这篇文章信息量大啊,在发动机专栏里没人看,帮忙再转下 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 16:00:39
中国的太行(ws10)发动机大概是典型的好事多磨,终于成功的例子。


高性能涡扇发动机是制造业的皇冠,能够检验一个国家的制造业体系的完备程度和水平,需要完整的材料,冶金,机械,电子,铸造,控制,试验平台和质量管理体系来保证,目前世界上能够独立生产高性能涡扇发动机的国家就是五个安理会常任理事国。

我国高性能涡扇发动机(推重比7以上)获得真正突破是太行(ws10)。

2005年12月28日, 经过百折不挠,卧薪尝胆18年后,大推力涡轮风扇发动机最后一项重要试验--长久初始寿命试车完成,标志着太行研制成功。党和国家领导人HJT、吴邦国、温家宝、贾庆林、曾庆红、黄菊、李长春等等以及郭伯雄、曹刚川、陈炳德等等都热烈祝贺。

其实中国从1961年就开始研制先进的航空发动机,经过20年的努力,成功研制出相当于国外二代发动机水平的涡扇6原型机(当时技术水准与当时的阿杜尔、斯贝差不多),但是由于配装的飞机型号下马,涡扇6发动机失去了使用对象,不得不终止研制。之后,我们还研制过几种涡喷发动机,包括涡喷-7改型,涡喷-14发动机(昆仑机)等,进行了技术积累和人才准备,在此基础上,才能有能力太行发动机的研制。

1986年1月,大推力涡扇发动机太行立项研制,为两款飞机匹配发动机。1993年,完成了太行验证机阶段的研制工作,并以配装歼10的技术状态转入原型机研制。
  
由于当时的轰6空中试车台是于1976年12月正式投入试飞的,已经面临退役(轰6航空发动机空中试车台1996年10月退役),太行发动机实际上没有合适的飞行平台进行领先试飞。1993年3月,一航动力所向原中国航空工业总公司报告,申请提供一架我国引进的飞机作为飞行平台对“太行”发动机进行领先试飞。

1995年6月7日,当时的副总参谋长的曹刚川传达了中央军委的重要决定,实际是军令状:太行发动机一是配新型歼击机(歼10),二是作某型飞机的后继动力(歼11B)。因此,太行发动机是两种飞机成败的关键。空军下一步建设就立足这个发动机了,两只脚都踩在这条船上了,各级领导都非常重视。这是关键中的关键,重中之重。

1998年9月,完成了配装飞机的全尺寸金属样机制造和装配,仅用1个半小时装飞机成功。

其实太行研制过程最终阻碍就是缺乏发动机相关的关键技术、材料工艺、试验条件储备。这些问题直接导致太行研制非常艰难,缺乏基本技术储备,常常需要临阵攻关,不断失败。太行发动机研制中先后发生各种技术问题和故障200多项,研制中几次大的故障,使研制工作陷入困境。尤其是质量管理能力欠缺,导致研制工作几度陷入绝境:一次是发动机在试车时,发生了高压压气机四级盘破裂事故;另一次是在高空台模拟试验和调整试飞中,5个起落出现3次“特情”(喷零件);第三次是配装太行发动机的飞机进行规定试飞的科目,发动机突然空中停车(2004年7月20日,试飞员丁三喜驾驶飞机在阎良机场起飞,当飞行到数千米高空时,突然听到一声响,左发停车了)。 

经过4个月的努力,经过组织调整,把质量管理和控制纳入程序化管理轨道,明确“项目副总师负责制”、“项目问责制”,完成17份故障计算、研究、分析报告,经过排故的发动机经过了改进措施设计、加工和试验验证,并进行了排故措施验证评审,将排故措施落实后,重新装配恢复生产,重新试飞。


太行研发突破了一批具有自主知识产权的核心技术和关键技术,取得了重大成果。发动机的设计采用了大量的先进部件技术和整机匹配技术,其中多项填补了国内空白,有的已经达到国际先进水平;上百项新材料、新工艺的成功应用,使发动机材料技术和制造技术实现了一系列重大突破。先后在新材料、新工艺上攻克了300多项厂、部级关键技术。其中,研制出的第Ⅳ级和Ⅷ级高压压气静子叶片,在国内首次实现了高温合金叶片的冷辊轧。研制成功的GH4169合金Ⅳ级至Ⅷ级静子叶片冷辊轧填补了国内高温合金叶片冷辊轧技术的空白。 全面掌握了风扇转子单元体、燃烧室联合单元体、低压涡轮厂轴等8大部件的新工艺。

