超级军网美西点军校教员激辩阿富汗与伊拉克战争得失
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美西点军校教员激辩阿富汗与伊拉克战争得失
2012年05月29日 来源：新华网
美国陆军军官学校(西点军校)的教员们在激烈地进行一场涉及其自身存在的争论。从狭义上说，他们争论的主题是：在伊拉克和阿富汗采用的反叛乱战略——即试图通过修建公路学校和扶植政府来赢得当地民心的耗费大量兵力、时间和军费的方式——是否已经死亡。而从广义上说，美国在进行了长达10年的两场战争之后得到了什么？
美国《纽约时报》称，西点军校战争史教研室主任吉安·金泰尔上校一直对反叛乱战略持批评观点，他在2006年的时候曾在巴格达担任一个作战营的营长。他坦言：“没有什么价值。依我看，这种战略完全是白费力气。”
金泰尔代表了西点校园内争论的一方。另一方则包括了学校内颇有影响的社会科学系的系主任迈克尔·米斯上校。当年彼得雷乌斯坐镇巴格达和喀布尔指挥伊拉克和阿富汗战争时，米斯曾担任过他的高级顾问。
金泰尔认为，美国在阿富汗采用一种激进的作战战略，谋求实现一种狭隘的政策目标——即击败“基地”组织并使之无法继续把阿富汗作为基地。他说：“战略应该是利用一国资源，以最少的流血和花费实现政策目标。”他表示，倘若美军愿意在阿富汗待上几代人的时间，反叛乱战略最终或许能够奏效。
米斯上校则持相反的论点。他认为，战争是无法与政治、经济和心理等因素剥离的——这正是有“反叛乱战圣经”之称的《美国陆军/海军陆战队反叛乱战战地手册》所提出的观点。该手册大力提倡保护平民、战后重建和发展援助，并称之为新的作战方式。
鉴于美国在没有明确获胜的情况下将从阿富汗撤军，以及伊拉克战争的结果仍然胜负难判，西点军校的争论也折射出了整个美国武装部队内部正在进行的争论。
http://www.chinanews.com/mil/2012/05-29/3924533.shtml美西点军校教员激辩阿富汗与伊拉克战争得失
2012年05月29日 来源：新华网
美国陆军军官学校(西点军校)的教员们在激烈地进行一场涉及其自身存在的争论。从狭义上说，他们争论的主题是：在伊拉克和阿富汗采用的反叛乱战略——即试图通过修建公路学校和扶植政府来赢得当地民心的耗费大量兵力、时间和军费的方式——是否已经死亡。而从广义上说，美国在进行了长达10年的两场战争之后得到了什么？
美国《纽约时报》称，西点军校战争史教研室主任吉安·金泰尔上校一直对反叛乱战略持批评观点，他在2006年的时候曾在巴格达担任一个作战营的营长。他坦言：“没有什么价值。依我看，这种战略完全是白费力气。”
金泰尔代表了西点校园内争论的一方。另一方则包括了学校内颇有影响的社会科学系的系主任迈克尔·米斯上校。当年彼得雷乌斯坐镇巴格达和喀布尔指挥伊拉克和阿富汗战争时，米斯曾担任过他的高级顾问。
金泰尔认为，美国在阿富汗采用一种激进的作战战略，谋求实现一种狭隘的政策目标——即击败“基地”组织并使之无法继续把阿富汗作为基地。他说：“战略应该是利用一国资源，以最少的流血和花费实现政策目标。”他表示，倘若美军愿意在阿富汗待上几代人的时间，反叛乱战略最终或许能够奏效。
米斯上校则持相反的论点。他认为，战争是无法与政治、经济和心理等因素剥离的——这正是有“反叛乱战圣经”之称的《美国陆军/海军陆战队反叛乱战战地手册》所提出的观点。该手册大力提倡保护平民、战后重建和发展援助，并称之为新的作战方式。
鉴于美国在没有明确获胜的情况下将从阿富汗撤军，以及伊拉克战争的结果仍然胜负难判，西点军校的争论也折射出了整个美国武装部队内部正在进行的争论。
http://www.chinanews.com/mil/2012/05-29/3924533.shtml
2012年05月29日 来源：新华网
美国陆军军官学校(西点军校)的教员们在激烈地进行一场涉及其自身存在的争论。从狭义上说，他们争论的主题是：在伊拉克和阿富汗采用的反叛乱战略——即试图通过修建公路学校和扶植政府来赢得当地民心的耗费大量兵力、时间和军费的方式——是否已经死亡。而从广义上说，美国在进行了长达10年的两场战争之后得到了什么？
