中日海军对比,求指导!

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/20 00:04:35
看到日本秋月号下水,海版一片哀叹,我想和大家讨论下中日海军实力对比,虽然说中国目前在二炮和空军上实力明显强过日本,但是海军不如区区日本小岛国,确实让人不爽,我先抛砖,网上搜的,大家讨论:
(一)驱护舰

日本海自:4个护卫群,各辖2个护卫队,共计驱护舰32艘。另外海上训练群中,有2艘左右驱护舰也在80年代早期的水平。共计34艘,其中有4艘是直升机驱逐舰,1艘是直升机航母。后面另作讨论。传统意义驱护舰29艘。

中国海军先进驱护舰:现代级4艘,052c中华神盾2艘,052b2艘,051c所谓“中华俄盾”2艘,051b(167舰)一艘,052大改(112)一艘,052一艘。驱逐舰共13艘。另有054两艘,054a在役8艘,下水舾装两艘,053h3(江卫II)10艘。共计22艘。先进驱护舰合计35艘。

其中:

日本愛宕(2艘)vs中国052c(2艘)

虽然很多人质疑052c是否有与愛宕这样安装宙斯盾系统的驱逐舰相匹敌的能力,但这要看是指哪方面的能力。客观来看两型舰只应该是各有特点。宙斯盾系统技术成熟,愛宕舰体宽大,设计合理,防空导弹的载弹量为052c的两倍。而052c根据我国海军自己的建军思路设计,明确其作为驱护舰队核心的地位,大胆采用有源相控阵雷达,强调中远程防空,强调远程反舰能力。所以若作为舰队,尤其是航母编队的防空平台,显然愛宕技高一筹。但若是驱护舰队决战,052c既能做好信息收集,舰队防空,其几经波折最近终于成熟了的鹰击62更有近300公里的射程,足以让SSM-1B望洋兴叹。另外新的052c也即将建成,从而有力地驳斥了有关此型舰只设计存在巨大缺陷,将不再建造之类的观点。

日本金刚(4艘)vs中国现代级(4艘)

这两型舰设计思路迥然不同,但都当之无愧是舰队的骨干力量。金刚级装备宙斯盾系统,反潜防空能力出众,如果能与美国航母编队配合,显然能起到相互倍增战斗力的作用。而现代级那威猛的反舰导弹,则标志着该舰在舰对舰作战中的巨大杀伤力,如果得不到有效的空中支援,日本海自恐怕很难抵挡。

日本旗风(2艘)vs 中国052b(2艘)

日本自行设计生产的驱逐舰,与中国小步快跑过程中产生的一系列型号一样,都属于不常进入人们视野的角色。但其实这几艘战舰,才真正反映着日本造船工业,在欧美技术垄断面前所表现的不屈与意志。旗风和052b战舰都没有采用宙斯盾式的雷达布置方式。旗风是日本自产第三代战舰,采用了顶板雷达,主要强调的仍然是防空反潜,兼具反舰。052b强调反潜反舰。反舰当然是比旗风给力,不过反潜,还有较大差距需要追赶。

日本高波级(5艘),雨村(9艘)vs 054(2艘)054a(8+2艘)

有关雨村和054a谁强的问题已经吵了几年了,其实军迷间这种争吵有时候很没有意义。两型技术水平相近的战舰,很难笼统的说谁强谁弱。雨村吨位大(基准排水量4650vs3500),反潜力量强,高波的防空能力在持续力方面也胜于054a,动力系统也更为出色。054a设计思路更先进,而且具有隐身能力,反舰也明显强于高波雨村。更为重要的,054a吨位小,关键部分使用成熟技术,建造难度低,生产速度极其出色,让高波雨村望尘莫及(当然高波、雨村的生产速度也是很出色的,这就更突出了054a的建造速度了)。至于其它的方面,嗯............他们吵出结论了之后告诉我。

日本朝雾(共8艘)vs 053h3江卫2(10艘),051c中华俄盾(2艘),051b(1艘 167深圳号),052大改(1艘 112),052(1艘 113)

