看了海拉姆介绍,我白了。这反舰弹岂不是全下岗了,怎能 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 09:49:53


看了坛子里兄弟发的拉姆系列科普帖。真心感叹海拉姆的强大。虽然我们有红旗十,可现在除了辽宁号装备,连新锐052C都没装,现在的中国海军如何面对美日的鱼叉战斧的饱和攻击。

前两天日本学着叫嚣几分钟灭我两大舰队,也并不是毫无第七。

而美军海军舰船已经有十几年相当多大型驱逐舰航母装备海拉姆,看国内一位导弹科研专家的话说,一艘装备海拉姆的驱逐舰,要使用24枚反舰蛋饱和攻击才有效。

这么说,一个团的飞豹,带4蛋,理想状况下,充其能对4寿装备了海拉姆系统的驱逐舰发动攻击,如果考虑到其远程中成防空蛋的拦截,加上电磁干扰和近防炮。一个团96枚803都无法饱和攻击区区4艘驱逐护卫舰。难不成我海军只有发展万吨级大武库舰,装备东风21D来专门反舰?

一枚或几枚21D来对付一艘驱逐舰?看还拿木的实力,对付21D估计也是可能的。大伙说说,犯贱蛋对付美海军还有前途吗?
-------------
被很多人不理性的拍,我覺得還是說說我看了海拉母介紹文章後的思考,再次倡導理性發言理性思考,不要亂扣帽子,文革作風要不得。
其實,我覺面對航母艦載機600多公里作戰半徑,飛豹啊,022啊這些能飽和攻擊的平台如何靠近到航母300公里左右去飽和攻擊?要在對方飛機半徑之外攻擊的武器無非21D和長劍10

長劍十速度慢,哪怕是飽和攻擊航母,都無法過護航的各種導彈防禦。那麽把寶全壓在21D上那麽風險實在太大。

我本意是想發問引發大夥思考如何突破美航母防禦。沒想到那麽多人胡亂拍,怎麼這樣的氣氛態度,年輕人太多了怎麼這麽浮躁呢。

我看了海拉母介紹後,覺得創新一種新攻擊模式較好,美航母編隊重點在防空中打擊,水下則相對較若。那麽如果把長劍十前面改成尾流魚雷,那麽,在據航母1500公里外,我就可發射幾十枚長劍十,低空接近到美艦20到30公里處時,真好位於海麻雀和海拉姆攔截距離之外,這時魚雷與長劍分離,入水下,想想吧,3,40條甚至5,60條更多的什麼尾流等各種模式引導的魚雷圍著航母群水下繞圈圈,非嚇死充氣良一二十艘各種驅護。水下可沒什麽拉姆那樣變態的近防了吧。航母屁股後面能有幾條博客給他堵雷眼。理性的軍友認為可行嗎。

看了坛子里兄弟发的拉姆系列科普帖。真心感叹海拉姆的强大。虽然我们有红旗十,可现在除了辽宁号装备,连新锐052C都没装,现在的中国海军如何面对美日的鱼叉战斧的饱和攻击。

前两天日本学着叫嚣几分钟灭我两大舰队,也并不是毫无第七。

而美军海军舰船已经有十几年相当多大型驱逐舰航母装备海拉姆,看国内一位导弹科研专家的话说,一艘装备海拉姆的驱逐舰,要使用24枚反舰蛋饱和攻击才有效。

这么说,一个团的飞豹,带4蛋,理想状况下,充其能对4寿装备了海拉姆系统的驱逐舰发动攻击,如果考虑到其远程中成防空蛋的拦截,加上电磁干扰和近防炮。一个团96枚803都无法饱和攻击区区4艘驱逐护卫舰。难不成我海军只有发展万吨级大武库舰,装备东风21D来专门反舰?