美国《纽约时报》称，西点军校战争史教研室主任吉安·金泰尔上校一直对反叛乱战略持批评观点，他在2006年的时候曾在巴格达担任一个作战营的营长。他坦言：“没有什么价值。依我看，这种战略完全是白费力气。”
金泰尔代表了西点校园内争论的一方。另一方则包括了学校内颇有影响的社会科学系的系主任迈克尔·米斯上校。当年彼得雷乌斯坐镇巴格达和喀布尔指挥伊拉克和阿富汗战争时，米斯曾担任过他的高级顾问。
金泰尔认为，美国在阿富汗采用一种激进的作战战略，谋求实现一种狭隘的政策目标——即击败“基地”组织并使之无法继续把阿富汗作为基地。他说：“战略应该是利用一国资源，以最少的流血和花费实现政策目标。”他表示，倘若美军愿意在阿富汗待上几代人的时间，反叛乱战略最终或许能够奏效。
米斯上校则持相反的论点。他认为，战争是无法与政治、经济和心理等因素剥离的——这正是有“反叛乱战圣经”之称的《美国陆军/海军陆战队反叛乱战战地手册》所提出的观点。该手册大力提倡保护平民、战后重建和发展援助，并称之为新的作战方式。
鉴于美国在没有明确获胜的情况下将从阿富汗撤军，以及伊拉克战争的结果仍然胜负难判，西点军校的争论也折射出了整个美国武装部队内部正在进行的争论。
http://www.chinanews.com/mil/2012/05-29/3924533.shtml美西点军校教员激辩阿富汗与伊拉克战争得失
2012年05月29日 来源：新华网
美国陆军军官学校(西点军校)的教员们在激烈地进行一场涉及其自身存在的争论。从狭义上说，他们争论的主题是：在伊拉克和阿富汗采用的反叛乱战略——即试图通过修建公路学校和扶植政府来赢得当地民心的耗费大量兵力、时间和军费的方式——是否已经死亡。而从广义上说，美国在进行了长达10年的两场战争之后得到了什么？
美国《纽约时报》称，西点军校战争史教研室主任吉安·金泰尔上校一直对反叛乱战略持批评观点，他在2006年的时候曾在巴格达担任一个作战营的营长。他坦言：“没有什么价值。依我看，这种战略完全是白费力气。”
金泰尔代表了西点校园内争论的一方。另一方则包括了学校内颇有影响的社会科学系的系主任迈克尔·米斯上校。当年彼得雷乌斯坐镇巴格达和喀布尔指挥伊拉克和阿富汗战争时，米斯曾担任过他的高级顾问。
金泰尔认为，美国在阿富汗采用一种激进的作战战略，谋求实现一种狭隘的政策目标——即击败“基地”组织并使之无法继续把阿富汗作为基地。他说：“战略应该是利用一国资源，以最少的流血和花费实现政策目标。”他表示，倘若美军愿意在阿富汗待上几代人的时间，反叛乱战略最终或许能够奏效。
米斯上校则持相反的论点。他认为，战争是无法与政治、经济和心理等因素剥离的——这正是有“反叛乱战圣经”之称的《美国陆军/海军陆战队反叛乱战战地手册》所提出的观点。该手册大力提倡保护平民、战后重建和发展援助，并称之为新的作战方式。
鉴于美国在没有明确获胜的情况下将从阿富汗撤军，以及伊拉克战争的结果仍然胜负难判，西点军校的争论也折射出了整个美国武装部队内部正在进行的争论。
http://www.chinanews.com/mil/2012/05-29/3924533.shtml
美国获得了威胁 俄罗斯和中国的据点 威胁世界石油安全的据点！
美国 现在是到处占用人家的资源啊
美国牢牢控制了第二产油国，让各路酋长国收声，推动了中东强人政治解体（代之以永远争吵、行形不成合力的民选政府），保护了以色列。
道非善，术难谋。
jianbao1900 发表于 2012-5-29 18:32 ![]()
美国获得了威胁 俄罗斯和中国的据点 威胁世界石油安全的据点！
阿富汗乃是绝地，美军在阿富汗的存在不是威胁中国的据点，而是时刻受到中国威胁的人质。
阿富汗美军的后勤线完全就是一场灾难。
美国获得了威胁 俄罗斯和中国的据点 威胁世界石油安全的据点！
阿富汗乃是绝地，美军在阿富汗的存在不是威胁中国的据点，而是时刻受到中国威胁的人质。
阿富汗美军的后勤线完全就是一场灾难。
sinc2000 发表于 2012-5-29 20:41 ![]()
美国牢牢控制了第二产油国，让各路酋长国收声，推动了中东强人政治解体（代之以永远争吵、行形不成合力的民 ...
