央行增发的货币怎么进入流通领域?这个问题思考很久了, ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 06:38:01


自己知道三种途径:
1、M1央行发给商业银行,再由商业银行贷款给经济实体。M2是央行降底商业银行的存款准备金率,商业银行可以以同样有货币供给创造出更多的信用。这个在我学经济的时候老师教的。
但这就产生了另外一个问题,假设一个封闭的经济体,整体财富的增加一个跟货币总量有关系,一个跟货币的流通速度有关系,而货币的流通速度的增加很难改变。那相应的就得增加货币的投放量,而按照第一种货币投放方式,社会上新增加的财富都是银行贷出来的,简单的说社会上的经济个体除了银行整体的财富并没有变多,财富变多的同时欠银行的贷款也会更多。而且付了银行利息等各种费用之后应该是更少了。
2,购买外汇。央行新发行的货币通过购买企业手中的外汇的方式进入流通领域。从80年到到现在中国外汇储备大约增加了4万亿,而社会财富的增加远远的大于这个数字。这个方式并非主要方式。
3、还有一种大家都知道的,但谁都不愿意说出来的。央行印钱,直接给政府,政府投资到基建或者给工务员发工资,政府各部门的费用。注意是给,不是贷款,因为贷款是要政府用税收去偿还的。
假如我考虑的是正确的,那么鉴于社会上有钱人确实是越来越多了,那么很明显第三种货币发行方式才得主要方式。
于是就派生出来三个问题:
1、大家骂铁公基,认为这些东西不符合经济规律,但实际上这恰恰是经济进行完整运行的规律呢?
2、有人骂现在搞企业的不专心搞实业,而是以骗贷为主,那这种行为是不是也是一种货币进入流通领域的方式呢?
3、这个比较无聊,原来公务员花的不是纳税人的钱。

自己知道三种途径:
1、M1央行发给商业银行,再由商业银行贷款给经济实体。M2是央行降底商业银行的存款准备金率,商业银行可以以同样有货币供给创造出更多的信用。这个在我学经济的时候老师教的。
但这就产生了另外一个问题,假设一个封闭的经济体,整体财富的增加一个跟货币总量有关系,一个跟货币的流通速度有关系,而货币的流通速度的增加很难改变。那相应的就得增加货币的投放量,而按照第一种货币投放方式,社会上新增加的财富都是银行贷出来的,简单的说社会上的经济个体除了银行整体的财富并没有变多,财富变多的同时欠银行的贷款也会更多。而且付了银行利息等各种费用之后应该是更少了。
2,购买外汇。央行新发行的货币通过购买企业手中的外汇的方式进入流通领域。从80年到到现在中国外汇储备大约增加了4万亿,而社会财富的增加远远的大于这个数字。这个方式并非主要方式。
3、还有一种大家都知道的,但谁都不愿意说出来的。央行印钱,直接给政府,政府投资到基建或者给工务员发工资,政府各部门的费用。注意是给,不是贷款,因为贷款是要政府用税收去偿还的。
假如我考虑的是正确的,那么鉴于社会上有钱人确实是越来越多了,那么很明显第三种货币发行方式才得主要方式。
于是就派生出来三个问题:
1、大家骂铁公基,认为这些东西不符合经济规律,但实际上这恰恰是经济进行完整运行的规律呢?
2、有人骂现在搞企业的不专心搞实业,而是以骗贷为主,那这种行为是不是也是一种货币进入流通领域的方式呢?
3、这个比较无聊,原来公务员花的不是纳税人的钱。
是不是我发现了什么,会不会被跨省,会不会有人请喝茶?
太高看自己了,把心放回腹腔里。


你还忽视了物价水平。

如果货币增发的速度跟不上物质财富增长的速度,那么整个社会必定呈现“通货紧缩”的状态。当然,如果大大超过,那就是“通货膨胀”。

例如,GDP增长了百分之几,实际上是扣除了通货膨胀率的。如果直接用GDP数字算,那么你会发现实际上是增长了百分之十几到二十几。

*******************************************************************

其实,在政府看来,财富并不是人民币,而是实实在在的物质财富——粮食,钢铁,以及相应的服务劳动。
而货币仅仅是用来发挥“价值尺度”这一功能。通过增发货币(全社会购买力增加),刺激物质财富生产(供求关系发挥作用)。



你还忽视了物价水平。

如果货币增发的速度跟不上物质财富增长的速度,那么整个社会必定呈现“通货紧缩”的状态。当然,如果大大超过,那就是“通货膨胀”。

例如,GDP增长了百分之几,实际上是扣除了通货膨胀率的。如果直接用GDP数字算,那么你会发现实际上是增长了百分之十几到二十几。

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其实,在政府看来,财富并不是人民币,而是实实在在的物质财富——粮食,钢铁,以及相应的服务劳动。
而货币仅仅是用来发挥“价值尺度”这一功能。通过增发货币(全社会购买力增加),刺激物质财富生产(供求关系发挥作用)。

