超级军网【还原历史】商鞅和韩非子和李斯和吴起都是儒家学派的！
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/26 07:45:01
【1】汉朝之前，没有法家这个学派！
孔子之后，根据各个弟子接受孔子思想的不同和喜好，形成了左右两派极端对立的儒家学派！
这两派互相对立而且互相攻击，都彼此认为自己才是最正宗的孔子学派的代表人物！
其中孟子子贡思想比较强调民重思想，思想比较超前。这是儒家的右派，也是未来占统治地位的儒家思想！这群人最大的特点都是跟随孔子最早的一批学生或者学生之后。 子夏和颜回和荀子（荀况）比较重视思想上看，子夏重功利，注重君王用权之术、这种思想和孔子后期思想比较吻合！子夏等人都是孔子末期，招收的学生！！
荀子和孟子等人都提出自己才是孔子思想的最纯粹的继承者。
【2】子夏和荀子等人在全国各地办理私学，比如李俚，魏文侯，商鞅都是子夏的徒弟，其中还包括兵圣吴起，韩非子和李斯等人都是荀子的徒弟！子夏和荀子都很重视儒家的入世之学，思想不超前，注重现实，谋求儒家与现实相适应。特别注重追求君王用权之术，重视法律和制度！重视权术！
商鞅和韩非子本身都是儒家，他们到死的时候，社会上也没有产生法家这一学派
【3】由于孟子等人学说是孔子早期思想，思想比较理想而且超前，后来逐渐形成统治地位。后世的儒学几乎都是以孟子为蓝本形成的！
而子夏和荀子等人，他们思想比较注重实际，慢慢的被边缘化，后世直接把他们或者他们弟子归为法家思想！
【1】汉朝之前，没有法家这个学派！
孔子之后，根据各个弟子接受孔子思想的不同和喜好，形成了左右两派极端对立的儒家学派！
这两派互相对立而且互相攻击，都彼此认为自己才是最正宗的孔子学派的代表人物！
其中孟子子贡思想比较强调民重思想，思想比较超前。这是儒家的右派，也是未来占统治地位的儒家思想！这群人最大的特点都是跟随孔子最早的一批学生或者学生之后。 子夏和颜回和荀子（荀况）比较重视思想上看，子夏重功利，注重君王用权之术、这种思想和孔子后期思想比较吻合！子夏等人都是孔子末期，招收的学生！！
荀子和孟子等人都提出自己才是孔子思想的最纯粹的继承者。
【2】子夏和荀子等人在全国各地办理私学，比如李俚，魏文侯，商鞅都是子夏的徒弟，其中还包括兵圣吴起，韩非子和李斯等人都是荀子的徒弟！子夏和荀子都很重视儒家的入世之学，思想不超前，注重现实，谋求儒家与现实相适应。特别注重追求君王用权之术，重视法律和制度！重视权术！
商鞅和韩非子本身都是儒家，他们到死的时候，社会上也没有产生法家这一学派
【3】由于孟子等人学说是孔子早期思想，思想比较理想而且超前，后来逐渐形成统治地位。后世的儒学几乎都是以孟子为蓝本形成的！
而子夏和荀子等人，他们思想比较注重实际，慢慢的被边缘化，后世直接把他们或者他们弟子归为法家思想！
因为他们老师是儒家学派的，就非要把他们归到儒家去未免太牵强。孔子本身还是老子的学生呢。所谓的学派，更多的是看对后世思想文化的影响
汉朝之前好像也没有儒家这个学派吧？
董仲舒之后，罢黜百家，独尊儒术，
之后才有的儒家学派吧？
之前的儒家其实并不出名
更多的思想体现在祭祀之中，
战国时候几乎没有用儒术治国的，
孔子在那个年代，
恐怕还没有他老爹叔梁祈有名
董仲舒之后，罢黜百家，独尊儒术，
之后才有的儒家学派吧？
之前的儒家其实并不出名
更多的思想体现在祭祀之中，
战国时候几乎没有用儒术治国的，
孔子在那个年代，
恐怕还没有他老爹叔梁祈有名
1、量变到质变，韩非，卫鞅已不是儒家了。
2、楼主用的感叹号偏多。
2、楼主用的感叹号偏多。