先不说阿拉伯之春是不是美国在伊拉克灌输民主的结果，直说这次阿拉伯之春的效果来说，是对美国在中东苦心经营的局势的一次颠覆。
埃及选出的穆兄会政权可是不亲美的！
美国牢牢控制了第二产油国，让各路酋长国收声，推动了中东强人政治解体（代之以永远争吵、行形不成合力的民 ...
先不说阿拉伯之春是不是美国在伊拉克灌输民主的结果，直说这次阿拉伯之春的效果来说，是对美国在中东苦心经营的局势的一次颠覆。
埃及选出的穆兄会政权可是不亲美的！
如果大名鼎鼎的西点军校里的精英对伊、阿战争就这么点认识，也难怪MD深陷伊、阿不能自拔了——这个那有战略思维啊，就是赤果果的殖民思维，焉能不败！
个人感觉，灭伊拉克赚了，打阿富汗赔了。
百病良医小白兔 发表于 2012-5-29 20:46 ![]()
阿富汗乃是绝地，美军在阿富汗的存在不是威胁中国的据点，而是时刻受到中国威胁的人质。
阿富汗美军的后 ...
如果中国出兵阿富汗，那力量投送、物资运输、后勤保障才是一场灾难吧。。
阿富汗乃是绝地，美军在阿富汗的存在不是威胁中国的据点，而是时刻受到中国威胁的人质。
阿富汗美军的后 ...
如果中国出兵阿富汗，那力量投送、物资运输、后勤保障才是一场灾难吧。。落后国家的民选政府什么时候能整合国内资源壮大本国？全部都陷入了内斗不能自拔。我对阿之春的未来只有悲观。美用这一手解除了所有中东强权的武装。立此存照。
阿妹你看 发表于 2012-5-29 20:51 ![]()
如果中国出兵阿富汗，那力量投送、物资运输、后勤保障才是一场灾难吧。。
中国如果出兵阿克赛钦、巴控克什米尔，切断美国从巴基斯坦的陆上补给线，美国在阿富汗的十几万机械化部队怎么办？
更何况阿富汗附近没有美国可以有效控制的空军基地，当年美国打塔利班都是从迭戈加西亚起飞轰炸机，你看看有多远？
跟中国打，完全就没法玩，除非美国能把伊朗拉到他那边，问题是，油霸国跟伊朗可是死敌。
如果中国出兵阿富汗，那力量投送、物资运输、后勤保障才是一场灾难吧。。
中国如果出兵阿克赛钦、巴控克什米尔，切断美国从巴基斯坦的陆上补给线，美国在阿富汗的十几万机械化部队怎么办？
更何况阿富汗附近没有美国可以有效控制的空军基地，当年美国打塔利班都是从迭戈加西亚起飞轰炸机，你看看有多远？
跟中国打，完全就没法玩，除非美国能把伊朗拉到他那边，问题是，油霸国跟伊朗可是死敌。
当然，中东民众也不傻，当内斗不休、民生凋敝之时，民主也会把强人重新送回来。那时美帝如何应对？估计和当初对穆大叔差不多吧。
其实有个ID关注很久了，真感觉是迷糊桑的小号。
百病良医小白兔 发表于 2012-5-29 20:58 ![]()
中国如果出兵阿克赛钦、巴控克什米尔，切断美国从巴基斯坦的陆上补给线，美国在阿富汗的十几万机械化部队 ...
跟政见观点不同的人可以辩论，跟屁股歪的是没道理说得。
中国如果出兵阿克赛钦、巴控克什米尔，切断美国从巴基斯坦的陆上补给线，美国在阿富汗的十几万机械化部队 ...
跟政见观点不同的人可以辩论，跟屁股歪的是没道理说得。
百病良医小白兔 发表于 2012-5-29 20:58 ![]()
中国如果出兵阿克赛钦、巴控克什米尔，切断美国从巴基斯坦的陆上补给线，美国在阿富汗的十几万机械化部队 ...