太行发动机定型试飞的三年,解决了如地面喘振、空中异常响声、试车温度异常等试飞等问题。在艰难的调整试飞中,解决了发动机“小发提前脱开”这块硬骨头。2004年5月,太行发动机的试飞遇到了一个十分棘手的问题:飞机在高空小表速飞行时经常出现异响,试飞员丁三喜终于找到问题所在,成功解决。

定型前的两项长试:设计定型持久寿命试车和长久初始寿命试车是对发动机使用可靠性最为苛刻的全面考核。2005年11月10日,太行发动机终于通过了设计定型前最后一道难关--长久初始寿命试车,40多天的试验一次通过,获得了飞向蓝天的通行证,开始批量装备部队。目前正在继续努力解决批量生产的质量稳定性和一致性。

我国发动机以前一直难以突破的不仅技术基础和技术储备薄弱,工程试验经验积累不足,试验设备、加工设备缺乏,而且材料和工艺相对落后。经过研制太行,我们在材料,制造工艺,和质量管理体系建设上都获得了突破。

材料上,超高温镍铝合金、钛合金及其相应的特种陶瓷在50年坚持不懈努力后,获得完美突破。例如师昌绪院士的国家科技一等奖就是一个例子。

质量管理体系上,形成了自己独有的研发、制造和试飞质量管理流程和体系。例如在管理体系上,太行研制采取分段开发策略,先验证机后原型机,这是中国航空发动机史上是第一次,此举规避了项目研制中大的风险。

在制造工艺上,更是全面突破,超过俄罗斯,接近美国。例如精铸空心叶片工艺(包括叶身无余量叶片精锻件和定向及单晶合金空心叶片精铸件工艺),涡轮进口温度提高了450℃,这项工艺是决定高推重比发动机所能达到最高性能水平的关键技术,而且能大幅度减轻涡扇发动机重量,降低制造成本,提高推重比,获得突破。目前我们定向空心叶片精铸件,钛合金叶片精锻件,单晶合金叶片精铸件,钛合金精铸机匣都可批量生产,目前我们的工艺可以使精密锻、铸件减轻重量20%和降低成本30%左右。

此外也突破了多向模锻、真空热处理、表面镀镉钛和喷丸及孔挤压强化处理等工艺,提高了涡扇发动机使用寿命和可靠性。

上述突破中,单晶空心叶片精铸、粉末高温合金涡轮盘超塑性锻造、喷射沉积成形和隔热涂层技术工艺突破是最关键的。

而热等静压和超塑性锻造,粉末高温合金和液态金属快速冷却轧制,非晶态材料生产,钛合金锻造用玻璃润滑剂生产,铸造用型芯和壳体材料及涂料等生产工艺突破更是使我们具备了研制更高水平涡扇发动机的技术储备。

此外摩擦焊接、热等静压和液相扩散焊等热加工技术分别与整体涡轮转子、整体叶盘结构和大型夹芯结构风扇叶片及对开叶片等新结构同步突破。

在上述基础上,目前正在进行研究的工作包括双合金整体叶盘结构(单晶叶片和粉末盘)热等静压复合成形技术;超纯净高温合金涡轮盘喷射成形技术;铝基复合材料构件喷射成形技术温度;2000--2100K的高效冷却单晶叶片制造技术(包括复杂结构叶片精密铸造技术、抗高温型芯和壳体材料及其精密制备技术及涂料技术、配套的电子束物理气相沉积技术);钛合金机匣叶片整体结构件精铸技术;高温合金机匣精铸技术;铝合金唇口及附件壳体等大型结构件精铸技术;大型薄壁高强蜡型和壳型制造技术及涂料技术;铸造过程的数值模拟技术;粉末高温合金盘件喷射成型盘坯技术;以及特种焊接技术(包括单晶、NiAl、TiAl、C/C复合材料、Ti基复合材料、陶瓷结构件及异种材料构件真空钎焊技术)等。

另外最近连续梯度结构新型隔热涂层技术(可将隔热效果提高至100~200℃);涡轮叶片内腔冷却通道循环气相渗工艺、镍铝金属间化合物构件高温防护涂层技术等也在陆续突破。

