【修订】中日海军主力舰之比较（原创）

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 05:36:51


　
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水面舰艇差距较大
反潜力量差距没法看了
水下力量数量上有优势
航潜 发表于 2012-11-13 12:06
水面舰艇差距较大
反潜力量差距没法看了
水下力量数量上有优势
还有海军航空兵呢？
用来比较的时间节点不一致，不知是以现在比较还是以几年后比较。秋月4艘全部服役要到2014年，到时候初雪应该少于10艘，而且朝雾是DD，不是FF；高波是5艘，而不是6艘。如果是以现在作为比较基准，苍龙不是5艘，而是4艘（已下水并不代表服役）。052C目前服役状态也不是6艘，不知LZ所说6艘是指哪一个时间。总之如果比较的话，要有一个统一的时间节点作为基准。
hc_andy 发表于 2012-11-13 12:22
用来比较的时间节点不一致，不知是以现在比较还是以几年后比较。秋月4艘全部服役要到2014年，到时候初雪应该 ...
嗯，最近两三年吧。朝零虽然是DD，但是他现在的战力能超过054A吗？
航潜 发表于 2012-11-13 12:06
水面舰艇差距较大
反潜力量差距没法看了
水下力量数量上有优势
我觉得，水下力量不仅是数量的优势，在质量上相差不大……
tigerho 发表于 2012-11-13 12:33
嗯，最近两三年吧。朝零虽然是DD，但是他现在的战力能超过054A吗？
既然你把初雪都作为DD了，为什么还把它的下一代划为FF呢？

hc_andy 发表于 2012-11-13 12:45
既然你把初雪都作为DD了，为什么还把它的下一代划为FF呢？


哎，整理的时候，就想着051应该能对付初雪的吧……
hc_andy 发表于 2012-11-13 12:45
既然你把初雪都作为DD了，为什么还把它的下一代划为FF呢？


哎，整理的时候，就想着051应该能对付初雪的吧……
tigerho 发表于 2012-11-13 12:33
嗯，最近两三年吧。朝零虽然是DD，但是他现在的战力能超过054A吗？
如果是最近两三年的话，那就可以把052D加上了。而且两国的其他舰艇构成还要发生变化，日本的22DDH差不多2015年可以服役。
真心比不过 散了吧
hc_andy 发表于 2012-11-13 12:48
如果是最近两三年的话，那就可以把052D加上了。而且两国的其他舰艇构成还要发生变化，日本的22DDH差不多2 ...
我不知道数量，052D，056都没有加……
SU.HAPPYTANK 发表于 2012-11-13 12:49
真心比不过 散了吧
我怎么觉得还可以呀，只是大驱太少了，而且我现在觉得054A也太小了。至少势均力敌
hc_andy 发表于 2012-11-13 12:48
如果是最近两三年的话，那就可以把052D加上了。而且两国的其他舰艇构成还要发生变化，日本的22DDH差不多2 ...
中校同志，你说051能对付初雪吗？054A能打过朝雾吗？
tigerho 发表于 2012-11-13 12:48
哎，整理的时候，就想着051应该能对付初雪的吧……
从八十年代往后到现在，日本的通用驱逐舰发展史是初雪——朝雾——村雨——高波——秋月，你前边将初雪划为DD这完全正确，但后边反而将比初雪先进的朝雾划成了FF就说不通了。
日本海上自卫队的物理配置是不均衡的，不是一支完整的作战力量。不如称作是第七舰队的西太平洋反潜支队，瞧瞧本子那近乎疯狂地反潜兵力配置就晓得了
水下力量不仅是数量的优势，在质量上相差不大
怎么还在比船的大小 比船的精致度啊？这完全无法这样比的好吧，多少帖子说过这个问题了！
tigerho 发表于 2012-11-13 12:53
中校同志，你说051能对付初雪吗？054A能打过朝雾吗？
这个和谁打过谁没关系，你要按照在各自作战体系内的具体分工来确定其舰种，而不是拿一方的标准去套另一方的标准。如果你说的051就是旅大而不是B或C，那就性能来说，确实比不上初雪，当然更比不上朝雾了。注意我说的是性能比较，而不是谁打得过谁。
我就想知道日本除了潜艇的鱼雷以外有像样的攻击武器嘛？舰炮？小鱼叉？还是那几个小空舰导弹？
缺少制空权的情况下，反潜能力只能打2折。
tigerho 发表于 2012-11-13 12:51
我怎么觉得还可以呀，只是大驱太少了，而且我现在觉得054A也太小了。至少势均力敌
再过两年吧。。。。。不过现在比以前好多了
tigerho 发表于 2012-11-13 12:33
嗯，最近两三年吧。朝零虽然是DD，但是他现在的战力能超过054A吗？
MK41换装改进型海麻雀后，1变4，防空肯定不在054A之下
hc_andy 发表于 2012-11-13 13:05
这个和谁打过谁没关系，你要按照在各自作战体系内的具体分工来确定其舰种，而不是拿一方的标准去套另一方 ...
是的，体系的对抗……
q901541q 发表于 2012-11-13 13:08
我就想知道日本除了潜艇的鱼雷以外有像样的攻击武器嘛？舰炮？小鱼叉？还是那几个小空舰导弹？
我个人以为，日本海军是拿着短剑穿着重装的战士，而中国海军是穿着皮甲拿着长矛的战士……
立志追梦 发表于 2012-11-13 13:14
MK41换装改进型海麻雀后，1变4，防空肯定不在054A之下
朝雾没有MK41，就是传统的八联装海麻雀。你说的那是村雨，已经升级为ESSM。
村雨和054A对比更合适。虽然一个名义上是DD，一个名义上是FF。
dsandy1 发表于 2012-11-13 13:25
村雨和054A对比更合适。虽然一个名义上是DD，一个名义上是FF。
村雨比054a大，比054A跑得快，防空也比054A强，反潜也强，就是反舰不行……我觉得054A很可能比不过村雨