您看，中国切断巴基斯坦陆上补给线的难度是。。？克什米尔翻山越岭旁边还有一阿三
然后，美帝要闹叙利亚、伊朗的原因是。。。？
单核的以色列让美帝很蛋疼，他现在想搞多核，于是地图上画圈圈
中国如果出兵阿克赛钦、巴控克什米尔，切断美国从巴基斯坦的陆上补给线，美国在阿富汗的十几万机械化部队 ...
您看，中国切断巴基斯坦陆上补给线的难度是。。？克什米尔翻山越岭旁边还有一阿三
然后，美帝要闹叙利亚、伊朗的原因是。。。？
单核的以色列让美帝很蛋疼，他现在想搞多核，于是地图上画圈圈
阿妹你看 发表于 2012-5-29 21:06 ![]()
您看，中国切断巴基斯坦陆上补给线的难度是。。？克什米尔翻山越岭旁边还有一阿三
然后，美帝要闹叙利亚 ...
总之，阿富汗特殊的地理位置造成完全不靠谱的补给线，造成现在美国维持在那的驻军都很困难，更不要说跟中国打高强度的战争，补给线的补给能力根本就不允许。
如果像你说的考虑印度因素，那美军死的更快。可以想象如果印度反对中国，巴基斯坦会站在谁一边？巴基斯坦能容忍美国用自己国家做补给线跟印度一起来打击中国？
巴基斯坦为什么这么多年来都坚决站在中国一边？因为任何一个巴基斯坦的政治领导人都明白一个道理，没有中国的支持，巴基斯坦不可能抗的住印度。所以，没有中国，就没有巴基斯坦！
您看，中国切断巴基斯坦陆上补给线的难度是。。？克什米尔翻山越岭旁边还有一阿三
然后，美帝要闹叙利亚 ...
总之，阿富汗特殊的地理位置造成完全不靠谱的补给线，造成现在美国维持在那的驻军都很困难，更不要说跟中国打高强度的战争，补给线的补给能力根本就不允许。
如果像你说的考虑印度因素，那美军死的更快。可以想象如果印度反对中国，巴基斯坦会站在谁一边？巴基斯坦能容忍美国用自己国家做补给线跟印度一起来打击中国？
巴基斯坦为什么这么多年来都坚决站在中国一边？因为任何一个巴基斯坦的政治领导人都明白一个道理，没有中国的支持，巴基斯坦不可能抗的住印度。所以，没有中国，就没有巴基斯坦！
老巴更应该属于MD干儿子之一吧。
阿妹你看 发表于 2012-5-29 20:51 ![]()
如果中国出兵阿富汗，那力量投送、物资运输、后勤保障才是一场灾难吧。。
那为什么美军一直要中国开放瓦罕走廊
如果中国出兵阿富汗，那力量投送、物资运输、后勤保障才是一场灾难吧。。
那为什么美军一直要中国开放瓦罕走廊
百病良医小白兔 发表于 2012-5-29 21:12 ![]()
总之，阿富汗特殊的地理位置造成完全不靠谱的补给线，造成现在美国维持在那的驻军都很困难，更不要说跟 ...
阿富汗单独算的确是块飞地，所以美帝不满足于一个阿富汗
关于中国进入阿富汗和美军打高烈度的问题，我保留意见
你用什么方式切断美军的陆地补给线呢？和小巴支声？印度一向和中国不对付，小巴自然知道，问题是小巴不仅仅靠TC一家抗衡印度的，他始终是不敢太惹美帝的主儿啊。巴基斯坦看起来坚决站在中国一边主要是因为其不属于共产主义阵营又不完全受西方势力影响，于是自然少有内部的站队问题和外部的围观问题，国际关系上人家也是多面发展
你又如何保障在巴基斯坦乃至阿富汗自身补给线的顺畅呢？要知道巴基斯坦靠中国这边地理同样没优势，西南一水儿高山峻岭。莫非借道塔吉克斯坦？
总之，阿富汗特殊的地理位置造成完全不靠谱的补给线，造成现在美国维持在那的驻军都很困难，更不要说跟 ...
