潜艇攻击的新方案
来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/03/28 17:07:54
潜艇作为一款优秀的海战兵器,曾经在20世纪的历次战争中发挥了重要作用。作为破交战的代表,无声无息的潜艇,神出鬼没的战术,一度成为海上交通的噩梦。然而,随着直升机的发展,传统的潜艇攻击方式已经变得危机重重。故笔者在闲暇之余,构想出愚见,谨与大家分享。
这套系统,运用于潜艇在较远距离上(20~30海里以上)的攻击,是对现有技术的补充和完善,要作为攻击方式的一员而存在,而非代替,希望不要误会。
首先,我们对现代潜艇的攻击方式做一了解。现在潜艇在对较远目标攻击时(超视距打击例外),常常会因为发射鱼雷,潜射导弹而暴露自身的位置(无论是鱼雷,还是潜射导弹,均由鱼雷管依靠气压发射,这个发射过程中就会产生较大噪音,再加上鱼雷和反舰导弹发射后的特征,会产生很大的暴露几率)。而现代潜艇与之对应的手段则是发射声诱饵来迷惑直升机或者反潜鱼雷。但是诱饵的能力是有限的,使用不恰当反而会进一步暴露方位。
总之,现在的潜艇的攻击,已经相当危险。
所以,我们需要一套安静,安全的攻击方式!
设想:我们可以参照战机保形油箱的思路,在潜艇上附着多个类似保形油箱的附着装置(实际是一个反舰导弹发射筒,但为了尽量不破坏潜艇的流体结构,并且承受水压,设计为保形油箱的类似外形),该装置可以迅速的与潜艇实现分离,而不会像鱼雷管一样发出过大噪音。该装置分离后依靠自身浮力升起至离水面一定值,并且保持一定姿态(分离前由潜艇输入),采用延迟引信(预设时间分离前由潜艇输入),分离后潜艇即可撤离。当到达规定时间后,导弹出水,由于距离足够近,导弹无需前期引导,仅仅自身的导引头即可捕获,锁定,并且引导导弹命中。
场景设想:我(潜艇)在20公里外发现了你向我开过来 然后判断你大概轨迹(海洋中航行方向可不是随便就可以乱改的,平常不会有人乱规避的),判断30分钟后你到。然后我静悄悄的把一个发射筒升上去,定时20/40分钟后发射。30分钟后,导弹发射筒启动,导弹出水(需初步明确发射方向为向前还是向后,此信息分离前由潜艇输入),打开导弹雷达(这个距离上导弹的雷达足以)自寻的制导。即使命中不了目标,重要的是我保证了我的隐藏。对潜艇来说,你的存在就是对对方最大的威胁。
使用不恰当:过多的释放诱饵,特别是非同时释放的时候,这时候诱饵就是你的轨迹。就好比晚上的飞机,本来你还看不见,结果飞机“唰唰唰”打出一串红外干扰弹。
附着方式:附着位置参照美国海军核潜艇为输送人员设计的“先进蛙人输送系统”。但可以肯定的是这个肯定比美国的小,因为里面的不是人,而是导弹。
一定姿态:姿态是很重要的,如果把整个系统视作一个延迟发射系统的话,那么姿态控制肯定是核心。姿态的控制包括:发射筒的方向,深度,角度,姿态的自我调控。由于分离后发射筒较为靠近水面,受波浪影响很大,因此对姿态的控制并不要求太高,否则有违廉价的设计因素,而是通过发射多颗,兼顾多个方向解决。
常见问题提问:
问题:怎么推算目标的航行轨迹来确定发射筒升起地点?
回答:在二战时,使用非制导鱼雷时,尚可命中目标,所以,在今天,这个不是问题。无论是商船还是军舰,没有谁会没事乱规避机动的。况且发射的导弹又有自我动力。再其次,打不中,不要紧,重点是保存自己,让对方时刻觉得如鲠在喉,这就是潜艇的魅力与价值。
问题:为什么采用延迟引信这一个很老套的设计?
回答:1.延迟设计虽然老套,但是并不代表落后。2.如果发射后,潜艇仍然对分离后的发射筒控制,就非常容易暴露。这就大大违背了设计初衷。3.水中无线电,光衰减严重,不足以引导,声导在噪音背景复杂,距离远的情况下可靠性也并不理想。
问题:装置发射后,就像一颗水雷,目标会傻到撞上去吗?
回答:1.无线电水中衰减严重,所以雷达探测有难度。2.声波存在着衍射这一个不利因素,对于不发声的发射筒,被动声纳无能为力,主动声纳也一样存在衍射。具体可以参考二战时候被水雷挂掉的舰艇商船3.并非让其撞上。由于导弹本来就有最小距离,所以攻击的时候必须是有距离的。
问题:这个和鱼水雷有什么差异?
回答:1.使用思想。2.作战的灵活性。3.改进的潜力。(也许可以送个蛙人上去?!)
问题:30分钟后到达,20/40分钟后启动是怎么回事啊?
回答:那只是个比方。。。。。。。。真正攻击的时候,要考虑的因素很多,比如目标在前方,但比较近,那么就不攻击,或者等其驶过,再进行攻击。目标较远,就正常来。如果目标已经驶离目标,也可以攻击,无非把发射筒姿态调整一下而已。目标不在正方向时,一样适用。总之,上文的20/40分钟只是举例,并非要死板硬套。
问题:既然姿态那么重要,技术复杂吗?