tigerho 发表于 2012-11-13 13:27
村雨比054a大，比054A跑得快，防空也比054A强，反潜也强，就是反舰不行……我觉得054A很可能比不过村雨


防空要强先得等村雨升完ESSM再说。否则肯定是更弱。即使升完之后也只是比054A略强一点。

反潜村雨更强，但差距并不是太大。二者都有重型反潜直升机，都有反潜导弹，都有反潜鱼雷，都有拖拽声纳。054A主要是在直升机的先进性和动力方面有所扣分。

反舰不说了。

综合起来二者仍是一个等级的军舰。
tigerho 发表于 2012-11-13 13:27
村雨比054a大，比054A跑得快，防空也比054A强，反潜也强，就是反舰不行……我觉得054A很可能比不过村雨


防空要强先得等村雨升完ESSM再说。否则肯定是更弱。即使升完之后也只是比054A略强一点。

反潜村雨更强，但差距并不是太大。二者都有重型反潜直升机，都有反潜导弹，都有反潜鱼雷，都有拖拽声纳。054A主要是在直升机的先进性和动力方面有所扣分。

反舰不说了。

综合起来二者仍是一个等级的军舰。

dsandy1 发表于 2012-11-13 13:31
防空要强先得等它升完ESSM再说。否则肯定是更弱。即使升完之后也只是略强一点。

反潜村雨更强，但差 ...


054A可以用重型反潜直升机？天朝还是先把所有舰载直升机配齐了再说……。还有，我觉得054A，太小了，欧洲的FF都6000-7000吨了，而且054A，比村雨小了1000吨，我太不满足了……我免加油呀……
dsandy1 发表于 2012-11-13 13:31
防空要强先得等它升完ESSM再说。否则肯定是更弱。即使升完之后也只是略强一点。

反潜村雨更强，但差 ...