一枚或几枚21D来对付一艘驱逐舰?看还拿木的实力,对付21D估计也是可能的。大伙说说,犯贱蛋对付美海军还有前途吗?
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被很多人不理性的拍,我覺得還是說說我看了海拉母介紹文章後的思考,再次倡導理性發言理性思考,不要亂扣帽子,文革作風要不得。
其實,我覺面對航母艦載機600多公里作戰半徑,飛豹啊,022啊這些能飽和攻擊的平台如何靠近到航母300公里左右去飽和攻擊?要在對方飛機半徑之外攻擊的武器無非21D和長劍10

長劍十速度慢,哪怕是飽和攻擊航母,都無法過護航的各種導彈防禦。那麽把寶全壓在21D上那麽風險實在太大。

我本意是想發問引發大夥思考如何突破美航母防禦。沒想到那麽多人胡亂拍,怎麼這樣的氣氛態度,年輕人太多了怎麼這麽浮躁呢。

我看了海拉母介紹後,覺得創新一種新攻擊模式較好,美航母編隊重點在防空中打擊,水下則相對較若。那麽如果把長劍十前面改成尾流魚雷,那麽,在據航母1500公里外,我就可發射幾十枚長劍十,低空接近到美艦20到30公里處時,真好位於海麻雀和海拉姆攔截距離之外,這時魚雷與長劍分離,入水下,想想吧,3,40條甚至5,60條更多的什麼尾流等各種模式引導的魚雷圍著航母群水下繞圈圈,非嚇死充氣良一二十艘各種驅護。水下可沒什麽拉姆那樣變態的近防了吧。航母屁股後面能有幾條博客給他堵雷眼。理性的軍友認為可行嗎。
标准要哭了
现在来看,022确实是对付周边小国海军的菜刀,面对美海军,或是装备了拉姆的日舰船,也就一鸡肋,据说,战时,连后勤保障舰船都要装海拉姆。我就凌乱了,难不成,飞豹改鱼雷公鸡鸡,022改成鱼雷快艇?装备暴风雪鱼雷去攻击?除此之外,还有什么东东管用啊。
按照美国人的介绍,爱国者对飞毛腿的拦截率在80%以上,2枚就能拦掉1枚,实际战果呢?
“而美军海军舰船已经有十几年相当多大型驱逐舰航母装备海拉姆”
这是哪个位面的美国海军
“一艘装备海拉姆的驱逐舰,要使用24枚反舰蛋饱和攻击才有效。”
近防都能抗饱和 宙斯盾什么的可以退休了