中国的这一众型号,就是小步快跑战略的产物了。朝雾的技术水平和设计定位其实和051c“中华俄盾”相似,但是现在已经开始逐步退休老,其中两艘已经转为训练。而051c作为拱卫京畿的“御林军”,主要强调远程警戒,和反导防空。作为比三代舰还晚生的二代半舰,其实也蛮尴尬的....深圳号(051b)主要是出访和技术验证。052中的112当年则传闻是江core的旗舰,现在大改之后,重装上阵,113舰也是类似情况。10艘江卫2,嗯,感觉不上不下,使用的都是先进国家上个世纪80年代初的技术,点防空的话还算可以,反舰不错。

结论:数量相当,技术差距不大。但设计上双方都特点明显。日本就是防空反潜,尤其是反潜,世界第一绝非浪得虚名。有日本海自保驾护航,中国对美国航母战斗群的反遏制力将会明显受到限制。而中国的先进驱护舰群,反潜仍急需加强。防空方面,虽然中国海军航空兵和空军高速成长,已经能够和日本在日本岛以西海面上争夺制空权,但舰载防空仍在加速追赶,与日本还是存在差距,不过正在极为迅速地缩小。反舰能力则是中国海军有明显的优势,毕竟多年浸淫,功底深厚。

(二)潜艇

日本海自常年维持16艘柴电潜艇的规模,并且频繁进行装备更新换代。其最新型“苍龙”级(在这里首先谨祝苍龙级潜艇能够追随其同名航母的光辉脚步,一起永远留在大洋深处),是亚洲第二型采用AIP潜艇(中国有没有现在说不清楚。凡是这种情况,本文均假设没有),技术先进可见一斑。
然而,中国的先进潜艇也不逞多让,毕竟是多年强调潜艇的海军,就算以前装备落后,战略、战术的研究,战法的训练是一直没有拉下,对潜艇战的理解首先就相当深入。近年来先进潜艇纷纷服役,更是如虎添翼。由于中国潜艇保密出色,多数型号数量不详,因此本文均采用所有说法里数量最小的。即便这样,也不输于日本海自。

基洛级改(636级)10艘,东海舰队6艘(366~369,374,375)南海舰队4艘(370~373)。

潜艇的各项数据各国都严格保密,所以难以进行严格的性能对比。不过636在国际上到处大卖,绝非浪得虚名,其静音水平是得到公认的。中国得到基洛改以后,进行了细致的研究,吃透了其中许多技术,并运用到自己的潜艇中。基洛改不但静音出色,而且具备了除拖曳声纳和AIP外所有先进潜艇应具备的特征,与日本主力潜艇,当有一较高下的实力。

元级(039a) 至少3艘 :有关元级我就不多说了,2004年下水的我军新锐。至于有没AIP我也确实不知道。元级以第一次开工共建造2艘。以后是否又有开工,无否定资料,但亦无法明确证明。现在所有宣布了元级数字的资料,最少的是3艘。至于更大的数字不予采信。元级改(093b)至少1艘,一样,什么都不知道。武汉黑鱼 至少1艘 ,先进常规动力潜艇至少14艘。

093商级攻击型核潜艇,至少2艘。多的我就不说了,核潜艇相对常规潜艇的优势是战略上了。常规潜艇再安静,说的也是电机推进的时候,一上柴油机,声音视觉特征都会猛烈增大。而AIP,基本上只能以小于五节的速度在海底爬,你让核潜艇跑这个速度,静音效果一样明显。所以对所有常规潜艇而言,如何快速隐蔽的前往战区,如何在战斗中进行长时间大范围的机动,都是难以克服的问题。还有如何长时间水下自持的问题。现在没有任何一种反潜手段很够覆盖整个海域,因此如果能够长时间水下自持,就能够减小被敌人锁定并派遣反潜舰艇、飞机来进行局部侦查的概率。而这些常规潜艇的局限带给核潜艇巨大的优势,这些优势在很大程度上并不是技术上的领先就可以弥补的。

(三)其它舰只

日本和中国现在都拥有先进的船坞登陆舰。至于其它方面,只能说两国发展迥异。日本强调的是航空能力,有4艘的直升机驱逐舰,还有直升机航母,可以给反潜任务以强大支持,并且以后可以起降f35。而中国强调的则是登陆能力,拥有一支吨位可观的坦克登陆舰队,这个,大家懂的......事实二:中国有远超日本的二线力量