上面罗列一推名词,到底价值是什么呢?举例来讲,我们突破的整体叶盘结构工艺,是美国的先进战斗机(ATF)计划的核心技术,例如F414发动机采用了共5级的整体叶盘。根据美国国防部的高性能涡轮发动机技术(IHPTET)的第3阶段计划,到2020年,战斗机上安装的发动机涡轮都将采用整体叶盘结构。


整体叶盘结构的刚性好,平衡精度高。它提高了结构的气动效率,省去了连接用的榫头和榫槽,避免了榫槽损伤等潜在的故障,从而使整台发动机推重比得到显著提高。


而我们整体叶盘制造采用的主要工艺是最先进的五坐标数控铣削加工整体叶盘(与美国一样)。整体叶盘毛坯一般采用高强度难加工材料(例如(α+β)双相热强钛合金,具有良好的高温强度、耐腐蚀性、断裂韧性、热稳定性和蠕变性能),不允许有裂纹和缺陷,叶片薄、扭曲度大、叶展长、受力易变形,而且由于叶片间的通道深而窄、开敞性很差,材料切除率很高。

我们在高精度五坐标机床、五轴联动编程技术、刀具技术等发面获得突破(关键技术包括叶盘通道与刀轴矢量的控制、刀具轨迹设计及光顺处理、通道的高效粗加工技术、叶片型面的精确加工技术、加工变形控制和叶片与刀具减振技术等)。

再举一个例子,那就是涡扇发动机叶片的激光冲击强化工艺(这个工艺是利用高峰值功率密度(>109W/cm2)的激光作用于金属靶材表面的吸收层,产生高压(>1GPa)等离子体,该等离子体受到约束层的约束时产生冲击波使金属材表层就产生塑性变形,获得表面残余压应力。由于其强化原理类似喷丸,因此也称作激光喷丸)。

涡扇发动机叶片在转子高速旋转带动及强气流的冲刷下,承受着拉伸、弯曲和振动等多种载荷,特别是位于进气端的压气机叶片或前风扇叶片,被随气流进来的异物撞击后很易破坏使发动机失效以至酿成事故。叶片遭受异物撞击后,在叶片的前、后缘局部形成缺口、形变或裂纹,造成应力集中或直接成为破坏源,直接威胁叶片的安全使用寿命。航空发动机叶片采用喷丸处理后可以延迟裂纹的萌生,提高叶片的使用寿命。

美国在1995年研究了钛合金风扇叶片对异物破坏的敏感性,发现经过激光冲击强化的F101叶片即使有异物损伤缺口,其疲劳强度接近甚至超过没有破坏也没有经过任1997年开始激光冲击强化钛合金叶片,2004年开始F119发动机整体叶盘的强化,目前累计强化叶片十万片以上,提高叶片寿命5--6倍。目前美国在F110、F101、F404的风扇叶片、叶盘都普遍采用 。

我国在采用整体叶盘加工后,发现尽管整体叶盘具有减重、减级、增效、高可靠性的优点,但整体叶盘结构复杂,通道窄、叶片薄,弯扭大,无论是机械加工还是表面强化难度都很大,必须进行激光强化,现在已经突破了风扇整体叶盘激光冲击强化工艺,强化后喷丸的叶片高频振动疲劳寿命提高20倍,制出系列激光冲击强化设备达到国际先进水平,并开始出口GE。

太行好事多磨,不但研制出一款涡扇发动机,更重要的是积累了一大批下一代涡扇发动机需要的工艺和技术,以及有经验和专业配套的涡扇发动机开发队伍,这才是未来的希望。这大概就是待时而进。而且以太行核心机进一步研发的舰用燃气轮机也获得突破。

据说下一代推重比10的涡扇发动机(WS15)进展极为顺利,这就是太行积累等待的结果。做大事,必须厚积薄发。20年等待积累算什么,弹指一挥间。
中国的太行(ws10)发动机大概是典型的好事多磨,终于成功的例子。


高性能涡扇发动机是制造业的皇冠,能够检验一个国家的制造业体系的完备程度和水平,需要完整的材料,冶金,机械,电子,铸造,控制,试验平台和质量管理体系来保证,目前世界上能够独立生产高性能涡扇发动机的国家就是五个安理会常任理事国。

