超级军网【讨论】西式民主的死节与应对
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/23 14:31:04
夜里做梦，居然从维多利亚时代做起的，想到了一些很肤浅的东西，不吐不快，写出来与大家共同讨论:-)
本人初步认为目前西式民主的死节有二：
1、大资本家受的限制太少，政治献金等等的合法存在更加助长了锦上添花或者劫贫济富的现象，比如军火集团和烟草集团等等。
2、政府为了选票不惜宠着老百姓，结果就是老百姓懒掉的同时国家还欠债无数。
问题：
1、你认为目前的西式民主或者说政治模式存在哪些大问题。
2、假设你成为了西方某国的第一实力派，你怎么向国内甚至国外的民众和实力团体说明上条所述大问题，你的大体的改革思路是什么？夜里做梦，居然从维多利亚时代做起的，想到了一些很肤浅的东西，不吐不快，写出来与大家共同讨论:-)
本人初步认为目前西式民主的死节有二：
1、大资本家受的限制太少，政治献金等等的合法存在更加助长了锦上添花或者劫贫济富的现象，比如军火集团和烟草集团等等。
2、政府为了选票不惜宠着老百姓，结果就是老百姓懒掉的同时国家还欠债无数。
问题：
1、你认为目前的西式民主或者说政治模式存在哪些大问题。
2、假设你成为了西方某国的第一实力派，你怎么向国内甚至国外的民众和实力团体说明上条所述大问题，你的大体的改革思路是什么？
本人初步认为目前西式民主的死节有二：
1、大资本家受的限制太少，政治献金等等的合法存在更加助长了锦上添花或者劫贫济富的现象，比如军火集团和烟草集团等等。
2、政府为了选票不惜宠着老百姓，结果就是老百姓懒掉的同时国家还欠债无数。
问题：
1、你认为目前的西式民主或者说政治模式存在哪些大问题。
2、假设你成为了西方某国的第一实力派，你怎么向国内甚至国外的民众和实力团体说明上条所述大问题，你的大体的改革思路是什么？夜里做梦，居然从维多利亚时代做起的，想到了一些很肤浅的东西，不吐不快，写出来与大家共同讨论:-)
本人初步认为目前西式民主的死节有二：
1、大资本家受的限制太少，政治献金等等的合法存在更加助长了锦上添花或者劫贫济富的现象，比如军火集团和烟草集团等等。
2、政府为了选票不惜宠着老百姓，结果就是老百姓懒掉的同时国家还欠债无数。
问题：
1、你认为目前的西式民主或者说政治模式存在哪些大问题。
2、假设你成为了西方某国的第一实力派，你怎么向国内甚至国外的民众和实力团体说明上条所述大问题，你的大体的改革思路是什么？
不想要西式民主，你就老老实实的抱着你那官就是官，富就是富，屁就是屁的中式民主等着被欺实码，等着被我爸是李刚吧。
不想要西式民主，你就老老实实的抱着你那官就是官，富就是富，屁就是屁的中式民主等着被欺实码，等着被我爸 ...
思维水平就这样？摇头
思维水平就这样？摇头
不想要西式民主，你就老老实实的抱着你那官就是官，富就是富，屁就是屁的中式民主等着被欺实码，等着被我爸 ...
呵呵，消消气，有什么想法请说出来讨论讨论:-)
呵呵，消消气，有什么想法请说出来讨论讨论:-)
呵呵，消消气，有什么想法请说出来讨论讨论:-)
上层建筑一定要适应经济基础，他的经济是彻底市场化的，政治也是彻底市场化的，所以西方的制度是最好的
中国的经济是市场经济，政治还是密室政治，经济基础和上层建筑的不协调，这必然导致旷古未有的腐败，
上层建筑一定要适应经济基础，他的经济是彻底市场化的，政治也是彻底市场化的，所以西方的制度是最好的
中国的经济是市场经济，政治还是密室政治，经济基础和上层建筑的不协调，这必然导致旷古未有的腐败，
老百姓懒掉了真没想到什么好办法应对啊，退休的不希望削减自己的养老金，公务员不想失自己的业，工人不想降自己的待遇，等等等等，都惦记着削减别人的东西，都知道必须改，却全变成了阻力……
上层建筑一定要适应经济基础，他的经济是彻底市场化的，政治也是彻底市场化的，所以西方的制度是最好的
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从候选人的产生到竞选到选举都由国家出资，并且提供透明的渠道全程议论候选人的是非功过，逐步取代彻底市场化的选举，逐步实施的话可能性还是有的吧？还能节约社会资源:-)
...