阿富汗单独算的确是块飞地，所以美帝不满足于一个阿富汗
关于中国进入阿富汗和美军打高烈度的问题，我保留意见
你用什么方式切断美军的陆地补给线呢？和小巴支声？印度一向和中国不对付，小巴自然知道，问题是小巴不仅仅靠TC一家抗衡印度的，他始终是不敢太惹美帝的主儿啊。巴基斯坦看起来坚决站在中国一边主要是因为其不属于共产主义阵营又不完全受西方势力影响，于是自然少有内部的站队问题和外部的围观问题，国际关系上人家也是多面发展
你又如何保障在巴基斯坦乃至阿富汗自身补给线的顺畅呢？要知道巴基斯坦靠中国这边地理同样没优势，西南一水儿高山峻岭。莫非借道塔吉克斯坦？
阿妹你看 发表于 2012-5-29 20:51 ![]()
如果中国出兵阿富汗，那力量投送、物资运输、后勤保障才是一场灾难吧。。
阿富汗那地方本来就是帝国坟场，真想从那过，各个部落全都得拉拢，成本高昂。以后慢慢收拾，现阶段能力不足，以后文化上全面占优势了，那里才好解决
如果中国出兵阿富汗，那力量投送、物资运输、后勤保障才是一场灾难吧。。
阿富汗那地方本来就是帝国坟场，真想从那过，各个部落全都得拉拢，成本高昂。以后慢慢收拾，现阶段能力不足，以后文化上全面占优势了，那里才好解决
阿妹你看 发表于 2012-5-29 21:39
阿富汗单独算的确是块飞地，所以美帝不满足于一个阿富汗
关于中国进入阿富汗和美军打高烈度的问题，我保 ...
你首先要搞明白一点，阿富汗是中国的邻国。
如果中国跑到墨西哥去打美国，只会更悲剧。劳师袭远，岂能久持？
巴基斯坦未必会帮着中国打美国，但是巴基斯坦更不会帮着美国打中国！让美国借道自己打中国？巴基斯坦图什么？
阿妹你看 发表于 2012-5-29 21:39
阿富汗单独算的确是块飞地，所以美帝不满足于一个阿富汗
关于中国进入阿富汗和美军打高烈度的问题，我保 ...
你首先要搞明白一点，阿富汗是中国的邻国。
如果中国跑到墨西哥去打美国，只会更悲剧。劳师袭远，岂能久持？
巴基斯坦未必会帮着中国打美国，但是巴基斯坦更不会帮着美国打中国！让美国借道自己打中国？巴基斯坦图什么？
说出来都骗人的，没石油他才不去呢
至少在阿富汗是得不偿失。
“强盗圣经”是亮点
百病良医小白兔 发表于 2012-5-29 21:43 ![]()
你首先要搞明白一点，阿富汗是中国的邻国。
如果中国跑到墨西哥去打美国，只会更悲剧。劳师袭远，岂能 ...
的确小走廊的存在使我们相对美帝更有便利，但是要考虑双方的投送能力吧？
中立国被各种借道这种事儿屡见不鲜啊
你首先要搞明白一点，阿富汗是中国的邻国。
如果中国跑到墨西哥去打美国，只会更悲剧。劳师袭远，岂能 ...
的确小走廊的存在使我们相对美帝更有便利，但是要考虑双方的投送能力吧？
中立国被各种借道这种事儿屡见不鲜啊
即使不算失败，美军两场战争也很难说是获得了真正的胜利
阿妹你看 发表于 2012-5-29 21:48 ![]()
的确小走廊的存在使我们相对美帝更有便利，但是要考虑双方的投送能力吧？
中立国被各种借道这种事儿屡见 ...
在现在的技术条件下，美国能在阿富汗的投送能力能有多强？不要神化美国的能力。美国能在朝鲜和越南打那么激烈，很大程度上沾了日本能够就近给美国提供各种常规的供应。阿富汗附近谁有这种配套能力？现在阿富汗美军的饮水都要从本土拉，这也能打仗？
如果美国真像他吹牛的那样天下无敌，早就把塔利班消灭了，何至于现在没打赢的情况下就确定撤军时间？
如果中国也向巴基斯坦借道呢？
的确小走廊的存在使我们相对美帝更有便利，但是要考虑双方的投送能力吧？
中立国被各种借道这种事儿屡见 ...
在现在的技术条件下，美国能在阿富汗的投送能力能有多强？不要神化美国的能力。美国能在朝鲜和越南打那么激烈，很大程度上沾了日本能够就近给美国提供各种常规的供应。阿富汗附近谁有这种配套能力？现在阿富汗美军的饮水都要从本土拉，这也能打仗？
如果美国真像他吹牛的那样天下无敌，早就把塔利班消灭了，何至于现在没打赢的情况下就确定撤军时间？
如果中国也向巴基斯坦借道呢？
百病良医小白兔 发表于 2012-5-29 22:01 ![]()
在现在的技术条件下，美国能在阿富汗的投送能力能有多强？不要神化美国的能力。美国能在朝鲜和越南打那么 ...
