[推荐] 漏斗子:在石油通道上护航 航母是最划算的.

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/20 06:55:33
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<P>有人问在石油通道上放几艘潜艇也可以起到护航的作用,何必非要航母呢? 未来海战多用远程精确制导武器, 航母生存的空间大吗?

控制与战争是有区别的,矛盾恶化到势不两立,通过战争来获得对南海的控制权。但是,矛盾还没有急化到那样地步,小摩擦不断,大战没有,你如何控制南海,甚至印度洋、太平洋通道?从二战以来的战争经验看,潜艇的作用主要在进攻,而航母的作用更多的在于威慑,还有制海不能没有制空,这两点航母的作用是潜艇不能替代的。

而从未来可以预见的情势看,我们所处的国际环境能不能用一战来控制海上通道,如果从成本看,你认为是威慑加小摩擦,再通过外交手段获得控制好呢,还是非要战争?

从航母作为工具的作用,和未来我们所处的环境,以及控制海洋通道的成本看,我认为,航母是最划算的。</P><P>
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<P>有人问在石油通道上放几艘潜艇也可以起到护航的作用,何必非要航母呢? 未来海战多用远程精确制导武器, 航母生存的空间大吗?

控制与战争是有区别的,矛盾恶化到势不两立,通过战争来获得对南海的控制权。但是,矛盾还没有急化到那样地步,小摩擦不断,大战没有,你如何控制南海,甚至印度洋、太平洋通道?从二战以来的战争经验看,潜艇的作用主要在进攻,而航母的作用更多的在于威慑,还有制海不能没有制空,这两点航母的作用是潜艇不能替代的。

而从未来可以预见的情势看,我们所处的国际环境能不能用一战来控制海上通道,如果从成本看,你认为是威慑加小摩擦,再通过外交手段获得控制好呢,还是非要战争?

从航母作为工具的作用,和未来我们所处的环境,以及控制海洋通道的成本看,我认为,航母是最划算的。</P>
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在石油通道上护航肯定是最换算.
<P>哈哈,海军本来就是个战略军种!而不是陆军那样的战术/战略军种。</P><P>现在的问题是对海军及空军的使用方法和认识还没有到一个高度上呢,谈航母很多人只知道要花钱的事情。</P>[em06]
<P>海军的主要作用就是保障国家的海上利益</P><P>我们的海军力量和我们的海上利益不成比例</P>
<P>所以我们现在开始建造航母了!!</P>
<P>有道理,威慑是一个很重要的原因</P>
潜艇怎么护航?谁护它都是问题呢。
<B>以下是引用<I>JCFERRET</I>在2004-12-26 23:46:21的发言:</B>
潜艇怎么护航?谁护它都是问题呢。


这不免就有点偏颇了吧?
<B>以下是引用<I>sandbitch</I>在2004-12-27 8:56:23的发言:</B>


这不免就有点偏颇了吧?

<P>算不上,因为要使潜艇的效能最大化,就必须把潜艇也放在一个体系里。同样的潜艇,在航母编队中它能发挥更大的作用。
<P>毕竟可以不用担心对方反潜飞机的骚扰,甚至不用担心打破无线电静默,可以实时获得和传输数据。发现对方潜艇就可以召唤航空火力支援,这都是我们现在的潜艇部队可望而不可及的。</P>
航母和潜艇的搭配才是最合适的!!!
<P>航潜搭配、干活不累!</P>
<P>航潜搭配、干活不累!</P>
我有更好的办法——建造武装油轮,既能运油,又能护航,绝对省钱。
因为是唯一有效、可靠的,所以是最划算的,
<B>以下是引用<I>JCFERRET</I>在2004-12-27 10:16:57的发言:</B>


<P>算不上,因为要使潜艇的效能最大化,就必须把潜艇也放在一个体系里。同样的潜艇,在航母编队中它能发挥更大的作用。

<P>毕竟可以不用担心对方反潜飞机的骚扰,甚至不用担心打破无线电静默,可以实时获得和传输数据。发现对方潜艇就可以召唤航空火力支援,这都是我们现在的潜艇部队可望而不可及的。</P>

