斯悍然入侵芬兰时，他们的无耻嘴脸以及同黑色法西斯一样的本质就已经昭然若揭。</P>
<P>1932年和1933年冬春相交之际，“死神席卷了顿河、库班河和乌克兰”，饥荒使三四万百人横尸遍野。“对饥馑地区实行了封锁”，饥民被以“查找敌人”的名义“受到镇压”。“清查”的结果是“2.6万名共产党员被开除出党，5.5万人受审，2110人被枪决”。好端端地当着作家的肖洛霍夫“有一年半的时间完全放弃了创作”，“为拯救顿河而斗争”，一再冒死向斯大林本人上书，“为十万不幸的人请命”。报纸公开指斥他的行为是“歪曲现实的意义……以反动和敌视的态度描写现实”，“边区区委指责他从事反革命活动，斯大林责备他在政治上近视，为怠工分子辩护”，但他仍然软硬不吃，一意孤行，“在同领袖——统治者——的交往中不止一次地显示出政治上太无知了！” </P>
<P>苏联作家爱伦堡更是把名誉看得比命重要。1953年1月，作为“斯大林战后大清洗的序幕”，出现了所谓“医生案件”。“被逮捕的医生当中有不少犹太人，从而派生出一场新的排犹运动。”为了让这些“恶棍和败类”“不齿于人类”，“斯大林强迫苏联著名犹太学者、作家、作曲家”（其中包括犹太人爱伦堡）在“一封诬蔑犹太医生的”“《致真理报的信》”上签名。拒绝签名，就意味着怀疑那些被捕医生的供词的真实性，他们所以“供认自己是被雇佣的杀人犯”，是严刑拷打逼出来的。这种怀疑稍有流露“都会丧命的”。但爱伦堡却坚持认为“在这种卑鄙的信上签名太令人作呕了。”当时凡斯大林指令签名的人都签了，“惟独爱伦堡一人拒绝签名”。他不仅拒绝了签名，还公然给斯大林写信，并且“这封信的主要目的已不是申述自己不签名的理由”，而是劝阻斯大林放弃排犹运动。无异于找死（后来是斯大林死了，“命运解决了一切”）。
<P>俄国作家高尔基很牛。新政权的领袖是极重视他的。“在对高尔基物质享受关怀的同时，斯大林的恩赐雪片似地向高尔基袭来，在很短的时间内，高尔基得到世界上任何作家都不能享受到的荣誉”，但斯大林想让他写《斯大林传》，他却怎么也不动笔。后来明确决定让他只写篇《列宁与斯大林》的命题作文，他还是置若罔闻。</P>

<P>苏联“红军”强奸至少八百万东欧以及妇女和美国人至少虐待死200万德国战俘是一回事吧？除了编写者不是同一个人。美国屠杀平民到是大新闻 就像美莱村事件一样炒作的沸沸扬扬 结果呢？不说这个当事人受到了怎么样微不足道的处罚，就是美军历来在虐待战俘和屠杀平民上就根本因为什么制约而停止过，所以美国一向都是用表面的炒作来掩盖他丑恶的本质。水深火热这句话的全文是什么呢？断章取义向来就是你等的拿手好戏，全世界2/3处于水深火热的人民被你阉割成什么了？话说回来就算是六七十年代欧美日这些发达的资本主义国家那个没有展开轰轰烈烈的反抗资本主义运动？当年的68分子难道你就忘记了？难道他们不知道所谓我们的父辈每月两斤猪肉吗？
<P>按照你的定义，是不是你敢冒着被别人唾骂的危险宣称中国悍然入侵西藏也是无耻的嘴脸昭然若揭了呢？对于斯大林时期的诬蔑与诽谤已经足够多了，只想提醒说明的是丘吉尔的一句话 斯大林接手的苏联是一个用木犁耕种的落后农业国家，而他死去的时候留下来是一个有核子武器的强大工业化国家。
<P>最后 我很可怜高尔基 这个在修正主义上台后被称为斯大林帮凶的作家，竟然被你描绘的这么有反抗斯大林的精神和勇气。呵呵 事实上 我更可怜的是你。</P>

<P>战争谁都有罪过，我不想再争论了</P><P>各个坛子我已经争论了5年了</P><P>是那些人侵略别人，杀人放火，苏联是卫国战争</P><P>那OK，请问在39年的波兰，在39年的芬兰，被抓住的苏军有何感想？</P><P>人渣用在他们身上合适吗？</P><P>请用人文的观点去看待，个体是改变不了什么的。</P><P>只能说他们是可怜的家伙。</P>（包括400W被俘虏的苏军）

<P>楼主不说话，我还是要说一句</P><P>说事情就说事情，别攻击人啊！</P><P>什么杂色法西斯，什么黄色XXX</P><P>有道理说道理，乱扣帽子人身攻击这套不要从文化大革命的时候带过来。</P><P>苏联不存在了！纳粹德国也不存在了！</P><P>如果你拿不出道理说服别人，请你们闭嘴！</P><P>这里是超大，有容乃大！</P>