央行直接把钱给政府不可能,央行是通过购买资产和贷款给商业银行来实现的.
《人民银行法》禁止了央行直接给财政部发钱、透支。

央行增发货币,就是直接贷款给商业银行、购买国债央票或者商业票据,就发出去了。



我做个简单的分析,假设我们国家的存款准备金率是20%,那么当央行发行了100元之后,这100元由于某种交易的原因支付给了A,A把100元存进B银行,这个B银行交20元给央行,把80元贷给了C,C又把80元存进D银行(实际操作中很少贷款的人拿现金的,都是银行中的帐户的交易),这样D银行把16元交给央行,又把6 4元贷了出去,以此类推,在理想的情况下这个100元是全部回到央行,而社会上就有500元的货币在流通了。至于那100元怎么给到A,方式有很多种,可能是支付财政赤字,也可能是央行购汇,也可能是央行购买国债。

我做个简单的分析,假设我们国家的存款准备金率是20%,那么当央行发行了100元之后,这100元由于某种交易的原因支付给了A,A把100元存进B银行,这个B银行交20元给央行,把80元贷给了C,C又把80元存进D银行(实际操作中很少贷款的人拿现金的,都是银行中的帐户的交易),这样D银行把16元交给央行,又把6 4元贷了出去,以此类推,在理想的情况下这个100元是全部回到央行,而社会上就有500元的货币在流通了。至于那100元怎么给到A,方式有很多种,可能是支付财政赤字,也可能是央行购汇,也可能是央行购买国债。
huahuahuadadao 发表于 2012-7-26 20:03
我做个简单的分析,假设我们国家的存款准备金率是20%,那么当央行发行了100元之后,这100元由于某种交易的原 ...
可是这五百元都是商业银行发行的信用,也就是说是流通领域从商业银行这里贷出来的,那么社会上多出来的钱都是贷款。这样社会多出来多少货币,社会就会欠银行多少贷款。而实际上是我们身边的人都越来越有钱了,而并不是欠银行越来越多的贷款。
raymax1984 发表于 2012-7-26 19:59
央行直接把钱给政府不可能,央行是通过购买资产和贷款给商业银行来实现的.
央行是不可能采购实物资产的,只可能是票据,也就是债券。国家一年发行的债券是有限的,那么大部分还是以贷款的方式发给社会。问题是社会真的欠银行那么多贷款吗?
货币对内算负债嘛,其实就是不断增加负债总额的过程,所以没啥神秘的。
lionkind117 发表于 2012-7-26 19:59
你还忽视了物价水平。

如果货币增发的速度跟不上物质财富增长的速度,那么整个社会必定呈现“通货紧缩” ...
在这里只讨论增加的货币是怎么投入社会的。不讨论物价
ligand 发表于 2012-7-26 20:02
《人民银行法》禁止了央行直接给财政部发钱、透支。

央行增发货币,就是直接贷款给商业银行、购买国债央 ...
国家一年发行的债券是有限的,那么大部分还是以贷款的方式发给社会。问题是社会真的欠银行那么多贷款吗?
我是playstone 发表于 2012-7-26 20:09
在这里只讨论增加的货币是怎么投入社会的。不讨论物价

从国家层面来说,货币和物价本来就是一体的。没法分开。

因为货币本来就是商品。
方法三参考美联储,印的钱不是白送政府,而是通过买政府国债的方式投入市场
我是playstone 发表于 2012-7-26 20:09
央行是不可能采购实物资产的,只可能是票据,也就是债券。国家一年发行的债券是有限的,那么大部分还是以 ...
这个你不用担心,银行发放的贷款全部来源于它的负债.总的来说,社会并不欠银行什么钱.
方法三参考美联储,印的钱不是白送政府,而是通过买政府国债的方式投入市场
太高看自己了,把心放回腹腔里。
呵呵,我怕我的帖子沉了
huahuahuadadao 发表于 2012-7-26 20:03
我做个简单的分析,假设我们国家的存款准备金率是20%,那么当央行发行了100元之后,这100元由于某种交易的原 ...
央行没有办法把钱支付给a,央行只有公开操作和贷款给商业银行或者吃进国债几种方法来投放货币。你后面的是货币乘数的算法,这是一个刻画信用创生能力的指标。

raymax1984 发表于 2012-7-26 20:12
这个你不用担心,银行发放的贷款全部来源于它的负债.总的来说,社会并不欠银行什么钱.