我看过一个关于如何突防的资料,记得有十几种方案,是去年超大里面的一个帖子,我去找找。。。不过现在比较流行的就是5种,低空,末端机动,高速,隐形,饱和。

顺便说一句,24那个是火力通道的极限吧。。。我不信射它24发它能保证100%拦截。。。

我看过一个关于如何突防的资料,记得有十几种方案,是去年超大里面的一个帖子,我去找找。。。不过现在比较流行的就是5种,低空,末端机动,高速,隐形,饱和。

顺便说一句,24那个是火力通道的极限吧。。。我不信射它24发它能保证100%拦截。。。

那看到最新的标准,心脏病不犯了

理论永远是那么美好,标准系列哭死了,你一个近防就敢说把活都能干了。拦截导弹要是那么容易,当代水面舰艇干嘛把那么大的空间和吨位全都去用来防空啊……
06年的ID居然还为这点东西哭爹喊娘的,实在理解不能,吐槽无力
楼主,中程蛋以前被吹上天了,后来空战效果如何?战争不是比矛尖盾厚的游戏。
海拉姆只是用来对付漏网之鱼的,最欠缺的就是抗饱和攻击能力,再者说,如果没有其他防空力量,以海拉姆区区10几公里的射程,永远是被动挨打的命。
按照美国人的介绍,爱国者对飞毛腿的拦截率在80%以上,2枚就能拦掉1枚,实际战果呢?
爱国者吹牛多。但海军的标准系列那是不能小看的,对付21D是有能力的。海拉姆实验中,24枚无装药拦截中,23次直接动能拦截各种靶蛋,包括2倍音速以上末端蛇形机动吧蛋,还有一枚在战斗部杀伤范围内拦截。建议大伙都去看看那介绍海拉姆的帖子,就是在畅谈还是本版,刚顶上来的07年坟帖。
按lz的说法,只要装上了拉姆/hq10,这船就几乎不怕犯贱蛋了,就不怕空袭了……那么你在好好想想,是谁要哭了?
看八股文,TG的反舰导弹被设计为可以在末端抛射干扰弹、箔条、甚至有的导弹被设计为携带干扰机。
美帝面对HQ-10&FL-3000N,岂不一样?
实践是检验真理的唯一标准,只有多进行试验才知道,得看MD有没有抗饱和攻击这方面的试验
手机上网,发不了链接,昨晚刚在本版第一页看了刚被顶上来的海拉姆科普详文,确实以前关心军事不专心,都泛泛而看,昨天耐心看完全文,真心感叹我人民海军路漫漫兮其征远兮。对付美帝,现阶段和未来相当阶段还是主要用经济手段实际些。
按楼主的逻辑,TG的军舰都装4座国产山寨版的海拉姆,怎么着也顶上2座海拉姆吧,然后就可以单挑美国航母编队了?
ustcome 发表于 2012-10-26 11:22
楼主,中程蛋以前被吹上天了,后来空战效果如何?战争不是比矛尖盾厚的游戏。
这个没有可比性,空对空导弹面对的主要对手是驾驶飞机的人,人是会随机操控飞机做各种机动动作的,中距空空蛋命中率相对较低可以理解,而且也不要用以前的老观点看现代的主动雷达导弹,实战中AIM120的命中率已经超过50%。拉姆导弹面对的是弹道比较呆板的导弹,命中率当然要高很多。
{:soso_e120:}密集阵近防炮不是说拦截率多高,实验中啥东西都打下来过。------可是实战还木有拦截成功的记录?
青色的雪 发表于 2012-10-26 11:22
理论永远是那么美好,标准系列哭死了,你一个近防就敢说把活都能干了。拦截导弹要是那么容易,当代水面舰艇 ...
同意 没经过实战 一切都是虚的。
spinup 发表于 2012-10-26 11:42
密集阵近防炮不是说拦截率多高,实验中啥东西都打下来过。------可是实战还木有拦截成功的记录 ...
密集阵也没有遇到实战的机会,斯塔克那事,是因为根本没有戒备,连干扰弹都没打一发。
按照概率统计,24个独立事件全部发生的概率算法……是单枚被拦截概率的二十四次方……就算单枚导弹被拦截概率为百分之98 ,二十四枚同时被拦截的概率也才百分之61.58,何况这24个事件绝对不是独立发生事件……
反舰导弹的末端机动和战斗机比差远了...而且拦截反舰蛋都是迎头拦截,这种模式命中率最高,比侧向拦截和尾追容易多了
youyuyou 发表于 2012-10-26 11:51
按照概率统计,24个独立事件全部发生的概率算法……是单枚被拦截概率的二十四次方……就算单枚导弹被拦截概 ...
何况如果第一枚没拦截成功,后面的23枚就别提了,整条船就是一个靶子。
而且海拉姆属于发射后不管的导弹,无法做到智能分配,2枚海拉姆攻击两枚来袭导弹,很有可能两枚都去拦第一枚过来的导弹而忽视后面的那枚。
也就是末端防空使用导弹而已,对付的不是饱和攻击而是漏网之鱼,改变过去末端防空只有快炮的局面。
所谓强大都是纸面上的,对于武器,矛总是领先盾的。
照这说法,伯克3取消宙斯盾标准什么的,装七八个拉姆,岂不是要200枚反舰蛋才能摸到它?就是尼米兹出动一波超虫也不能把它怎么滴。航母上再装一二十个拉姆什么护航都不需要了。
平安福 发表于 2012-10-26 11:25
爱国者吹牛多。但海军的标准系列那是不能小看的,对付21D是有能力的。海拉姆实验中,24枚无装药拦截中,2 ...
没有实战前,爱国者的打靶命中率也是相当高的。海拉姆的试验里,是1发1发的拦呢?还是多发一起拦?海况如何?周边电磁环境如何?
就是一近程导弹,有那么邪乎吗?自己的靶弹机动能力和运动特性都比较熟悉,打起来自然容易些,要是换成自己不熟悉的他国导弹,那难度就上去了。
照这种说法,那太棒了,TG赶快大量制造HQ10,装在各种军舰上,岂不是可以免疫一切反舰导弹? 江卫系列全把HQ7、HQ61拆了换HQ10,旅沪旅海吨位大,干脆装它个3座。052B、C把730全拆了换HQ10。老旅大也拖出来现代化改装,把尾部副炮换HQ10。又便宜有简单高效,要什么盾,要什么VLS,全给它换成HQ10。这样下来直接一个绝对防御舰队,神马航母战斗群都是浮云,无视一切导弹攻击,冲过去玩搭舷战……
只要不是百分百,按概率也许一枚就搞定了
平安福 发表于 2012-10-26 11:25
爱国者吹牛多。但海军的标准系列那是不能小看的,对付21D是有能力的。海拉姆实验中,24枚无装药拦截中,2 ...
LZ数据过时了,拉姆,海拉姆在北约成员国的各种演习中已经被发射了上百枚。命中率都快95%了,剩下5%还包括一些机械故障根本没发出去的或者引信没工作的。