我国高性能涡扇发动机(推重比7以上)获得真正突破是太行(ws10)。

2005年12月28日, 经过百折不挠,卧薪尝胆18年后,大推力涡轮风扇发动机最后一项重要试验--长久初始寿命试车完成,标志着太行研制成功。党和国家领导人HJT、吴邦国、温家宝、贾庆林、曾庆红、黄菊、李长春等等以及郭伯雄、曹刚川、陈炳德等等都热烈祝贺。

其实中国从1961年就开始研制先进的航空发动机,经过20年的努力,成功研制出相当于国外二代发动机水平的涡扇6原型机(当时技术水准与当时的阿杜尔、斯贝差不多),但是由于配装的飞机型号下马,涡扇6发动机失去了使用对象,不得不终止研制。之后,我们还研制过几种涡喷发动机,包括涡喷-7改型,涡喷-14发动机(昆仑机)等,进行了技术积累和人才准备,在此基础上,才能有能力太行发动机的研制。

1986年1月,大推力涡扇发动机太行立项研制,为两款飞机匹配发动机。1993年,完成了太行验证机阶段的研制工作,并以配装歼10的技术状态转入原型机研制。
  
由于当时的轰6空中试车台是于1976年12月正式投入试飞的,已经面临退役(轰6航空发动机空中试车台1996年10月退役),太行发动机实际上没有合适的飞行平台进行领先试飞。1993年3月,一航动力所向原中国航空工业总公司报告,申请提供一架我国引进的飞机作为飞行平台对“太行”发动机进行领先试飞。

1995年6月7日,当时的副总参谋长的曹刚川传达了中央军委的重要决定,实际是军令状:太行发动机一是配新型歼击机(歼10),二是作某型飞机的后继动力(歼11B)。因此,太行发动机是两种飞机成败的关键。空军下一步建设就立足这个发动机了,两只脚都踩在这条船上了,各级领导都非常重视。这是关键中的关键,重中之重。

1998年9月,完成了配装飞机的全尺寸金属样机制造和装配,仅用1个半小时装飞机成功。

其实太行研制过程最终阻碍就是缺乏发动机相关的关键技术、材料工艺、试验条件储备。这些问题直接导致太行研制非常艰难,缺乏基本技术储备,常常需要临阵攻关,不断失败。太行发动机研制中先后发生各种技术问题和故障200多项,研制中几次大的故障,使研制工作陷入困境。尤其是质量管理能力欠缺,导致研制工作几度陷入绝境:一次是发动机在试车时,发生了高压压气机四级盘破裂事故;另一次是在高空台模拟试验和调整试飞中,5个起落出现3次“特情”(喷零件);第三次是配装太行发动机的飞机进行规定试飞的科目,发动机突然空中停车(2004年7月20日,试飞员丁三喜驾驶飞机在阎良机场起飞,当飞行到数千米高空时,突然听到一声响,左发停车了)。 

经过4个月的努力,经过组织调整,把质量管理和控制纳入程序化管理轨道,明确“项目副总师负责制”、“项目问责制”,完成17份故障计算、研究、分析报告,经过排故的发动机经过了改进措施设计、加工和试验验证,并进行了排故措施验证评审,将排故措施落实后,重新装配恢复生产,重新试飞。


太行研发突破了一批具有自主知识产权的核心技术和关键技术,取得了重大成果。发动机的设计采用了大量的先进部件技术和整机匹配技术,其中多项填补了国内空白,有的已经达到国际先进水平;上百项新材料、新工艺的成功应用,使发动机材料技术和制造技术实现了一系列重大突破。先后在新材料、新工艺上攻克了300多项厂、部级关键技术。其中,研制出的第Ⅳ级和Ⅷ级高压压气静子叶片,在国内首次实现了高温合金叶片的冷辊轧。研制成功的GH4169合金Ⅳ级至Ⅷ级静子叶片冷辊轧填补了国内高温合金叶片冷辊轧技术的空白。 全面掌握了风扇转子单元体、燃烧室联合单元体、低压涡轮厂轴等8大部件的新工艺。

太行发动机定型试飞的三年,解决了如地面喘振、空中异常响声、试车温度异常等试飞等问题。在艰难的调整试飞中,解决了发动机“小发提前脱开”这块硬骨头。2004年5月,太行发动机的试飞遇到了一个十分棘手的问题:飞机在高空小表速飞行时经常出现异响,试飞员丁三喜终于找到问题所在,成功解决。