我是说形式上,如果货币以贷款的方式投放社会主义,社会上增加的每一分钱都是贷款,你怎么解释身边的人实际上是有了越来越多的存款这件事情
raymax1984 发表于 2012-7-26 20:12
这个你不用担心,银行发放的贷款全部来源于它的负债.总的来说,社会并不欠银行什么钱.


我是说形式上,如果货币以贷款的方式投放社会主义,社会上增加的每一分钱都是贷款,你怎么解释身边的人实际上是有了越来越多的存款这件事情
我是playstone 发表于 2012-7-26 20:07
可是这五百元都是商业银行发行的信用,也就是说是流通领域从商业银行这里贷出来的,那么社会上多出来的钱 ...
中国提供信用的大头是企业,事实上你看欧美国家。个人负债率是上升的。另外就是货币乘数的影响,你要考虑存款,企业贷了款发工资给员工,员工钱存入银行。这个循环事实上就增加了信用。有信用增加自然在将来可以增加货币。
中国提供信用的大头是企业,事实上你看欧美国家。个人负债率是上升的。另外就是货币乘数的影响,你要考虑 ...
不论银行如何创造性信用,他向社会投放新增货币的方式都只能是贷款,这仍然不能解释为什么社会上是越来越有钱,存款越来越多,而不是大家都欠银行这个问题
我是playstone 发表于 2012-7-26 20:18
我是说形式上,如果货币以贷款的方式投放社会主义,社会上增加的每一分钱都是贷款,你怎么解释身边的人 ...
很显然是因为社会创造出了越来越多的物质财富.
我是playstone 发表于 2012-7-26 20:28
不论银行如何创造性信用,他向社会投放新增货币的方式都只能是贷款,这仍然不能解释为什么社会上是越来越 ...
你没看懂我说的,我的意思就是。欠银行的是企业,而不是个人。所以你觉得人们越来越有钱,在个人贷款比较盛行的国家,大家是负债越来越多而不是钱。而且你要考虑一个问题,企业发工资给你,你再存入了银行。作为个人你可以随时提钱,但是你的存款又补充了银行的资本。商业银行可以用你的存款继续放贷。你看这样事实上当你以后提钱的时候这就是凭空创造了货币,这些资本计入商业银行的负债。
中国提供信用的大头是企业,事实上你看欧美国家。个人负债率是上升的。另外就是货币乘数的影响,你要考虑 ...
不论银行如何创造性信用,他向社会投放新增货币的方式都只能是贷款,这仍然不能解释为什么社会上是越来越有钱,存款越来越多,而不是大家都欠银行这个问题
手机看贴感觉有重复
我是playstone 发表于 2012-7-26 20:51
不论银行如何创造性信用,他向社会投放新增货币的方式都只能是贷款,这仍然不能解释为什么社会上是越来越 ...
贷走钱的在中国都是企业,这些钱一部分作为成本给了供应商,一部分发了工资。劳动者拿了工资,存入银行。这就变成了银行的负债,这些钱又被拿去放贷。但是你算一下,假设放贷和劳动者提款同时发生,显然这个时候投入市场的货币就是两倍。这里多出来的就是凭空创造的货币。这部分货币的信用基础事实上是商业银行的,是商业银行的负债。
第三点还真没听过,央行直接给ZF的话,账怎么做?
坐看各位高手讨论
yzyz121 发表于 2012-7-26 20:59
贷走钱的在中国都是企业,这些钱一部分作为成本给了供应商,一部分发了工资。劳动者拿了工资,存入银行。 ...
我们所说的没有偏差,当你把社会上的企业和个人看成一个整体,总的来说多出来的钱是他们贷银行了。在一个长期的过程中,银行会通过收利息和其它费用的方式把社会上的钱大部分收回(产权上属于)到银行,也就是说社会这个经济整体会欠银行钱,所用的钱都被银行所掌控。
要不然是我理解的有偏差,要不是这个经济模式设计的有问题。
从国家层面来说,货币和物价本来就是一体的。没法分开。

因为货币本来就是商品。
自从美元和黄金脱离之后,货币还是商品?有价值么?工科生求科普
cikorsky 发表于 2012-7-29 15:08
自从美元和黄金脱离之后,货币还是商品?有价值么?工科生求科普
你说的对,货币不是商品,现代货币是政府发放的信用券.

我是playstone 发表于 2012-7-29 14:48
我们所说的没有偏差,当你把社会上的企业和个人看成一个整体,总的来说多出来的钱是他们贷银行了。在一个 ...


社会整体欠银行钱?
银行的存款可是银行资产负债表上的对外负债啊
怎么可能是社会整体欠银行钱
贷出去的钱一定比存款少,倒闭的银行例外
货币银行学彻底逃课了?