这不是对我朝投送能力还有顾忌么~~~后勤是军队的命啊~~~美帝的投送能力自然不足以提供越战那种烈度的战争，我顾虑的是中方有没有这种能力
话说回来，如果再放阿富汗十年乃至二十年，美帝这种被威胁感会直线上升，如果在这段时间内，伊朗拿下，那情势又不同了
在现在的技术条件下，美国能在阿富汗的投送能力能有多强？不要神化美国的能力。美国能在朝鲜和越南打那么 ...
这不是对我朝投送能力还有顾忌么~~~后勤是军队的命啊~~~美帝的投送能力自然不足以提供越战那种烈度的战争，我顾虑的是中方有没有这种能力话说回来，如果再放阿富汗十年乃至二十年，美帝这种被威胁感会直线上升，如果在这段时间内，伊朗拿下，那情势又不同了
阿妹你看 发表于 2012-5-29 22:06 ![]()
这不是对我朝投送能力还有顾忌么~~~后勤是军队的命啊~~~美帝的投送能力自然不足以提供越战那种烈度 ...
我们远洋投送能力不强，但是以现在的新疆的经济发展条件和交通条件，保证一个中等规模的局部战争困难不大。一般性的军需都可以就近配套。这就是当年我们新疆生产建设兵团的成绩，也是我们改革开放的成就。你不要忘记，在中亚地区，我们的新疆可是最发达的。
伊朗问题涉及到伊斯兰什叶派和逊尼派的千年冲突。
我经常说，如果什叶派那么好消灭，1000多年来，早就被逊尼派消灭了。
美国在中东最的失误就是在伊拉克推翻了萨达姆政权，建立了伊拉克什叶派政权。作为一个域外国家，深度参与到这种存在千年的宗教冲突，十分不智。
这不是对我朝投送能力还有顾忌么~~~后勤是军队的命啊~~~美帝的投送能力自然不足以提供越战那种烈度 ...
我们远洋投送能力不强，但是以现在的新疆的经济发展条件和交通条件，保证一个中等规模的局部战争困难不大。一般性的军需都可以就近配套。这就是当年我们新疆生产建设兵团的成绩，也是我们改革开放的成就。你不要忘记，在中亚地区，我们的新疆可是最发达的。
伊朗问题涉及到伊斯兰什叶派和逊尼派的千年冲突。
我经常说，如果什叶派那么好消灭，1000多年来，早就被逊尼派消灭了。
美国在中东最的失误就是在伊拉克推翻了萨达姆政权，建立了伊拉克什叶派政权。作为一个域外国家，深度参与到这种存在千年的宗教冲突，十分不智。
百病良医小白兔 发表于 2012-5-29 22:13 ![]()
我们远洋投送能力不强，但是以现在的新疆的经济发展条件和交通条件，保证一个中等规模的局部战争困难不大 ...
关于美帝在中东的作为，我觉得要考虑到他感受到自己在中东或者说阿拉伯世界话语权的不稳，萨达姆继续下去，某某大佐继续下去，巴沙尔顺利接任，那会不会有对美帝势力的逆袭？这哥几个可都是政变上台的，XXX之春不生疏。不得不动吧，只要还想维持下去。而且美帝过去除了扶持一个势力，也在尽量试图减轻宗教对于他们的影响，当然用的方式方法奏不奏效就等着看了
我们远洋投送能力不强，但是以现在的新疆的经济发展条件和交通条件，保证一个中等规模的局部战争困难不大 ...
关于美帝在中东的作为，我觉得要考虑到他感受到自己在中东或者说阿拉伯世界话语权的不稳，萨达姆继续下去，某某大佐继续下去，巴沙尔顺利接任，那会不会有对美帝势力的逆袭？这哥几个可都是政变上台的，XXX之春不生疏。不得不动吧，只要还想维持下去。而且美帝过去除了扶持一个势力，也在尽量试图减轻宗教对于他们的影响，当然用的方式方法奏不奏效就等着看了
阿妹你看 发表于 2012-5-29 22:19 ![]()
关于美帝在中东的作为，我觉得要考虑到他感受到自己在中东或者说阿拉伯世界话语权的不稳，萨达姆继续下去 ...