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<P>我也觉得潜艇这个东西给民用船队护航的确不怎么样。</P>
<P>潜艇带个“潜”字,传统作用主要就是趴在人家港口,航道上搞个偷袭,打个埋伏什么的,玩的是鲁肃擅长的把戏,这是它的特性决定的。当然现在的战略潜艇又有了叫什么“核威慑”的新东西。</P>
<P>给航母护航那也是副业,你的“在航母编队里才能使潜艇效能最大化”的思路鄙人不敢苟同。</P>
<P>这就是那“臭名昭著”的“冷饭热炒”的“航母中心论”的老腔调。</P>
<P>&gt;航母就是太阳,其他小猫小狗都得在它轨道里玩,离开了“航母引力”,就是垃圾。[em01]</P>
<P>潜艇老跟着体态臃肿的“航空老母”,它打游击的隐蔽性,突袭性还咋玩?还咋巡洋猎杀?还咋威慑?</P>[em05]
<B>以下是引用<I>xlc</I>在2004-12-27 11:45:31的发言:</B>

<P>航潜搭配、干活不累!</P>

<P>哈哈,有理</P>[em01]
<P>我觉得把潜艇编到航母编队里面就束缚了潜艇,而且潜艇的机动能力也是个问题</P>
<B>以下是引用<I>伶洲鸠</I>在2004-12-27 18:31:32的发言:</B>
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<P>我也觉得潜艇这个东西给民用船队护航的确不怎么样。</P>
<P>潜艇带个“潜”字,传统作用主要就是趴在人家港口,航道上搞个偷袭,打个埋伏什么的,玩的是鲁肃擅长的把戏,这是它的特性决定的。当然现在的战略潜艇又有了叫什么“核威慑”的新东西。</P>
<P>给航母护航那也是副业,你的“在航母编队里才能使潜艇效能最大化”的思路鄙人不敢苟同。</P>
<P>这就是那“臭名昭著”的“冷饭热炒”的“航母中心论”的老腔调。</P>
<P>&gt;航母就是太阳,其他小猫小狗都得在它轨道里玩,离开了“航母引力”,就是垃圾。[em01]</P>
<P>潜艇老跟着体态臃肿的“航空老母”,它打游击的隐蔽性,突袭性还咋玩?还咋巡洋猎杀?还咋威慑?</P>[em05]

<P>突袭?隐蔽?算了吧,你把潜艇当什么了?
<P>潜艇在航母编队里的作用就是反潜和参与对地攻击,敌方的反潜机和舰艇都不可能对它构成威胁,它突袭谁去?有必要隐蔽么?
<P>自己看看美军给潜艇部队的新条令,每小时上报一次自己的位置,换别人谁敢?
<P>你让潜艇以反舰任务为主么?用的着么?没别的本事了采用潜艇去当反舰主力了。
<P>航母中心论在你眼里是臭名昭著,在海军眼里就是天经地义的。冷饭也比你的观音土好得多了。</P>
[此贴子已经被作者于2004-12-28 1:15:50编辑过]
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我有更好的办法——建造武装油轮,既能运油,又能护航,绝对省钱。
</P><P>油船被打爆了多浪费啊!还污染环境!</P>[em05]
想法虽好,但操作起来不现实。因为航母太少,油轮太多,而且分布地域太广!
<B>以下是引用<I>JCFERRET</I>在2004-12-27 21:49:14的发言:</B>
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<P>突袭?隐蔽?算了吧,你把潜艇当什么了?

<P>潜艇在航母编队里的作用就是反潜和参与对地攻击,敌方的反潜机和舰艇都不可能对它构成威胁,它突袭谁去?有必要隐蔽么?

<P>自己看看美军给潜艇部队的新条令,每小时上报一次自己的位置,换别人谁敢?

<P>你让潜艇以反舰任务为主么?用的着么?没别的本事了采用潜艇去当反舰主力了。

<P>航母中心论在你眼里是臭名昭著,在海军眼里就是天经地义的。冷饭也比你的观音土好得多了。</P>

<P>我当然把潜艇当潜艇啊,Ferret你在JC曾把潜艇比作趴着不动的地雷,令人厥倒!!</P>
<P>我对潜艇的期望一直也不高,它毕竟不是海战主力,但也不能为了打压某派,把它说的一钱不值。</P>
<P>航母编队反潜手段很多,驱护本身,及搭载直升机,反潜巡逻机等等的反潜效率更高,潜艇参与固然能锦上添花,但如果背着潜射巡航导弹,装着线导鱼雷的攻击潜艇仅此而已,大材小用了吧?尤其对于中等海军国家。</P>
<P>潜艇的隐蔽性,突然性是此舰种的最大特点,你连这都要否定?正因此特点,所以攻击潜艇可以长期威胁对方航道,港口,袭击运输船队及军舰。马岛战争里阿根廷的巡洋舰是谁击沉的?咋英国人不让航母出来火一把,放条潜艇出来咬人?</P>
<P>潜艇的主要任务难道是防空?反地?那舰上的各类导弹倒省事多了。</P>
<P>F秀才劝过别人不要极端化,咋自己又胡涂了,不管什么XX中心论都是唯武器主义,这碗嗖饭还没吃够?</P>
少肯定不够用,但总比没的用好.
<P>先算一下要多少航母群护航才可以保证石油运输线的安全,再算一下我们能否养得起这么多航母群……</P>
<B>以下是引用<I>杨波</I>在2004-12-28 21:27:03的发言:</B>