另外,不要一门心思做民科
真有你臆想出来的这种东西,郎大嘴之流一定早就嚷嚷了
会等到你吗?

看你列的东西,连点实际数据都没有,就在大谈特谈结论
写过论文吗,怎么毕业的,通篇都是假设,可能,知道,猜测

我是playstone 发表于 2012-7-29 14:48
我们所说的没有偏差,当你把社会上的企业和个人看成一个整体,总的来说多出来的钱是他们贷银行了。在一个 ...


社会整体欠银行钱?
银行的存款可是银行资产负债表上的对外负债啊
怎么可能是社会整体欠银行钱
贷出去的钱一定比存款少,倒闭的银行例外
货币银行学彻底逃课了?

另外,不要一门心思做民科
真有你臆想出来的这种东西,郎大嘴之流一定早就嚷嚷了
会等到你吗?

看你列的东西,连点实际数据都没有,就在大谈特谈结论
写过论文吗,怎么毕业的,通篇都是假设,可能,知道,猜测
我是playstone 发表于 2012-7-29 14:48
我们所说的没有偏差,当你把社会上的企业和个人看成一个整体,总的来说多出来的钱是他们贷银行了。在一个 ...
你知道银行贷款出去是银行借钱给别人
但你怎么就忘了银行存款是别人借钱给银行呢?
正常的银行永远是欠的钱(存款)比借出去的钱(贷款)多
我是playstone 发表于 2012-7-29 14:48
我们所说的没有偏差,当你把社会上的企业和个人看成一个整体,总的来说多出来的钱是他们贷银行了。在一个 ...
后面我说了,钱进入社会不是空转的。会参与生产调配物资,这些物资会对应货币。而产生的货币,是通过存款实现。贷款会收回存款却不会,一笔贷款最终通过商品销售最终都会化作存款存入银行,这些货币的创造就是社会财富的积累。
cikorsky 发表于 2012-7-29 15:08
自从美元和黄金脱离之后,货币还是商品?有价值么?工科生求科普
当然是商品,只要在市场上流通的都是商品。货币是特殊的商品,他的价值是票面价值,他没有实物价值但是不能否认他有价值,如果货币没有价值你还会收吗?你还能拿着货币兑换商品吗?你拿着一张废纸能换东西吗?显然只有货币可以,只是他没有实用价值。现代货币只是把以前的足额货币中的一部分功能抽出来集成为一种特殊商品。他本质上还是商品。
我是playstone 发表于 2012-7-26 20:28
不论银行如何创造性信用,他向社会投放新增货币的方式都只能是贷款,这仍然不能解释为什么社会上是越来越 ...
银行是分央行和商行的,你说的向社会投放新增货币是央行,存款越来越多是商行,对社会负债的是前者,随着货币需求量增大央行的负债也越来越多,就这样。
yzyz121 发表于 2012-7-30 08:14
当然是商品,只要在市场上流通的都是商品。货币是特殊的商品,他的价值是票面价值,他没有实物价值但是不 ...
这是马克思经济学的观点,现代经济学不讨论"value"而是讨论"utility"。
yzyz121 发表于 2012-7-30 08:12
后面我说了,钱进入社会不是空转的。会参与生产调配物资,这些物资会对应货币。而产生的货币,是通过存款 ...
他的问题并不在这里,而是没分清央行和商行的区别。
为了说明白我的问题,我们把银行做为一个整体(有论央行还是商行),发行的手段不论,只管最后的结果。整个社会把除银行外的经济休做为一个整体,不分企业和个人。
我们就会发现社会上新增的货币都是通过贷款的方式发给社会的,总体来看是社会不停的增加欠银行的贷款。结果就是社会上流通的M2是多少,那么社会就欠银行多少贷款。你去贷款又需要资产抵押,最终的表现就是社会上所有的资产都是银行的。
换一个说法,货币本来就是欠条,而银行本身又不需要采购,所以他们发行了多少货币,就是欠社会多少钱(当然这个欠是不需要还的),而做为平衡,社会就欠银行多少货币。真正的外在表现就是整个社会欠银行贷款,并且随着银行赢利的积累,最终社会的资产全被被银行所控制。

而中国的现实是人们越来越有钱了,社会做为一个整体存款越来越多,不论企业还是个人。所以我认为存在一定的非正常的货币流通方式。
我是playstone 发表于 2012-7-30 16:02
为了说明白我的问题,我们把银行做为一个整体(有论央行还是商行),发行的手段不论,只管最后的结果。整个 ...
央行和商行根本就不是一个性质的东西,怎么能看做一个整体
你和你家宠物能看做一个整体吗?
于是得出结论,你家的食谱很广泛,什么都吃