这么说吧，美帝自小布什03年发动伊拉克战争以来，造成两个后果，
1、上千年来，什叶派一直处于社会底层，伊朗是第一个什叶派有影响的政权，美国推翻了萨达姆，伊拉克建立了一个什叶派政权，这样，伊朗、伊拉克、叙利亚这三个什叶派政权国家联成了片，这可是几百年来，没有出现过的局面。什叶派势力大增，对于油霸国内的什叶派底层民众来说，无异于是打了一针兴奋剂。这个火一点烧起来，不得了。
2、美国打伊拉克、利比亚、压制叙利亚、埃及革命，意味着自纳赛尔以来的阿拉伯社会复兴党的世俗民族政权的现代化道路的破产。取而代之，在这些地方相续建立了宗教政权，这不仅与美国的“民主样板”的思路背道而驰，而且，这样大的思想路线的变革，到底带给阿拉伯人民什么，带给中东什么，现在谁都不好说。目前来说，对美国不利的消息是：埃及跟以色列交恶，伊拉克跟伊朗走近。
下一步会怎样？天知道。
关于美帝在中东的作为，我觉得要考虑到他感受到自己在中东或者说阿拉伯世界话语权的不稳，萨达姆继续下去 ...
这么说吧，美帝自小布什03年发动伊拉克战争以来，造成两个后果，
1、上千年来，什叶派一直处于社会底层，伊朗是第一个什叶派有影响的政权，美国推翻了萨达姆，伊拉克建立了一个什叶派政权，这样，伊朗、伊拉克、叙利亚这三个什叶派政权国家联成了片，这可是几百年来，没有出现过的局面。什叶派势力大增，对于油霸国内的什叶派底层民众来说，无异于是打了一针兴奋剂。这个火一点烧起来，不得了。
2、美国打伊拉克、利比亚、压制叙利亚、埃及革命，意味着自纳赛尔以来的阿拉伯社会复兴党的世俗民族政权的现代化道路的破产。取而代之，在这些地方相续建立了宗教政权，这不仅与美国的“民主样板”的思路背道而驰，而且，这样大的思想路线的变革，到底带给阿拉伯人民什么，带给中东什么，现在谁都不好说。目前来说，对美国不利的消息是：埃及跟以色列交恶，伊拉克跟伊朗走近。
下一步会怎样？天知道。
百病良医小白兔 发表于 2012-5-29 22:31
这么说吧，美帝自小布什03年发动伊拉克战争以来，造成两个后果，
1、上千年来，什叶派一直处于社会底层， ...
一片逊尼派铁板一块，美帝更不好控制，但是让什叶逊尼继续斗争的结果如你所说，可能导致原亲美政权的倾覆，美帝也是把宝压在这些国家大部分生活还算富足，而逊尼派牢固掌握大多数社会资源，而且随着石油小钱钱的流入，政府的控制力也能保证社会稳定
其实开放的伊斯兰国家是美帝比较喜欢的，开放会淡化极端的宗教思想，这样在接触和利用中更容易导入美帝的思想，例子就是开放程度较高的叙利亚虽然两派均有也有矛盾，但是就没那么多事儿，美帝最终策反也只能主走反对独裁专制的路子。
中东地区太乱，宗教、民族、历史上的国仇家恨，伊斯兰的教义本身是较原始基督教宽容的，只不过现实的绝望使他们极端，极端的力量不可捉摸破坏力巨大
百病良医小白兔 发表于 2012-5-29 22:31
这么说吧，美帝自小布什03年发动伊拉克战争以来，造成两个后果，
1、上千年来，什叶派一直处于社会底层， ...
一片逊尼派铁板一块，美帝更不好控制，但是让什叶逊尼继续斗争的结果如你所说，可能导致原亲美政权的倾覆，美帝也是把宝压在这些国家大部分生活还算富足，而逊尼派牢固掌握大多数社会资源，而且随着石油小钱钱的流入，政府的控制力也能保证社会稳定
其实开放的伊斯兰国家是美帝比较喜欢的，开放会淡化极端的宗教思想，这样在接触和利用中更容易导入美帝的思想，例子就是开放程度较高的叙利亚虽然两派均有也有矛盾，但是就没那么多事儿，美帝最终策反也只能主走反对独裁专制的路子。
中东地区太乱，宗教、民族、历史上的国仇家恨，伊斯兰的教义本身是较原始基督教宽容的，只不过现实的绝望使他们极端，极端的力量不可捉摸破坏力巨大
阿妹你看 发表于 2012-5-29 22:50 ![]()
一片逊尼派铁板一块，美帝更不好控制，但是让什叶逊尼继续斗争的结果如你所说，可能导致原亲美政权的倾 ...