定型前的两项长试:设计定型持久寿命试车和长久初始寿命试车是对发动机使用可靠性最为苛刻的全面考核。2005年11月10日,太行发动机终于通过了设计定型前最后一道难关--长久初始寿命试车,40多天的试验一次通过,获得了飞向蓝天的通行证,开始批量装备部队。目前正在继续努力解决批量生产的质量稳定性和一致性。

我国发动机以前一直难以突破的不仅技术基础和技术储备薄弱,工程试验经验积累不足,试验设备、加工设备缺乏,而且材料和工艺相对落后。经过研制太行,我们在材料,制造工艺,和质量管理体系建设上都获得了突破。

材料上,超高温镍铝合金、钛合金及其相应的特种陶瓷在50年坚持不懈努力后,获得完美突破。例如师昌绪院士的国家科技一等奖就是一个例子。

质量管理体系上,形成了自己独有的研发、制造和试飞质量管理流程和体系。例如在管理体系上,太行研制采取分段开发策略,先验证机后原型机,这是中国航空发动机史上是第一次,此举规避了项目研制中大的风险。

在制造工艺上,更是全面突破,超过俄罗斯,接近美国。例如精铸空心叶片工艺(包括叶身无余量叶片精锻件和定向及单晶合金空心叶片精铸件工艺),涡轮进口温度提高了450℃,这项工艺是决定高推重比发动机所能达到最高性能水平的关键技术,而且能大幅度减轻涡扇发动机重量,降低制造成本,提高推重比,获得突破。目前我们定向空心叶片精铸件,钛合金叶片精锻件,单晶合金叶片精铸件,钛合金精铸机匣都可批量生产,目前我们的工艺可以使精密锻、铸件减轻重量20%和降低成本30%左右。

此外也突破了多向模锻、真空热处理、表面镀镉钛和喷丸及孔挤压强化处理等工艺,提高了涡扇发动机使用寿命和可靠性。

上述突破中,单晶空心叶片精铸、粉末高温合金涡轮盘超塑性锻造、喷射沉积成形和隔热涂层技术工艺突破是最关键的。

而热等静压和超塑性锻造,粉末高温合金和液态金属快速冷却轧制,非晶态材料生产,钛合金锻造用玻璃润滑剂生产,铸造用型芯和壳体材料及涂料等生产工艺突破更是使我们具备了研制更高水平涡扇发动机的技术储备。

此外摩擦焊接、热等静压和液相扩散焊等热加工技术分别与整体涡轮转子、整体叶盘结构和大型夹芯结构风扇叶片及对开叶片等新结构同步突破。

在上述基础上,目前正在进行研究的工作包括双合金整体叶盘结构(单晶叶片和粉末盘)热等静压复合成形技术;超纯净高温合金涡轮盘喷射成形技术;铝基复合材料构件喷射成形技术温度;2000--2100K的高效冷却单晶叶片制造技术(包括复杂结构叶片精密铸造技术、抗高温型芯和壳体材料及其精密制备技术及涂料技术、配套的电子束物理气相沉积技术);钛合金机匣叶片整体结构件精铸技术;高温合金机匣精铸技术;铝合金唇口及附件壳体等大型结构件精铸技术;大型薄壁高强蜡型和壳型制造技术及涂料技术;铸造过程的数值模拟技术;粉末高温合金盘件喷射成型盘坯技术;以及特种焊接技术(包括单晶、NiAl、TiAl、C/C复合材料、Ti基复合材料、陶瓷结构件及异种材料构件真空钎焊技术)等。

另外最近连续梯度结构新型隔热涂层技术(可将隔热效果提高至100~200℃);涡轮叶片内腔冷却通道循环气相渗工艺、镍铝金属间化合物构件高温防护涂层技术等也在陆续突破。

上面罗列一推名词,到底价值是什么呢?举例来讲,我们突破的整体叶盘结构工艺,是美国的先进战斗机(ATF)计划的核心技术,例如F414发动机采用了共5级的整体叶盘。根据美国国防部的高性能涡轮发动机技术(IHPTET)的第3阶段计划,到2020年,战斗机上安装的发动机涡轮都将采用整体叶盘结构。