这个我就不用展开阐述了。日本也有把退役舰只编入地方部队,以及封存退役潜艇的习惯。但其战斗力与中国海军强大的二线战斗力量相比,完全无法同日而语,而且还不是海自的编制,难以保证与海自的战斗力整合。反观中国,共拥有:051改级驱逐舰13艘 ,江卫II以前的护卫舰32艘,宋级潜艇(其实已经基本达到日本现役潜艇中早期型号的水平)至少13艘,明级改潜艇至少15艘 ,汉级改(80年代以后生产,70年代的两艇已退役)核潜艇3艘。

更为主要的,这些二线力量一直以优化的方式与一线力量共同编组,以达到战斗力的最大化,从而使中国海军常规装备在整体战斗力上,取得相对于日本海自的明显优势。
看到日本秋月号下水,海版一片哀叹,我想和大家讨论下中日海军实力对比,虽然说中国目前在二炮和空军上实力明显强过日本,但是海军不如区区日本小岛国,确实让人不爽,我先抛砖,网上搜的,大家讨论:
(一)驱护舰

日本海自:4个护卫群,各辖2个护卫队,共计驱护舰32艘。另外海上训练群中,有2艘左右驱护舰也在80年代早期的水平。共计34艘,其中有4艘是直升机驱逐舰,1艘是直升机航母。后面另作讨论。传统意义驱护舰29艘。

中国海军先进驱护舰:现代级4艘,052c中华神盾2艘,052b2艘,051c所谓“中华俄盾”2艘,051b(167舰)一艘,052大改(112)一艘,052一艘。驱逐舰共13艘。另有054两艘,054a在役8艘,下水舾装两艘,053h3(江卫II)10艘。共计22艘。先进驱护舰合计35艘。

其中:

日本愛宕(2艘)vs中国052c(2艘)

虽然很多人质疑052c是否有与愛宕这样安装宙斯盾系统的驱逐舰相匹敌的能力,但这要看是指哪方面的能力。客观来看两型舰只应该是各有特点。宙斯盾系统技术成熟,愛宕舰体宽大,设计合理,防空导弹的载弹量为052c的两倍。而052c根据我国海军自己的建军思路设计,明确其作为驱护舰队核心的地位,大胆采用有源相控阵雷达,强调中远程防空,强调远程反舰能力。所以若作为舰队,尤其是航母编队的防空平台,显然愛宕技高一筹。但若是驱护舰队决战,052c既能做好信息收集,舰队防空,其几经波折最近终于成熟了的鹰击62更有近300公里的射程,足以让SSM-1B望洋兴叹。另外新的052c也即将建成,从而有力地驳斥了有关此型舰只设计存在巨大缺陷,将不再建造之类的观点。

日本金刚(4艘)vs中国现代级(4艘)

这两型舰设计思路迥然不同,但都当之无愧是舰队的骨干力量。金刚级装备宙斯盾系统,反潜防空能力出众,如果能与美国航母编队配合,显然能起到相互倍增战斗力的作用。而现代级那威猛的反舰导弹,则标志着该舰在舰对舰作战中的巨大杀伤力,如果得不到有效的空中支援,日本海自恐怕很难抵挡。

日本旗风(2艘)vs 中国052b(2艘)

日本自行设计生产的驱逐舰,与中国小步快跑过程中产生的一系列型号一样,都属于不常进入人们视野的角色。但其实这几艘战舰,才真正反映着日本造船工业,在欧美技术垄断面前所表现的不屈与意志。旗风和052b战舰都没有采用宙斯盾式的雷达布置方式。旗风是日本自产第三代战舰,采用了顶板雷达,主要强调的仍然是防空反潜,兼具反舰。052b强调反潜反舰。反舰当然是比旗风给力,不过反潜,还有较大差距需要追赶。

日本高波级(5艘),雨村(9艘)vs 054(2艘)054a(8+2艘)

有关雨村和054a谁强的问题已经吵了几年了,其实军迷间这种争吵有时候很没有意义。两型技术水平相近的战舰,很难笼统的说谁强谁弱。雨村吨位大(基准排水量4650vs3500),反潜力量强,高波的防空能力在持续力方面也胜于054a,动力系统也更为出色。054a设计思路更先进,而且具有隐身能力,反舰也明显强于高波雨村。更为重要的,054a吨位小,关键部分使用成熟技术,建造难度低,生产速度极其出色,让高波雨村望尘莫及(当然高波、雨村的生产速度也是很出色的,这就更突出了054a的建造速度了)。至于其它的方面,嗯............他们吵出结论了之后告诉我。