总之，美国深度的参与进这种复杂的宗教冲突，属于自己给自己找不自在的行为。
一片逊尼派铁板一块，美帝更不好控制，但是让什叶逊尼继续斗争的结果如你所说，可能导致原亲美政权的倾 ...
总之，美国深度的参与进这种复杂的宗教冲突，属于自己给自己找不自在的行为。
百病良医小白兔 发表于 2012-5-29 22:58 ![]()
总之，美国深度的参与进这种复杂的宗教冲突，属于自己给自己找不自在的行为。
美帝爱石油啊，虽然宗教事务很复杂也很顽固，但是毕竟世界上大部分的石油资源他已经掌握了，痛并快乐着，俄罗斯靠自己挖，兔子靠贸易突破美元壁垒，无非就是想在资源权上有自己的一席之地。美帝科技如此逆天，清洁能源却都是北欧那块领先，还是人家心疼自己的油会挖完美帝怕挖出来的油玩儿完。
阿拉伯人民要再和美帝这么耗几年，不等美帝崩溃，自己的命脉就挖光了，那穷山恶水要是没了石油天然气，真的就傻眼了，都玩太阳能去么。。
总之，美国深度的参与进这种复杂的宗教冲突，属于自己给自己找不自在的行为。
美帝爱石油啊，虽然宗教事务很复杂也很顽固，但是毕竟世界上大部分的石油资源他已经掌握了，痛并快乐着，俄罗斯靠自己挖，兔子靠贸易突破美元壁垒，无非就是想在资源权上有自己的一席之地。美帝科技如此逆天，清洁能源却都是北欧那块领先，还是人家心疼自己的油会挖完美帝怕挖出来的油玩儿完。
阿拉伯人民要再和美帝这么耗几年，不等美帝崩溃，自己的命脉就挖光了，那穷山恶水要是没了石油天然气，真的就傻眼了，都玩太阳能去么。。
伊拉克虽然打倒了萨达姆，但留下一个什叶派的伊拉克，正不知是祸是福
阿富汗如果以打垮基地组织为目标，则目标已完成
阿富汗如果以打垮基地组织为目标，则目标已完成
感觉 我们迟早也要在阿富汗插上一脚
兔子想要修铁路到波斯，始终绕不开巴基斯坦，而巴基斯坦又必然扯到塔利班
把铁路修到波斯，可从陆地运输保我石油，贸易安全，辐射中东
美帝海军太强，兔子不会把宝都压在海运上
另外，巴基斯坦那个港口也很有吸引力
想控制巴基斯坦，就得解决塔利班~
无论大棒还是胡萝卜
阿富汗的各种资源，东突，铁路 等等一系列
决定了兔子都是继英国，苏联，美帝之后第四个把手伸进阿富汗的国家
我就想知道
我们从前三个国家中吸取了多少教训？
换成我们 怎么解决阿富汗和塔利班问题
兔子想要修铁路到波斯，始终绕不开巴基斯坦，而巴基斯坦又必然扯到塔利班
把铁路修到波斯，可从陆地运输保我石油，贸易安全，辐射中东
美帝海军太强，兔子不会把宝都压在海运上
另外，巴基斯坦那个港口也很有吸引力
想控制巴基斯坦，就得解决塔利班~
无论大棒还是胡萝卜
阿富汗的各种资源，东突，铁路 等等一系列
决定了兔子都是继英国，苏联，美帝之后第四个把手伸进阿富汗的国家
我就想知道
我们从前三个国家中吸取了多少教训？
换成我们 怎么解决阿富汗和塔利班问题
西点说到底也只是培训低级军官的场所吧。。。。
我看，美国并没有从阿富汗战争得到什么有价值的东西。所谓阿富汗是中亚枢纽，这简直就是傻话，请教，从亚历山大开始到苏联，哪个帝国因为掌握了阿富汗而控制了欧亚大陆？没有！孙子兵法上说，衢地不争，就是说的阿富汗这样的，谁占据哪里谁四面挨打！嘿嘿，美国人还不赶紧撤的话，就等着继续挨打吧...
MD也有不少明白人啊