<P>那位女同学（抱歉，我不知道怎么称呼您，这个帖子里唯一的女性）</P><P>您是怎么知道犹太人在前苏联社会地位高？</P><P>有资料吗？战后社会地位如何？</P><P>现在社会地位如何？</P><P>我不清楚相应的资料，望补充我的社会历史空白。</P>[em04][em04][em04]

[此贴子已经被作者于2005-3-9 12:46:36编辑过]

<P>女同学，流放到西伯里亚的9W在斯大林格勒的德军战俘只有几千人活着回来，我觉得伟大的社会主义国家应该不会容忍战俘营爆发瘟疫对不对？可我就奇怪了，为什么人死的这么快呢？死亡速度一点也不逊色于西方国家的战俘营。就这样战争末期还是有很多德军玩命的冲向西方国家的战线，去投降（当然上当者有之，被虐待者有之，被犹太复国主义者虐杀者有之）可为什么要去呢？我真是很奇怪啊！难道他们真的宁做资本主义的鬼也不愿意被社会主义改造成人，洗心革面？我真诚的相信社会主义是会给机会给他们的，我的例证就是我国的战俘政策！在朝鲜被俘虏的霉菌可是真的0伤亡啊！也许只有中国才是真的遵守日内瓦条约的国家吧，当然只是也许，谁知道呢？</P>

<P>
</P>

<B>以下是引用<I>calvin</I>在2005-3-9 12:15:00的发言：</B>

<P>战争谁都有罪过，我不想再争论了</P>
<P>各个坛子我已经争论了5年了</P>
<P>是那些人侵略别人，杀人放火，苏联是卫国战争</P>
<P>那OK，请问在39年的波兰，在39年的芬兰，被抓住的苏军有何感想？</P>
<P>人渣用在他们身上合适吗？</P>
<P>请用人文的观点去看待，个体是改变不了什么的。</P>
<P>只能说他们是可怜的家伙。</P>（包括400W被俘虏的苏军）

<P>他们就是人渣包括39年的波兰，在39年的芬兰被抓住的苏军
<P>任何侵略者都是人渣不因为他是哪国人，如果有一天〔注意我是说如果〕我国也去侵略别国那也一样</P>

<P>这个朋友说的好，不过把战争的罪恶加到一个人的头上好象也是区别对待吧我们都知道希XX（不想打这几个字）是二战罪魁祸首！德军也就是法西斯走狗。那么苏芬战争，老斯是什么角色？苏联红军是什么？为什么会红到了芬兰？同理，越南，阿富汗等等等等~战争的责任太高深，我们在这个帖子里只是站在战俘这个特殊人群的身份去讨论和思考遭遇和周遍的问题</P>
<P>他们应该不应该有人权，应该不应该被虐待甚至虐杀。</P>
<P>如果有，为什么会有，有那些？</P>
<P>如果没有，为什么没有，条件有那些（哪些可以致死哪些只是被虐待）</P>
<P>有无监督体制？等等等等</P>

<B>以下是引用<I>calvin</I>在2005-3-9 13:08:00的发言：</B>

<P>这个朋友说的好，不过把战争的罪恶加到一个人的头上好象也是区别对待吧我们都知道希XX（不想打这几个字）是二战罪魁祸首！德军也就是法西斯走狗。那么苏芬战争，老斯是什么角色？苏联红军是什么？为什么会红到了芬兰？同理，越南，阿富汗等等等等~战争的责任太高深，我们在这个帖子里只是站在战俘这个特殊人群的身份去讨论和思考遭遇和周遍的问题</P>
<P>他们应该不应该有人权，应该不应该被虐待甚至虐杀。</P>
<P>如果有，为什么会有，有那些？</P>
<P>如果没有，为什么没有，条件有那些（哪些可以致死哪些只是被虐待）</P>
<P>有无监督体制？等等等等</P>

<P>
<P>我说过了不同国家在不同的历史阶段所扮演的角色各有不同</P>
<P>是的罪魁祸首只是那些少数人但是那些“可怜人”至少也是帮凶，当然他们因该有改造的机会，剥夺他们这样或那样的权利肯定是错误的，不过这并不能丝毫减小这些人应负历史责任。</P>

<P>这位朋友说的是凡是侵略他国的军事人员就是人渣</P>
<P>那么自卫反击战（或者中越战争）我们的解放军战士把战旗高高的插在晾山的时候</P>
<P>他们是不是成了您说的人渣？成了那位女同学说的国防到他国的罪人？</P>
<P>台海开战他们如果被俘虏是不是也成现代XXX？黄色XXX？（在国际上不同的国家政治实体开战，就是国与国的战争，按照你们的逻辑是不是侵略？因为国际认证的标准才是大家认可，单方面认可的大多不被认同。如同芬兰的那道永远拿不回来的地峡一样）</P>
<P>我只知道一点树欲静而风不止，况且军人的天职就是服从。</P>