<P>先算一下要多少航母群护航才可以保证石油运输线的安全,再算一下我们能否养得起这么多航母群……</P>

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<P>那好办啊,就算算有多少航母可以让对方不敢动手。航母不用伴随就可以护航。</P>
<P>换句话说,要多少岸基飞机,多少潜艇能保证石油运输线?20万架飞机够不够?</P>
有12个“尼米兹”航母群才可以让对方不敢动手。航母不用伴随就可以护航。你造得起养得起?
造或者不造的理由是早一点造或者晚一点造,关键是什么时候有足够的把握与足够的预算
<P>讲实话,在南海有航母加几艘驱逐舰就行了,东南亚那群人保证不敢动,当真相死啊!!!!</P>
<B>以下是引用<I>杨波</I>在2004-12-28 21:46:27的发言:</B>
有12个“尼米兹”航母群才可以让对方不敢动手。航母不用伴随就可以护航。你造得起养得起?

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<P>为什么养不起呢?造不造航母,费用都一样。飞行员都要训练,你不能说不造航母,飞机就不飞了?人就不吃饭了?</P>
<P>航母增加什么负担了?什么都没有增加。</P>
<P>用不了12个编队,我又不用全球部署。又不用跑到非洲实施占领。</P>
如果造不造航母,费用都一样,早就造了,也不用等现在还在争论。
潜艇是近视而残忍的。
<B>以下是引用<I>杨波</I>在2004-12-28 22:23:04的发言:</B>
如果造不造航母,费用都一样,早就造了,也不用等现在还在争论。

<P>笑话,费用是唯一的因素么?你以为现在还没有航母,就是因为费用问题?
<P>过去上层的观念错误是第一大因素。个别技术瓶颈没有解决是第一大障碍。根本不是钱的问题。</P>
<P>不赞成以费用问题反对造航空母舰.</P><P>公仆们少买点豪华轿车,国家少搞点大剧院之类的东西,十艘航空母舰都造出来了.</P>
<B>以下是引用<I>JCFERRET</I>在2004-12-29 0:58:18的发言:</B>


<P>笑话,费用是唯一的因素么?你以为现在还没有航母,就是因为费用问题?

<P>过去上层的观念错误是第一大因素。个别技术瓶颈没有解决是第一大障碍。根本不是钱的问题。</P>

<P>钱不是问题?你以为航母的造价和驱逐舰差不多啊?军费就这么多,造航母挖去一大块,其他军兵种就只能维持现状吧。</P>
这个是瓦良格号吧
ferret又说上军费了,潜艇那茬算是转移了。
<B>以下是引用<I>伶洲鸠</I>在2004-12-29 19:03:15的发言:</B>
ferret又说上军费了,潜艇那茬算是转移了。


对呀,你们说什么我就说什么,你们说军费,我也说军费。怎么了?谁规定只许你们说不许我纠正?
<B>以下是引用<I>杨波</I>在2004-12-29 17:56:52的发言:</B>
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<P>钱不是问题?你以为航母的造价和驱逐舰差不多啊?军费就这么多,造航母挖去一大块,其他军兵种就只能维持现状吧。</P>

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<P><b>军费不够可以增加军费.</P>
<P>公仆的轿车可以从奥迪100换成奥迪A6,可以从桑塔娜换成帕萨特,军费就不能增加了?</P>
<P>不论是公仆们的轿车,大剧院之类形象工程,还是航空母舰,花的都是国家财政的钱,那些东西能拉动内需,航空母舰更能拉动内需,还能带动一系列相关产业的发展.</P>
<P>公仆的轿车可以从奥迪100换成奥迪A6,盖个大剧院什么的,看起来阔气点,但实际有什么用?</P>
<P>把钱省下来,搞两个航母编队,我们在国际上说话的底气就完全不一样了.</b></P>
<P>再穷不能穷公仆,再苦不能苦干部;火车跑得快,全靠车头带,干部不带头,群众没劲头;干部坐帕萨特就满足了,那人民怎么还能有追求。</P><P>以后这种惩治腐败来增加军费的事情就不要再提了,我们已经过了去麦当劳的年龄了</P>