整体叶盘结构的刚性好,平衡精度高。它提高了结构的气动效率,省去了连接用的榫头和榫槽,避免了榫槽损伤等潜在的故障,从而使整台发动机推重比得到显著提高。


而我们整体叶盘制造采用的主要工艺是最先进的五坐标数控铣削加工整体叶盘(与美国一样)。整体叶盘毛坯一般采用高强度难加工材料(例如(α+β)双相热强钛合金,具有良好的高温强度、耐腐蚀性、断裂韧性、热稳定性和蠕变性能),不允许有裂纹和缺陷,叶片薄、扭曲度大、叶展长、受力易变形,而且由于叶片间的通道深而窄、开敞性很差,材料切除率很高。

我们在高精度五坐标机床、五轴联动编程技术、刀具技术等发面获得突破(关键技术包括叶盘通道与刀轴矢量的控制、刀具轨迹设计及光顺处理、通道的高效粗加工技术、叶片型面的精确加工技术、加工变形控制和叶片与刀具减振技术等)。

再举一个例子,那就是涡扇发动机叶片的激光冲击强化工艺(这个工艺是利用高峰值功率密度(>109W/cm2)的激光作用于金属靶材表面的吸收层,产生高压(>1GPa)等离子体,该等离子体受到约束层的约束时产生冲击波使金属材表层就产生塑性变形,获得表面残余压应力。由于其强化原理类似喷丸,因此也称作激光喷丸)。

涡扇发动机叶片在转子高速旋转带动及强气流的冲刷下,承受着拉伸、弯曲和振动等多种载荷,特别是位于进气端的压气机叶片或前风扇叶片,被随气流进来的异物撞击后很易破坏使发动机失效以至酿成事故。叶片遭受异物撞击后,在叶片的前、后缘局部形成缺口、形变或裂纹,造成应力集中或直接成为破坏源,直接威胁叶片的安全使用寿命。航空发动机叶片采用喷丸处理后可以延迟裂纹的萌生,提高叶片的使用寿命。

美国在1995年研究了钛合金风扇叶片对异物破坏的敏感性,发现经过激光冲击强化的F101叶片即使有异物损伤缺口,其疲劳强度接近甚至超过没有破坏也没有经过任1997年开始激光冲击强化钛合金叶片,2004年开始F119发动机整体叶盘的强化,目前累计强化叶片十万片以上,提高叶片寿命5--6倍。目前美国在F110、F101、F404的风扇叶片、叶盘都普遍采用 。

我国在采用整体叶盘加工后,发现尽管整体叶盘具有减重、减级、增效、高可靠性的优点,但整体叶盘结构复杂,通道窄、叶片薄,弯扭大,无论是机械加工还是表面强化难度都很大,必须进行激光强化,现在已经突破了风扇整体叶盘激光冲击强化工艺,强化后喷丸的叶片高频振动疲劳寿命提高20倍,制出系列激光冲击强化设备达到国际先进水平,并开始出口GE。

太行好事多磨,不但研制出一款涡扇发动机,更重要的是积累了一大批下一代涡扇发动机需要的工艺和技术,以及有经验和专业配套的涡扇发动机开发队伍,这才是未来的希望。这大概就是待时而进。而且以太行核心机进一步研发的舰用燃气轮机也获得突破。

据说下一代推重比10的涡扇发动机(WS15)进展极为顺利,这就是太行积累等待的结果。做大事,必须厚积薄发。20年等待积累算什么,弹指一挥间。
发长篇不容易,支持LZ~~
老子南征北战,儿子上山下乡,孙子博览群书
据说下一代推重比10的涡扇发动机(WS15)进展极为顺利,这就是太行积累等待的结果。做大事,必须厚积薄发。20年等待积累算什么,弹指一挥间。
我最喜欢这一句话。
20年弹指一挥间啊,,,中国足球咋还不行呢,愤怒
20年等待积累算什么,弹指一挥间。期待兔子早日发力!
我只关心量产的女棍是什么菊,别跟我说换太行机尾改动大,或者什么阿勒31性价比高几乎就是国货之类的话,总之如果量产型还不是太行那么这篇文章就是废话
希望ws15早日量产
凤凰竹 发表于 2012-9-4 12:47
20年弹指一挥间啊,,,中国足球咋还不行呢,愤怒
放过中国男足
话说猥琐15再怎么顺利~量产至少也得5年吧
凤凰竹 发表于 2012-9-4 12:47
20年弹指一挥间啊,,,中国足球咋还不行呢,愤怒
那就是帮骗自己爹妈感情,给外人当孙子娱乐的无智商生物,以后不要拿中国足球来玷污CD的面板了!
凤凰竹 发表于 2012-9-4 12:47
20年弹指一挥间啊,,,中国足球咋还不行呢,愤怒
饶了男足吧
weifenxixi 发表于 2012-9-4 12:41
老子南征北战,儿子上山下乡,孙子博览群书
子孙三代?
有完没完?打广告打上瘾来了?
这个应该的,发动机太不容易了。
太行行了
中国有男足!!??
我咋不知道
我是打酱油的!顺便来问下忙总是谁?靠谱吗?