日本朝雾(共8艘)vs 053h3江卫2(10艘),051c中华俄盾(2艘),051b(1艘 167深圳号),052大改(1艘 112),052(1艘 113)

中国的这一众型号,就是小步快跑战略的产物了。朝雾的技术水平和设计定位其实和051c“中华俄盾”相似,但是现在已经开始逐步退休老,其中两艘已经转为训练。而051c作为拱卫京畿的“御林军”,主要强调远程警戒,和反导防空。作为比三代舰还晚生的二代半舰,其实也蛮尴尬的....深圳号(051b)主要是出访和技术验证。052中的112当年则传闻是江core的旗舰,现在大改之后,重装上阵,113舰也是类似情况。10艘江卫2,嗯,感觉不上不下,使用的都是先进国家上个世纪80年代初的技术,点防空的话还算可以,反舰不错。

结论:数量相当,技术差距不大。但设计上双方都特点明显。日本就是防空反潜,尤其是反潜,世界第一绝非浪得虚名。有日本海自保驾护航,中国对美国航母战斗群的反遏制力将会明显受到限制。而中国的先进驱护舰群,反潜仍急需加强。防空方面,虽然中国海军航空兵和空军高速成长,已经能够和日本在日本岛以西海面上争夺制空权,但舰载防空仍在加速追赶,与日本还是存在差距,不过正在极为迅速地缩小。反舰能力则是中国海军有明显的优势,毕竟多年浸淫,功底深厚。

(二)潜艇

日本海自常年维持16艘柴电潜艇的规模,并且频繁进行装备更新换代。其最新型“苍龙”级(在这里首先谨祝苍龙级潜艇能够追随其同名航母的光辉脚步,一起永远留在大洋深处),是亚洲第二型采用AIP潜艇(中国有没有现在说不清楚。凡是这种情况,本文均假设没有),技术先进可见一斑。
然而,中国的先进潜艇也不逞多让,毕竟是多年强调潜艇的海军,就算以前装备落后,战略、战术的研究,战法的训练是一直没有拉下,对潜艇战的理解首先就相当深入。近年来先进潜艇纷纷服役,更是如虎添翼。由于中国潜艇保密出色,多数型号数量不详,因此本文均采用所有说法里数量最小的。即便这样,也不输于日本海自。

基洛级改(636级)10艘,东海舰队6艘(366~369,374,375)南海舰队4艘(370~373)。

潜艇的各项数据各国都严格保密,所以难以进行严格的性能对比。不过636在国际上到处大卖,绝非浪得虚名,其静音水平是得到公认的。中国得到基洛改以后,进行了细致的研究,吃透了其中许多技术,并运用到自己的潜艇中。基洛改不但静音出色,而且具备了除拖曳声纳和AIP外所有先进潜艇应具备的特征,与日本主力潜艇,当有一较高下的实力。

元级(039a) 至少3艘 :有关元级我就不多说了,2004年下水的我军新锐。至于有没AIP我也确实不知道。元级以第一次开工共建造2艘。以后是否又有开工,无否定资料,但亦无法明确证明。现在所有宣布了元级数字的资料,最少的是3艘。至于更大的数字不予采信。元级改(093b)至少1艘,一样,什么都不知道。武汉黑鱼 至少1艘 ,先进常规动力潜艇至少14艘。

093商级攻击型核潜艇,至少2艘。多的我就不说了,核潜艇相对常规潜艇的优势是战略上了。常规潜艇再安静,说的也是电机推进的时候,一上柴油机,声音视觉特征都会猛烈增大。而AIP,基本上只能以小于五节的速度在海底爬,你让核潜艇跑这个速度,静音效果一样明显。所以对所有常规潜艇而言,如何快速隐蔽的前往战区,如何在战斗中进行长时间大范围的机动,都是难以克服的问题。还有如何长时间水下自持的问题。现在没有任何一种反潜手段很够覆盖整个海域,因此如果能够长时间水下自持,就能够减小被敌人锁定并派遣反潜舰艇、飞机来进行局部侦查的概率。而这些常规潜艇的局限带给核潜艇巨大的优势,这些优势在很大程度上并不是技术上的领先就可以弥补的。