However, 我还是不相信反舰弹就GAME OVER了。当年法国貌似准备开发一款飞鱼的替代品。就是低RCS,全程掠海+自己发干扰。被MD评为一级威胁。甚至高过毛子那几种。我想说的是反舰蛋有很多的方法来破解软硬杀伤有些甚至是老方法,但是一旦结合起来就威力无穷。反舰蛋的潜力还是很大的。
1:JP舰装的多是密集阵,不是拉姆
2:如今,砖家的话,能信么?
3:拉姆貌似NB,但是你想,反舰导弹速度加足了冲过来,拉姆才开始加速,这个势态貌似不利于拉姆发挥啊
4:803?你不知道TG有P31超音速反舰导弹的山寨版么?
5:你知不知道21D的末端速度,海拉姆甚至跟不上21D的机动动作!
海拉姆抗饱和攻击……什么制导体制啊?科普文里说没?
为什么有些人那么着迷反舰弹的呢?美军很多宙斯盾舰连反舰弹都没有呢。反舰最有效的是潜艇+鱼雷。
frank01 发表于 2012-10-26 11:13
按照美国人的介绍,爱国者对飞毛腿的拦截率在80%以上,2枚就能拦掉1枚,实际战果呢?
以色列还说反火箭系统能拦截90%呢,实际呢,我靠,刚刚看到的实战数据20%都不到
小炮灰 发表于 2012-10-26 11:18
我看过一个关于如何突防的资料,记得有十几种方案,是去年超大里面的一个帖子,我去找找。。。不过现在比较 ...
说24发突不过海拉姆那是纯粹扯淡
平安福 发表于 2012-10-26 11:25
爱国者吹牛多。但海军的标准系列那是不能小看的,对付21D是有能力的。海拉姆实验中,24枚无装药拦截中,2 ...
看了你这个帖子霉菌还搞什么空海一体战,直接80艘宙斯盾抵近中国海岸线,保管你天上飞的就是蚊子也跟你干下来
平安福 发表于 2012-10-26 11:33
手机上网,发不了链接,昨晚刚在本版第一页看了刚被顶上来的海拉姆科普详文,确实以前关心军事不专心,都泛 ...
难怪有这样的高论,原来是大部分帖子看着不专心,也难怪
标准要哭死了