derfflinger 发表于 2012-9-4 12:55
我只关心量产的女棍是什么菊,别跟我说换太行机尾改动大,或者什么阿勒31性价比高几乎就是国货之类的话,总 ...


31和TH是可以互换的,(正常情况不会去换,俄罗斯又没卡过31)
除了601只能用国发外
611可没被这样要求过

611说要上TH,目的是压俄罗斯,好出口31的J10
用31也好,用TH也好,空军都收,没压力
另外一点,用31,俄方会帮着解决机机上出现的相关问题,而用TH,你得帮TH找问题

只要空军不许进口31安装到新10上,TH版的10很快就能服役
derfflinger 发表于 2012-9-4 12:55
我只关心量产的女棍是什么菊,别跟我说换太行机尾改动大,或者什么阿勒31性价比高几乎就是国货之类的话,总 ...


31和TH是可以互换的,(正常情况不会去换,俄罗斯又没卡过31)
除了601只能用国发外
611可没被这样要求过

611说要上TH,目的是压俄罗斯,好出口31的J10
用31也好,用TH也好,空军都收,没压力
另外一点,用31,俄方会帮着解决机机上出现的相关问题,而用TH,你得帮TH找问题

只要空军不许进口31安装到新10上,TH版的10很快就能服役
BaSv9EPG 发表于 2012-9-4 16:52
31和TH是可以互换的,(正常情况不会去换,俄罗斯又没卡过31)
除了601只能用国发外
611可没被这样要 ...
你说来说去,只说了一个事实:太行还是不如31,而且差距还不小!

风伴柳 发表于 2012-9-4 17:09
你说来说去,只说了一个事实:太行还是不如31,而且差距还不小!

TH比31贵啊

况且10b可是用31fn设计定型的,能换到10B上,不代表th能正常发挥

你如果能让611重新按TH进行设计,你再来叫

TH为了能直接替换31,改动了很多,没办法,TH上10B,只能你飞的什么地方不好,我来把TH调成你想要的状态

这情况根本就找不到TH头上

如果不是张老头找军方把TH弄到11上,20年前,TH就下马了

P.s.
2个性能差不多的东西,一个便宜,一个贵,一个产量高,一个产量低
一个飞了几十年
一个飞了就几年

611可是一家只用成熟技术的所,除非强要求,否则干嘛不用31,价格还便宜些呢


风伴柳 发表于 2012-9-4 17:09
你说来说去,只说了一个事实:太行还是不如31,而且差距还不小!