054A可以用重型反潜直升机？天朝还是先把所有舰载直升机配齐了再说……。还有，我觉得054A，太小了，欧洲的FF都6000-7000吨了，而且054A，比村雨小了1000吨，我太不满足了……我免加油呀……
个人觉得村雨不会比O54强，054反潜弱与村雨，但防空和反舰都超出。
貌似现在052c只有3,054a只有13吧
海阔——天空 发表于 2012-11-13 13:35
貌似现在052c只有3,054a只有13吧
最近两三年内的数字……当然，不太准确，只是估算。
tigerho 发表于 2012-11-13 13:33
054A可以用重型反潜直升机？天朝还是先把所有舰载直升机配齐了再说……。还有，我觉得054A，太小了，欧 ...
054A可以载ka-28，没问题吧。ka-28是12吨的重型直升机没问题吧。

至于你说配齐没配齐那是另一个话题。至少054A本身是按照能装ka-28来设计的。

欧洲所谓的6000吨FF，其实才是无奈的产物。那些所谓的FF都是顶着FF旗号的DD，被当作主力舰一级舰来用的。和我兔这种廉价批量的的护卫舰性质不同。要7000吨的船？有052C/D啊。
还要多造 好造 造大
海航不能这么比。日本四面都是海，它的空自其实也起的海航的作用，虽然编制不在一块，但F-2挂反舰导弹的镜头应该不会陌生吧。也正因为如此，统计表里的海航对比，代表不了东海等地双方实际的固定翼战机的实际力量对比，只扣那个数字没意义。

还是比较沿海地区双方都能快速投入的空中力量更合适一些。


对应的有问题。  同样都是防空舰应该对应职能，对应吨位干什么？

对应的有问题。  同样都是防空舰应该对应职能，对应吨位干什么？


比较的前提是谁攻谁防。日本以前只专守防卫，我们也是积极防卫。所以论防，双方都得算上空军。可是现在日本的气氛是假定我们攻他们防，以他们的海军（军舰）防我们海军（军舰）的进攻，这不扯蛋呢吗？我们进攻不可能只用海军那，而且我们干吗要进攻日本呢，还跟日本玩军舰对军舰的海战？

那么，两支防御型海军比较防御能力的话，我们不算海航，总体能力比日本强，这个应该没有质疑。
如果比较防御能力里的反潜专项，我们弱。这个也应该没有质疑吧。
如果比较反舰能力，我们强，这个也应该没有质疑。

假设我们按照日本的逻辑，用我们的海军（军舰）打他们的海军（军舰）我们全上，应该能惨胜。反过来日本用他们的海军来打我们的海军（军舰）他们能胜吗？

谁进攻，谁防御这是有区别的，胜负就在谁攻谁守，攻的如何攻守的如何守。

可以说自我比较而言我们攻比守强，守比攻弱。而日本则守比攻强，攻比守弱。


比较的前提是谁攻谁防。日本以前只专守防卫，我们也是积极防卫。所以论防，双方都得算上空军。可是现在日本的气氛是假定我们攻他们防，以他们的海军（军舰）防我们海军（军舰）的进攻，这不扯蛋呢吗？我们进攻不可能只用海军那，而且我们干吗要进攻日本呢，还跟日本玩军舰对军舰的海战？

那么，两支防御型海军比较防御能力的话，我们不算海航，总体能力比日本强，这个应该没有质疑。
如果比较防御能力里的反潜专项，我们弱。这个也应该没有质疑吧。
如果比较反舰能力，我们强，这个也应该没有质疑。

假设我们按照日本的逻辑，用我们的海军（军舰）打他们的海军（军舰）我们全上，应该能惨胜。反过来日本用他们的海军来打我们的海军（军舰）他们能胜吗？

谁进攻，谁防御这是有区别的，胜负就在谁攻谁守，攻的如何攻守的如何守。

可以说自我比较而言我们攻比守强，守比攻弱。而日本则守比攻强，攻比守弱。
miaomiaomiao 发表于 2012-11-13 14:03
海航不能这么比。日本四面都是海，它的空自其实也起的海航的作用，虽然编制不在一块，但F-2挂反舰导弹的镜头 ...
这样我会会完爆日本
dsandy1 发表于 2012-11-13 13:38
054A可以载ka-28，没问题吧。ka-28是12吨的重型直升机没问题吧。

至于你说配齐没配齐那是另一个话题。 ...
我兔的大平台还是不够。
hc_andy 发表于 2012-11-13 13:05
这个和谁打过谁没关系，你要按照在各自作战体系内的具体分工来确定其舰种，而不是拿一方的标准去套另一方 ...
还有，我发现日本海自的两栖作战能力简直是渣……
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