从候选人的产生到竞选到选举都由国家出资，并且提供透明的渠道全程议论候选人的是非功过，逐步取代彻底市场化的选举，逐步实施的话可能性还是有的吧？还能节约社会资源:-)
西式伪民主是向向选民行贿，任期的设定又使得政客只顾眼前利益，这一死结很难解开
tk400 发表于 2012-6-3 08:49 上层建筑一定要适应经济基础，他的经济是彻底市场化的，政治也是彻底市场化的，所以西方的制度是最好的 ...
tk400 发表于 2012-6-3 08:49 上层建筑一定要适应经济基础，他的经济是彻底市场化的，政治也是彻底市场化的，所以西方的制度是最好的 ...你错了。不是上层建筑适不适应经济基础的问题，而是经济基础根本上就决定了上层建筑。决定经济基础的是生产力，也不是你所谓的是否是市场化。腐败的根源是生产资料不足导致的分配不均，这就是为什么腐败的政府都出现在穷国。按你的理论，印度也是市场经济搭配市场政治，敢问印度腐败情况如何？你如何用你的理论解释印度发生的一切？印度的腐败的根源就是穷！包括上世纪二三十年代的美国，同样是腐败横行，政府、黑帮、巨商相互勾结鱼肉百姓，黑帮利用政府的船进行酒精走私，政府官员参与的毒品贩卖直到80年代才禁绝！又如何用你＂最好的制度＂解释？根本的理论出发点都错了，能得出什么正确的结论？最后问一句，哪个发展中国家十分清廉，没有弊案？说出来大家学习一下
自古以来，有某些人放弃权力的，但谁看到过整个一个阶层自己放弃权力的吗？所以，所谓的民主都是斗争来的。
一直认为斗倒官僚比斗倒虚伪的经济寡头容易很多。
西式民主如果不斗倒经济寡头，就别想找到出路。
任何不受限制的力量都是有害的。更可怕的是你连限制它的方法都想不到(在西方现有体制下)。
西式民主如果不斗倒经济寡头，就别想找到出路。
任何不受限制的力量都是有害的。更可怕的是你连限制它的方法都想不到(在西方现有体制下)。
皓月无双 发表于 2012-6-3 09:31 
自古以来，有某些人放弃权力的，但谁看到过整个一个阶层自己放弃权力的吗？所以，所谓的民主都是斗争来的。
楼上说的在理，西方国家的民主不是资本家良心发现。另外楼主这个题目过大过虚，你梦到了维多利亚，你是想专门谈英国的君主立宪式民主么？
自古以来，有某些人放弃权力的，但谁看到过整个一个阶层自己放弃权力的吗？所以，所谓的民主都是斗争来的。
楼上说的在理，西方国家的民主不是资本家良心发现。另外楼主这个题目过大过虚，你梦到了维多利亚，你是想专门谈英国的君主立宪式民主么？
七月中元 发表于 2012-6-3 09:40
一直认为斗倒官僚比斗倒虚伪的经济寡头容易很多。
西式民主如果不斗倒经济寡头，就别想找到出路。
任何不 ...
斗倒官僚哪有你想象的那么容易。
缺乏有效监督的情况下，官僚会发生自发的系统性劣化，这个不是好遏制的。
经济蛋糕能够继续做大时，大家多少都有份，矛盾相对好解决。一旦经济蛋糕不再好做大，矛盾就多了。而那个时候，才是真正的考验。
七月中元 发表于 2012-6-3 09:40
一直认为斗倒官僚比斗倒虚伪的经济寡头容易很多。
西式民主如果不斗倒经济寡头，就别想找到出路。
任何不 ...
斗倒官僚哪有你想象的那么容易。
缺乏有效监督的情况下，官僚会发生自发的系统性劣化，这个不是好遏制的。
经济蛋糕能够继续做大时，大家多少都有份，矛盾相对好解决。一旦经济蛋糕不再好做大，矛盾就多了。而那个时候，才是真正的考验。
增加众议院席位，参议院由无产阶级政党组成
AAFox 发表于 2012-6-3 10:29
增加众议院席位，参议院由无产阶级政党组成
资本家愿意失去自己的执政地位吗？不会的。在私有财产神圣不可侵犯的社会里，资本家不会放弃自己在议会里的席位。进入议会的那些寥寥无几的无产阶级代言人也会在资本家威逼利诱之下臣服的。
增加众议院席位，参议院由无产阶级政党组成
资本家愿意失去自己的执政地位吗？不会的。在私有财产神圣不可侵犯的社会里，资本家不会放弃自己在议会里的席位。进入议会的那些寥寥无几的无产阶级代言人也会在资本家威逼利诱之下臣服的。
斗倒官僚哪有你想象的那么容易。
缺乏有效监督的情况下，官僚会发生自发的系统性劣化，这个不是好遏 ...
斗官僚时，官僚必定会失去正义性。在天朝正义性这东西还是很有号召力的。在西方私有财产神圣不可侵犯的观点灌输下，粉碎经济寡头是占据不了正义的高峰的。如果是无产阶级革命，会受到暴力机关的强力镇压。
斗倒任何一个权力阶层都是无比艰辛的。但谁更容易，显而易见。
缺乏有效监督的情况下，官僚会发生自发的系统性劣化，这个不是好遏 ...
斗官僚时，官僚必定会失去正义性。在天朝正义性这东西还是很有号召力的。在西方私有财产神圣不可侵犯的观点灌输下，粉碎经济寡头是占据不了正义的高峰的。如果是无产阶级革命，会受到暴力机关的强力镇压。
斗倒任何一个权力阶层都是无比艰辛的。但谁更容易，显而易见。
这问题挺深奥的，
出现这样的话题一般会吵的不可开交，
不过激烈的讨论还是很好地，本人小白，认真学习中
出现这样的话题一般会吵的不可开交，
不过激烈的讨论还是很好地，本人小白，认真学习中
又见eunuch质疑别人X生活不幸福了