TH比31贵啊

况且10b可是用31fn设计定型的,能换到10B上,不代表th能正常发挥

你如果能让611重新按TH进行设计,你再来叫

TH为了能直接替换31,改动了很多,没办法,TH上10B,只能你飞的什么地方不好,我来把TH调成你想要的状态

这情况根本就找不到TH头上

如果不是张老头找军方把TH弄到11上,20年前,TH就下马了

P.s.
2个性能差不多的东西,一个便宜,一个贵,一个产量高,一个产量低
一个飞了几十年
一个飞了就几年

611可是一家只用成熟技术的所,除非强要求,否则干嘛不用31,价格还便宜些呢

要看实际效果,到处是黑发,看个白发好难啊。
楼主能否科普下15 和 昆仑 泰山啊
风伴柳 发表于 2012-9-4 17:09
你说来说去,只说了一个事实:太行还是不如31,而且差距还不小!
毛子毕竟以前也是超级大国、而且人家重工业水平也摆在那儿
凤凰竹 发表于 2012-9-4 12:47
20年弹指一挥间啊,,,中国足球咋还不行呢,愤怒
本来看到20年弹指一挥间挺爽的,你一扯国足就坑爹了
看这个KC就红了。。
太行只是个过渡产品了,如果15完成的顺利的话太行是不会增加产能的了,31便宜量又足还可以平衡跟毛子的贸易花掉绿纸和乐而不为呢,装上15的20,10B,16才是兔子空军的目标装备,现在的只是应急产品
就算太行比三姨肤贵 也要支持购太行 这叫肥水不外流 也是对国内航发有力支持  
凤凰竹 发表于 2012-9-4 12:47
20年弹指一挥间啊,,,中国足球咋还不行呢,愤怒
中国足球教练就不好好学习军事,不懂以攻为守的道理,
球员高大欠灵活,应该学学西班牙足球的风格
wj91610 发表于 2012-9-4 16:42
我是打酱油的!顺便来问下忙总是谁?靠谱吗?
西西河的前大牛都不认识,前段时间的2011政府工作报告脱水版看过么,是忙总的小文一篇。
中国足球教练就不好好学习军事,不懂以攻为守的道理,
球员高大欠灵活,应该学学西班牙足球的风格
足球为何搞不好?钱没少花 外藉教练也没少请 就算还认为是不重视 13亿人口总能与几千万人口的国家相比  事实上是人种决定的 举个例 黑人少游泳选手与举重 看起来与身强力壮相矛盾
神采飞扬 发表于 2012-9-4 19:20
足球为何搞不好?钱没少花 外藉教练也没少请 就算还认为是不重视 13亿人口总能与几千万人口的国家相比  事 ...
日本和南韩不是都不错吗.
日本是中场紧迫,南韩入四强时甚至是343全攻型
中国就是全世界杯最高的球员全部龟缩到后半场.就像甲午战争的北洋舰队.
估计技术型的球员都不入选,只喜欢牛高码大的像篮球员就入选了
日本和南韩不是都不错吗.
日本是中场紧迫,南韩入四强时甚至是343全攻型
中国就是全世界杯最高的球员全部 ...
日本与韩国略好 也可以说把黄种人足球发挥到了极致 但与其他人种较量大多处于劣势 你看到欧洲俱乐部的球员构成 亚洲黄种人成了稀有  
神采飞扬 发表于 2012-9-4 19:39
日本与韩国略好 也可以说把黄种人足球发挥到了极致 但与其他人种较量大多处于劣势 你看到欧洲俱乐部的球员 ...
问题是现在没有把黄种人的特点发挥出来.
反而在13亿人之中,挑一些高大的黄人来和黑人白人拼身高,
对球员灵活性,速度,球技都无视了


日本和南韩不是都不错吗.
日本是中场紧迫,南韩入四强时甚至是343全攻型
中国就是全世界杯最高的球员全部 ...
回想悉尼奥运时国足与巴西较量 有亚洲著名射手的郝海东如烈士般英勇在球场上厮杀 头冒鲜血扎布条  但也只能做到莽牛般的英勇 中国足球可能真的不是从态度与重视的程度能解决的 白人的脚掌的确比黄种人长而窄可能是更灵巧的原因之一
derfflinger 发表于 2012-9-4 12:55
我只关心量产的女棍是什么菊,别跟我说换太行机尾改动大,或者什么阿勒31性价比高几乎就是国货之类的话,总 ...
非常赞同
非常赞同
1035还在阎良 说明太行是可行的 1031回到成飞就是因问题回来的
abc591058560 发表于 2012-9-4 18:58
太行只是个过渡产品了,如果15完成的顺利的话太行是不会增加产能的了,31便宜量又足还可以平衡跟毛子的贸易 ...
没有一款航空发动的研发积累到成熟,想凭空出一个牛逼哄哄的航空发动机?这不是开发智能手机
凤凰竹 发表于 2012-9-4 12:47
20年弹指一挥间啊,,,中国足球咋还不行呢,愤怒
那是因为一帮孙子在玩·············
香港來的 发表于 2012-9-4 19:10
中国足球教练就不好好学习军事,不懂以攻为守的道理,
球员高大欠灵活,应该学学西班牙足球的风格
你这话中国所有的教练都会说,可是一群文盲+流氓能踢好球?关键是基础不行啊