(三)其它舰只

日本和中国现在都拥有先进的船坞登陆舰。至于其它方面,只能说两国发展迥异。日本强调的是航空能力,有4艘的直升机驱逐舰,还有直升机航母,可以给反潜任务以强大支持,并且以后可以起降f35。而中国强调的则是登陆能力,拥有一支吨位可观的坦克登陆舰队,这个,大家懂的......事实二:中国有远超日本的二线力量

这个我就不用展开阐述了。日本也有把退役舰只编入地方部队,以及封存退役潜艇的习惯。但其战斗力与中国海军强大的二线战斗力量相比,完全无法同日而语,而且还不是海自的编制,难以保证与海自的战斗力整合。反观中国,共拥有:051改级驱逐舰13艘 ,江卫II以前的护卫舰32艘,宋级潜艇(其实已经基本达到日本现役潜艇中早期型号的水平)至少13艘,明级改潜艇至少15艘 ,汉级改(80年代以后生产,70年代的两艇已退役)核潜艇3艘。

更为主要的,这些二线力量一直以优化的方式与一线力量共同编组,以达到战斗力的最大化,从而使中国海军常规装备在整体战斗力上,取得相对于日本海自的明显优势。
楼主别忘了还有海航哦,这也是我们的强项。
现代和金刚、爱宕根本就不是一类舰,虽然都名为驱逐舰,但前者主反舰,后两者主舰队防空、反导,没什么可比性,还是拿052C来比吧。
海战不只是单纯的海战了,有海航的参与,海战的战舰本身重要性在中日之间海战之间的作用发挥能力不到百分之五十。
1、海自的直升机航母现在是2艘,181和182.
2、是村雨级,不是雨村级。
3、均假设兔子没有AIP?不知为何作此假设?
一个有丰富海军建设和海战经验的国家,还得到世界最强军事强国的协助和一流技术支援
一个还留着浓厚“陆军海战队”的国家
有些东西不是比舰艇的数量和战技指标那么简单
我怎么感觉是日本略胜呢
多弄些高级潜艇。。。。水面上就让渔政船上吧。。。。
朝雾怎么能和051C相似呢。当年海自的舰队防空是由旗风担当的,宙斯盾舰服役后,旗风才逐渐失去舰队防空的价值。朝雾装备的是海麻雀,与051C上的防空导弹完全不是一个级别和作战对象的。
海航能完爆小日本,那时它水面舰艇只能做靶子,只有潜艇还有点威胁
我们的海军水面舰艇的数量和质量在逐步赶上和超越日本,更不要说我们的核潜艇和接下来的航母,但我们水面舰艇的吨位和质量还有待进一步提高!当然还要看到现代战争不是武器的简单堆砌,而是系统作战!因此我们的海军在作战时将会得到空军及二炮的支援!总体看我们的海军发展更为均衡和强大。
TG还要加油呀。
田忌赛马不可取哦楼主
反潜的差距大大的
嗯,这么看来情况就是:
日本的先进防空挡不住中国的先进反舰,玩完,中国的落后防空挡不住日本的落后反舰,玩完。
日本的先进潜艇被中国的落后潜艇群殴致死,中国的落后潜艇挡不住日本的先进鱼雷,一起玩完。
最后,022伸伸懒腰,该我上场了~~~
日以岛立国,几年前世界GDP排名第二的一直被日本占据着,日本的造船业基础一直不错,又有MD这个情夫,虽然MD不允许日本发展某些进攻性十足的武器装备,但海军各种舰艇MD还是能帮日本一把的。
飞机加导弹,这就是海战
日本88舰队中,朝雾级属于80年代的水平,初雪级已编入预备役,其战力绝不比054A高,就武器配置来说,054A完全可以抗衡村雨级和高波级驱逐舰。如果从整体来讲,反舰能力,我们比鬼子强,防空能力大致相当,各有所长。反潜能力,我们要弱一些,毕竟鬼子专职反潜好多年,底子还是比较厚的,但如果看潜艇力量,无论是数量还是质量,我们都不差的,所以,个人来看,经过十几年的发展,中国的海军的确实力大增,各项战力都有很大提高,所以,不但是小日本,就是连美国也对中国海军心怀忌惮的。面对鬼子的88舰队,我们现在有足够的能力对付他们,而在不远的将来,装备航母的我海军特混编队将是日本海自的梦魇。
我们的海航占明显优势
人的差距远大于装备的差距。
海狼核潜艇 发表于 2012-5-11 22:00
多弄些高级潜艇。。。。水面上就让渔政船上吧。。。。
那你得去水面上的渔政船上去烧锅炉
你想想看,有战斗机(如果数量足够多,质量过得去)参与,什么军舰都是浮云。
求指导?请求战术指导?