法家的先驱是春秋时郑国的子产（名乔），齐国的管仲等人；实际的创始者是魏国的李悝。实际上春秋战国时代，是一个思想交汇碰撞的时代，儒、墨、道、法、阴阳、名、纵横、杂、兵、小说各家真相发展，你中有我我中有你，互相借鉴，法家在发展成熟的过程中吸收了很多儒家的思想，这是肯定的，但要说法家起源于儒家——对此我不敢苟同。法家是一个独立的学派，学说内容与儒家并没有直接的继承关系，因此我认为法家是借鉴儒家及其他学派而形成的，并不是起源于儒家。
piaorenyong 发表于 2012-6-25 22:38 ![]()
汉朝之前好像也没有儒家这个学派吧？
董仲舒之后，罢黜百家，独尊儒术，
之后才有的儒家学派吧？
你到底懂还是不懂啊？
孔子之后，孔子后人自己都自称儒家！
战国说法“非儒即墨”，听过吗？求求你多读点书！
没有用儒家的？那秦国的商鞅和战国的子夏都是他妈的外星人啊？
求求你多读点书！！！
汉朝之前好像也没有儒家这个学派吧？
董仲舒之后，罢黜百家，独尊儒术，
之后才有的儒家学派吧？
你到底懂还是不懂啊？
孔子之后，孔子后人自己都自称儒家！
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没有用儒家的？那秦国的商鞅和战国的子夏都是他妈的外星人啊？
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法家是量变到质变的过程中！
法家到产生后几百年才被史学家总结出来的，单独列了一个学派，之前，他们都是儒家学派的弟子！
孔子思想传承到子夏，子夏思想很有法家思想了，然后子夏的徒弟李悝就被认为是法家的祖师爷！而商鞅是子夏的徒弟，李悝的师弟，也被认为是商鞅，可是他们活着的时候都被认为是儒家！自己也是这么认为的！
因为有商鞅和李悝和韩非子，这些当时被认为是儒家的儒者，在战国时期推行变法的成功，所以让儒家成为战国第一学派！！！！
而让儒家成为战国第一学派的子夏和荀子们，后来竟然被归类为法家！这也是几百年之后的事情了！
法家到产生后几百年才被史学家总结出来的，单独列了一个学派，之前，他们都是儒家学派的弟子！
孔子思想传承到子夏，子夏思想很有法家思想了，然后子夏的徒弟李悝就被认为是法家的祖师爷！而商鞅是子夏的徒弟，李悝的师弟，也被认为是商鞅，可是他们活着的时候都被认为是儒家！自己也是这么认为的！
因为有商鞅和李悝和韩非子，这些当时被认为是儒家的儒者，在战国时期推行变法的成功，所以让儒家成为战国第一学派！！！！
而让儒家成为战国第一学派的子夏和荀子们，后来竟然被归类为法家！这也是几百年之后的事情了！
孔子本来讲究三人行必有我师，所以孔子思想比较博杂。他们的弟子根据自己拜师的早晚，思想境界和思想内容都不一样，对孔子思想的取舍也不同。
前期的徒弟思想比较理想化超前化，而且子贡孟子等人比较理想化，对道德感要求比较高。后世比较推崇他们的思想。
而颜回子夏等人，因为比子贡小几十岁，入门时间比较晚，是孔子后期思想更贴近现实之后的思想，思想比较贴近现实，谋求解决现实问题，讲究帝王将相治国之道。他们的思想后来逐渐量变到质变，越来越实际。后来就变成了法家思想！
前期的徒弟思想比较理想化超前化，而且子贡孟子等人比较理想化，对道德感要求比较高。后世比较推崇他们的思想。
而颜回子夏等人，因为比子贡小几十岁，入门时间比较晚，是孔子后期思想更贴近现实之后的思想，思想比较贴近现实，谋求解决现实问题，讲究帝王将相治国之道。他们的思想后来逐渐量变到质变，越来越实际。后来就变成了法家思想！
zddddddw 发表于 2012-6-25 22:54 ![]()
你到底懂还是不懂啊？
孔子之后，孔子后人自己都自称儒家！
战国说法“非儒即墨”，听过吗？求求你多读 ...
所谓非儒即墨，这句话应该是韩非说的吧？我记得全句的内容应该是“天下显学非儒即墨”这只是一个人的说法而已，并不等于是真的说儒学在战国形成了一个“家”，另外，兄弟这么激动干嘛。。。
你到底懂还是不懂啊？
孔子之后，孔子后人自己都自称儒家！
战国说法“非儒即墨”，听过吗？求求你多读 ...
