为什么手动对接比自动对接成功率要高 ？

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/20 23:18:33
看媒体报道 北京大学一位教授表示 ：手动对接成功率要比自动对接高

颇为不解  自动对接不是可以更加迅速及时的反馈响应吗？  为什么成功率还不如手动对接  

是自动控制的程序理论设计的不咋样  还是其他方面原因  ？看媒体报道 北京大学一位教授表示 ：手动对接成功率要比自动对接高

颇为不解  自动对接不是可以更加迅速及时的反馈响应吗？  为什么成功率还不如手动对接  

是自动控制的程序理论设计的不咋样  还是其他方面原因  ？
这个说法值得商榷，和平空间站最知名的两次碰撞事故，Soyuz TM-17和Progress M-34，都发生在手动对接过程中。
cmj9808 发表于 2012-6-10 18:25
这个说法值得商榷，和平空间站最知名的两次碰撞事故，Soyuz TM-17和Progress M-34，都发生在手动对接过程中 ...
发生在手动对接过程中不等于是手动对接的问题吧。
Progress M-34那次相撞是换了新的对接系统后出的事，是对接系统的问题。
人的主观能动性是机械所无法比拟的。机械只能按照程序办事，而人可以摸索规律、总结经验，有时候还会冒点险做些尝试。
我想道理很简单，因为系统会先自动对接，发现不对了才手动参与。所以一定比自动对接成功率要高。

当发现报道不合理的时候，第一反应应该是怀疑记者。
记得坛子里有人听讲座后发帖说对接系统的传感器怕强光，所以上次对接没在大白天。
zjl625 发表于 2012-6-10 23:26
记得坛子里有人听讲座后发帖说对接系统的传感器怕强光，所以上次对接没在大白天。
在轨道上怎么可能不考虑阳光的影响？都在设计指标之中。第一次对接为了求稳才选在夜间。第二次临近对接时虽然天又黑了，但太阳光接近直射传感器，不还是没问题？
general_j 发表于 2012-6-10 22:42
我想道理很简单，因为系统会先自动对接，发现不对了才手动参与。所以一定比自动对接成功率要高。

当发现 ...
说话要过脑,手动对接不是自动对接的备份,没记错的话航天飞机都是手动对接
xdspohs 发表于 2012-6-11 00:35
说话要过脑,手动对接不是自动对接的备份,没记错的话航天飞机都是手动对接
你说这话过脑了么？你以为航天飞机、飞船是和开车一样自己开过去的？完全让人操纵飞船去对接另一个？
在轨道上怎么可能不考虑阳光的影响？都在设计指标之中。第一次对接为了求稳才选在夜间。第二次临近对接时 ...
前一阵子spacex对接就是因为阳光的反光第一次没成功，退回去找到对策以后进行了第二次对接。
因为人家是专家，苏俄的历史上，著名事故全是手动对接姑且不论，一代联盟手动就对接上一次，其他的都对飞了
general_j 发表于 2012-6-11 08:03
你说这话过脑了么？你以为航天飞机、飞船是和开车一样自己开过去的？完全让人操纵飞船去对接另一个？
什么叫"因为系统会先自动对接，发现不对了才手动参与",说出这话除了能证明你就一文盲还能证明什么
general_j 发表于 2012-6-11 08:03
你说这话过脑了么？你以为航天飞机、飞船是和开车一样自己开过去的？完全让人操纵飞船去对接另一个？
我的原话实实在在摆在那儿,你要枉自加工那我也没办法
他的意思可能是有人控制的自动对接吧，毕竟现在也不可能是什么全手动了
即便是手动，也不可能是人直接控制每个姿态调节火箭，而应该是通过计算机将人的指令换算成火箭的动作
zjl625 发表于 2012-6-10 23:26
记得坛子里有人听讲座后发帖说对接系统的传感器怕强光，所以上次对接没在大白天。
对接交会设计时，光对传感器的的影响是作为约束条件在控制方程中滴
我只听说自动操作不成功的情况下转手动操作...

但没听说手动操作不成功..转自动操作的
dragon5 发表于 2012-6-11 08:10
前一阵子spacex对接就是因为阳光的反光第一次没成功，退回去找到对策以后进行了第二次对接。
是用的机械臂捕捉的，有公布捕捉视频！
zjl625 发表于 2012-6-10 23:26
记得坛子里有人听讲座后发帖说对接系统的传感器怕强光，所以上次对接没在大白天。
上次对接了两次，第一次地球挡住了太阳，第二次正对着太阳。
都很成功。
说明中国的抗强光干扰的传感器是非常棒的。
两次对接的视频都有，下次不要听谁说，感兴趣的话最好自己去查证到的结果才是最可信的。
653809983 发表于 2012-6-11 17:02
上次对接了两次，第一次地球挡住了太阳，第二次正对着太阳。
都很成功。
说明中国的抗强光干扰的传感器 ...
对接过程我知道啊，可那个帖子看起来很有料的样子：
http://lt.cjdby.net/forum.php?mo ... ;page=1#pid36179768
   吴洪鑫院士《航天器控制现状与未来》——讲座个人记录