这话怎么这么别扭啊!
实际上咱们跟鬼子比没啥意义,,那是条狗,,但是要是跟人比呢,,方方面面差距太大,,,,
现代比金刚。。。。楼主这种比法让我想到了三哥,深以为羞耻
machineussr 发表于 2012-5-11 22:25
人的差距远大于装备的差距。
那是当然,自慰队那帮宅男岂能跟PLA相比。
tg和倭国是永远的敌人啊
永恒的夜 发表于 2012-5-11 22:15
嗯,这么看来情况就是:
日本的先进防空挡不住中国的先进反舰,玩完,中国的落后防空挡不住日本的落后反舰 ...
真死拼起来,022真有可能是笑到最后的!
空军对水面舰只的威胁力是无法想象的,在舰艇这些硬件条件不及的情况下,发展先进攻击机作用就很重要。
天堂里的水 发表于 2012-5-11 22:05
海航能完爆小日本,那时它水面舰艇只能做靶子,只有潜艇还有点威胁
当军舰水平不如日本的时候,总是有人搬出海航。
靠,难道日本就没有航空兵?就兔子有飞机,日本就没有了?
godkiller 发表于 2012-5-11 23:25
当军舰水平不如日本的时候,总是有人搬出海航。
靠,难道日本就没有航空兵?就兔子有飞机,日本就没有了 ...
日本就几十架f2而已。
我注册的时候 很多大大都说我们的海军抵抗不了脚盆海军30分钟呢  现在已经很不错了
权衡45 发表于 2012-5-11 22:28
求指导?请求战术指导?

这话怎么这么别扭啊!
脚盆鬼子的大杀器啊……战术指导……
只要倭国心甘情愿当MD的干儿子,充当所谓的岛链一环,开战第一个打了就是他,被MD退出来的炮灰而已。

godkiller 发表于 2012-5-11 23:25
当军舰水平不如日本的时候,总是有人搬出海航。
靠,难道日本就没有航空兵?就兔子有飞机,日本就没有了 ...


日本的空自是跟中国空军对等,在海军对比中提不到吧,至于海自的航空兵,跟兔子海航相比,几乎没有。全是各种反潜机、救援机、教练机、直升机神马的……
godkiller 发表于 2012-5-11 23:25
当军舰水平不如日本的时候,总是有人搬出海航。
靠,难道日本就没有航空兵?就兔子有飞机,日本就没有了 ...


日本的空自是跟中国空军对等,在海军对比中提不到吧,至于海自的航空兵,跟兔子海航相比,几乎没有。全是各种反潜机、救援机、教练机、直升机神马的……
鬼子的空自,飞不了几分钟就出海了,,岛国,空海有什么分别吗?
跟小日比??不掉身价吗
   你居然忘了80艘以上的022,这么看不上022?即使双方在制空权上半斤八两,022利用自己隐蔽性强,航速快,载弹量大,在海况较差的情况下,用狼群战术家进行突袭,对谁都够喝一壶的了。
其实脚盆胜在“软件”上,百年海军啊,输在“畸形”,体系不配套,和MD一起很强,不和MD一起很糟
中国海航对于日本来说根本就是个BUG一样的存在
逍遥冬瓜 发表于 2012-5-11 23:53
鬼子的空自,飞不了几分钟就出海了,,岛国,空海有什么分别吗?
算空军鬼子更悲催啊
主动蛋的鸡鸡只有几十架,可恶的兔子居然超过600架了