所谓非儒即墨，这句话应该是韩非说的吧？我记得全句的内容应该是“天下显学非儒即墨”这只是一个人的说法而已，并不等于是真的说儒学在战国形成了一个“家”，另外，兄弟这么激动干嘛。。。
韩非子从来没有批判过儒家，而是批判的孟子思想。而战国时期，子夏和荀子一派自认为自己才是儒家的真正代表，对孟子之学大家批判。互相攻击！
孟子是认为人性本善，荀子人为人性有恶，荀子的徒弟们直接就人为人性本恶！就是跨出了一小步，直接把他们划分为法家了！其实他们思想都是继承了儒家左派思想！
孟子尚王道，子夏和荀子兼尚霸道但是也认为王道是最终目标，包括李埋和商鞅都是认为王道兼霸道！
说白了，这本是孔子之后，儒家学派根据自己入门先后，接受的孔子细想的不同，各自发展的结果。前期学生重视理想，重视民生。后期学生重视现实，重视和帝王治国之道结合。
孟子是认为人性本善，荀子人为人性有恶，荀子的徒弟们直接就人为人性本恶！就是跨出了一小步，直接把他们划分为法家了！其实他们思想都是继承了儒家左派思想！
孟子尚王道，子夏和荀子兼尚霸道但是也认为王道是最终目标，包括李埋和商鞅都是认为王道兼霸道！
说白了，这本是孔子之后，儒家学派根据自己入门先后，接受的孔子细想的不同，各自发展的结果。前期学生重视理想，重视民生。后期学生重视现实，重视和帝王治国之道结合。
说白了，前期孔子思想比较理想化，就是追求最好追求心目中的理想主义！这时期的徒弟们接受了孔子的这种思想！比如子贡，就特别理想化，子路救人救能看出来，子贡对道德的追求比孔子更高
后期，孔子经过多灾多难，思想变得更重视实际，同时因为自己掌管鲁国的法律，思想有了变化。这时期孔子的徒弟接受了此事孔子的思想特点，重视实际，谋求和当时现状的结合！
子夏和荀子们认为自己才是孔子的真正的继承者。孟子也是这么认为的，两者互相对立。本来就是孔子思想前后有所不同造成的！
后期，孔子经过多灾多难，思想变得更重视实际，同时因为自己掌管鲁国的法律，思想有了变化。这时期孔子的徒弟接受了此事孔子的思想特点，重视实际，谋求和当时现状的结合！
子夏和荀子们认为自己才是孔子的真正的继承者。孟子也是这么认为的，两者互相对立。本来就是孔子思想前后有所不同造成的！
儒家和毛泽东思想一样。
不管自己的是什么，都要扯这杆大旗。
不管自己的是什么，都要扯这杆大旗。
楼主说的是有道理的，所谓的百家分类是从汉朝才开始出现的，最初应该是出现在司马迁的父亲司马谈《论六家要旨》。
至于将儒家和法家对立起来，完全是文革时期政治需要可以搞出来的。
至于将儒家和法家对立起来，完全是文革时期政治需要可以搞出来的。
楼主在钻牛角尖，儒这个字有很多解释，有知识思想境界都可以称之为大儒，儒家倒是只有一个正解，庄子说里也讲过鲁国之大不过区区一儒，你真当鲁国就一个儒家的干活？
后人自切割的儒法之争，本来就是很荒诞的
不得不说切分这种什么什么家的都是一群后人蛋疼的误人做法，纠结在这种无聊的形式问题上却把真正的核心内容忽视，这个家那个家的有什么意义呢？
春秋这段历史实在是太精彩了，但各种家都是些配角而已，事实证明无论哪个家都是有效的，商鞅依法治国，管仲的经济建设，乐毅的穷兵黩武，苏秦的合纵外交，墨翟的发展科技……每一家都能使一个国家强盛一时，每一家都是成功的，不成功的其实只是那些国君而已。只有那时的国君才是真正决定国家强弱的主角，春秋的时代不乏思想和人才，缺乏的是一个好的国君而已，至于什么思想还是什么家并非决定性的。
道生儒，儒生法，其实相互多有渊源的
法家就是不断演变所以才成功的。去众家之长~法家雏形在周已经有点端倪，汉朝之前法家早已盛行。但是法家高人往往都是儒家老师教的，正因为如此他们才知道儒家的短处。比如，法家的人看清了儒家要求人人都学圣人，这根本不可能。法家的人看清了人与人之间存在利益关系，往往利益使人犯罪，转而提倡人人不做坏人，商鞅正是用严刑峻法控制人们不犯法使秦国上下一致一举强大。可以说春秋战国时期实行变法之人都可算是法家。
PS：本人一直认为汉武帝是彻彻底底的法家高人，能罢戳百家、独尊儒术。这是一条妙计，外法内儒，高、实在是高。势、术、法汉武帝运用的完美。
法家就是不断演变所以才成功的。去众家之长~法家雏形在周已经有点端倪，汉朝之前法家早已盛行。但是法家高人往往都是儒家老师教的，正因为如此他们才知道儒家的短处。比如，法家的人看清了儒家要求人人都学圣人，这根本不可能。法家的人看清了人与人之间存在利益关系，往往利益使人犯罪，转而提倡人人不做坏人，商鞅正是用严刑峻法控制人们不犯法使秦国上下一致一举强大。可以说春秋战国时期实行变法之人都可算是法家。
PS：本人一直认为汉武帝是彻彻底底的法家高人，能罢戳百家、独尊儒术。这是一条妙计，外法内儒，高、实在是高。势、术、法汉武帝运用的完美。
儒法实际上是一伙同源的，做了很多坏事，怕忽悠不下去。儒生想了一个，将所有的坏事打包，推给所谓的子虚乌有本不存在的法家，那么儒家干净了，变得伟大了，我儒家没干坏事，是法家干的，呵呵。
这有点类似银行有很多坏账，要破产了，咋办呢，干脆将坏账打包，一股脑推给坏账管理公司。这样一来，银行就没有坏账了，又可以开下去了。
这有点类似银行有很多坏账，要破产了，咋办呢，干脆将坏账打包，一股脑推给坏账管理公司。这样一来，银行就没有坏账了，又可以开下去了。
更像是一个源头的不同分支……