不得不说官僚体系还是问题多多啊，他向我们讲了一些故事，胡军的那个方案当时领导坚决不让上（因为MD和毛子说不行），他们搞控制的都觉得可以，最后不得已，换了换名字，包装了一下，才糊弄过去的。[]当时领导想法是没上过天的东西坚决不能上]，现在这逻辑总算改变了，没那么令人无语了。还有就是这次对接，第一次对接非常成功，结果上面有领导（还是航天集团的大领导）]就脑子发热，好大喜功，要求第二次对接在阳光直射下进行（拍摄效果更好），而我们的传感器在直面太阳时精度很成问题，对接控制风险极大（这个问题及其严重），最后吴老费力才劝说成功（所以第二次对接，当时报道的时间做了改变）。可见官僚弊端啊。
miliamlau 发表于 2012-6-10 22:35
发生在手动对接过程中不等于是手动对接的问题吧。
Progress M-34那次相撞是换了新的对接系统后出的事，是 ...
对接系统没换，改换手动对接的原因是苏联人想取消Progress上的Kurs对接雷达来降低成本，于是进行了两次由空间站上的宇航员代替对接雷达的尝试：Progress M-33和34，结果M-33没对上，M-34则直接撞上了，这两次之后苏联人彻底打消了手动对接Progress的念头。

在太空中人的距离感和方位感会丧失，即使严格训练的宇航员也免不了会犯错。

zjl625 发表于 2012-6-11 17:20
对接过程我知道啊，可那个帖子看起来很有料的样子：
http://lt.cjdby.net/forum.php?mod=viewthread&tid ...


挑对吧你就。
第二次对接，在CCD导引的时间段内，恰恰有太阳光直射，这已经是最大的考验了。反倒是在阳光直射时对接的考验不够。
zjl625 发表于 2012-6-11 17:20
对接过程我知道啊，可那个帖子看起来很有料的样子：
http://lt.cjdby.net/forum.php?mod=viewthread&tid ...


挑对吧你就。
第二次对接，在CCD导引的时间段内，恰恰有太阳光直射，这已经是最大的考验了。反倒是在阳光直射时对接的考验不够。
zjl625 发表于 2012-6-11 17:20
对接过程我知道啊，可那个帖子看起来很有料的样子：
http://lt.cjdby.net/forum.php?mod=viewthread&tid ...
这个到底怎么回事，就需要专业点的来解毒了，第二次确实是在阳光下进行的。
或许同样是阳光下进行对接，也有不同的难度情况。
基础科学还是不行啊！
现在的教授导师都去搞实用科学，出成果快，自己顺便开个相关研究领域的公司捞票子，还有带的学生当免费劳力。
基础科学就没这么好捞的了。
动不动就要几十年才能出成果的。
特别是一些基础理论研究领域，更是无利益可言！
还是制度上出了问题，天天体制党，其实体制僵化是中国真实存在的问题！
但是现在中国进步很快，相信有足够的时间来改变的。
653809983 发表于 2012-6-11 18:23
这个到底怎么回事，就需要专业点的来解毒了，第二次确实是在阳光下进行的。
或许同样是阳光下进行对接， ...
别瞎感慨了。人的认识和取向问题，体制再好管不了人脑。
从140M停泊点开始进入CCD导引段，整个CCD导引段约9分钟。如果要考验对接可靠性，你是选择让整个CCD导引段基本处在阳光直射下呢还是让最后的对接处于阳光直射下呢？
miliamlau 发表于 2012-6-11 18:35
别瞎感慨了。人的认识和取向问题，体制再好管不了人脑。
从140M停泊点开始进入CCD导引段，整个CCD导引段 ...
这个说法比较靠谱，是不是在阳光下离得越远传感器越不容易捕捉到目标？
653809983 发表于 2012-6-11 16:57
是用的机械臂捕捉的，有公布捕捉视频！
这跟我说的不矛盾啊。机械臂捕捉之前也有一个接近过程。
653809983 发表于 2012-6-11 18:56
这个说法比较靠谱，是不是在阳光下离得越远传感器越不容易捕捉到目标？
基本是这样
人的精确度和精密度不能和正常运行的精密机械相比；
还有人的专注度，不稳定。
后来者的优势。
基本上在对接上，苏联已经把可能出的故障都演示过了。
相辅相成吧，不可偏废！
北京大学这个教授是焦维新吧，他是个搞地球空间科学的研究人员，不知道什么时候被冠以航天专家头衔，回回节目都上镜，然后说一堆错的东西。这不是我黑他，而是他本来就不是航天系统内的。
为什么手动对接比自动对接成功率要高 ？ 手动对接比自动准多了 我怎么觉得手动对接没有自动对接准呢？ 今天看了ccav，好奇为什么这次要使用手动对接 为什么导弹发射成功率要比航天发射高很多？ 从自动对接技术想到的歪点子 今天自动对接有没有直播？ 自动空中加油难，还是天宫对接难？ 为什么第二次对接不直播？ 首次手动交会对接初步定于明天12：00 庆祝手动交会对接成功 做个视频庆祝一下 天宫神九对接特写：中国航天员手动“太空穿针”