回答:不复杂。越小的物体,控制平衡就没有那么困难(参考一下二战时候的漂雷)。由于分离后发射筒并不像飞行器一样靠流量差改变自身状态,而是防止力。所以他的敏感程度可以低得多。就像不倒翁一样。
要点强调:
这个设想只是作为对现有攻击手段的补充,而不是要代替或者推翻。没有完美的手段。
这个设想并不是一件武器,我也没那么牛,这是一个设想,一种方式,其中的硬件大家也可以发现,没有一样是现实生活中不存在的,无非是使用思路的组合和革新,技术并不复杂。重中之重,是思想。 潜艇作为一款优秀的海战兵器,曾经在20世纪的历次战争中发挥了重要作用。作为破交战的代表,无声无息的潜艇,神出鬼没的战术,一度成为海上交通的噩梦。然而,随着直升机的发展,传统的潜艇攻击方式已经变得危机重重。故笔者在闲暇之余,构想出愚见,谨与大家分享。
这套系统,运用于潜艇在较远距离上(20~30海里以上)的攻击,是对现有技术的补充和完善,要作为攻击方式的一员而存在,而非代替,希望不要误会。
首先,我们对现代潜艇的攻击方式做一了解。现在潜艇在对较远目标攻击时(超视距打击例外),常常会因为发射鱼雷,潜射导弹而暴露自身的位置(无论是鱼雷,还是潜射导弹,均由鱼雷管依靠气压发射,这个发射过程中就会产生较大噪音,再加上鱼雷和反舰导弹发射后的特征,会产生很大的暴露几率)。而现代潜艇与之对应的手段则是发射声诱饵来迷惑直升机或者反潜鱼雷。但是诱饵的能力是有限的,使用不恰当反而会进一步暴露方位。
总之,现在的潜艇的攻击,已经相当危险。
所以,我们需要一套安静,安全的攻击方式!
设想:我们可以参照战机保形油箱的思路,在潜艇上附着多个类似保形油箱的附着装置(实际是一个反舰导弹发射筒,但为了尽量不破坏潜艇的流体结构,并且承受水压,设计为保形油箱的类似外形),该装置可以迅速的与潜艇实现分离,而不会像鱼雷管一样发出过大噪音。该装置分离后依靠自身浮力升起至离水面一定值,并且保持一定姿态(分离前由潜艇输入),采用延迟引信(预设时间分离前由潜艇输入),分离后潜艇即可撤离。当到达规定时间后,导弹出水,由于距离足够近,导弹无需前期引导,仅仅自身的导引头即可捕获,锁定,并且引导导弹命中。
场景设想:我(潜艇)在20公里外发现了你向我开过来 然后判断你大概轨迹(海洋中航行方向可不是随便就可以乱改的,平常不会有人乱规避的),判断30分钟后你到。然后我静悄悄的把一个发射筒升上去,定时20/40分钟后发射。30分钟后,导弹发射筒启动,导弹出水(需初步明确发射方向为向前还是向后,此信息分离前由潜艇输入),打开导弹雷达(这个距离上导弹的雷达足以)自寻的制导。即使命中不了目标,重要的是我保证了我的隐藏。对潜艇来说,你的存在就是对对方最大的威胁。
使用不恰当:过多的释放诱饵,特别是非同时释放的时候,这时候诱饵就是你的轨迹。就好比晚上的飞机,本来你还看不见,结果飞机“唰唰唰”打出一串红外干扰弹。
附着方式:附着位置参照美国海军核潜艇为输送人员设计的“先进蛙人输送系统”。但可以肯定的是这个肯定比美国的小,因为里面的不是人,而是导弹。
一定姿态:姿态是很重要的,如果把整个系统视作一个延迟发射系统的话,那么姿态控制肯定是核心。姿态的控制包括:发射筒的方向,深度,角度,姿态的自我调控。由于分离后发射筒较为靠近水面,受波浪影响很大,因此对姿态的控制并不要求太高,否则有违廉价的设计因素,而是通过发射多颗,兼顾多个方向解决。
常见问题提问:
问题:怎么推算目标的航行轨迹来确定发射筒升起地点?
回答:在二战时,使用非制导鱼雷时,尚可命中目标,所以,在今天,这个不是问题。无论是商船还是军舰,没有谁会没事乱规避机动的。况且发射的导弹又有自我动力。再其次,打不中,不要紧,重点是保存自己,让对方时刻觉得如鲠在喉,这就是潜艇的魅力与价值。
问题:为什么采用延迟引信这一个很老套的设计?
回答:1.延迟设计虽然老套,但是并不代表落后。2.如果发射后,潜艇仍然对分离后的发射筒控制,就非常容易暴露。这就大大违背了设计初衷。3.水中无线电,光衰减严重,不足以引导,声导在噪音背景复杂,距离远的情况下可靠性也并不理想。
问题:装置发射后,就像一颗水雷,目标会傻到撞上去吗?
回答:1.无线电水中衰减严重,所以雷达探测有难度。2.声波存在着衍射这一个不利因素,对于不发声的发射筒,被动声纳无能为力,主动声纳也一样存在衍射。具体可以参考二战时候被水雷挂掉的舰艇商船3.并非让其撞上。由于导弹本来就有最小距离,所以攻击的时候必须是有距离的。
问题:这个和鱼水雷有什么差异?
回答:1.使用思想。2.作战的灵活性。3.改进的潜力。(也许可以送个蛙人上去?!)
问题:30分钟后到达,20/40分钟后启动是怎么回事啊?
回答:那只是个比方。。。。。。。。真正攻击的时候,要考虑的因素很多,比如目标在前方,但比较近,那么就不攻击,或者等其驶过,再进行攻击。目标较远,就正常来。如果目标已经驶离目标,也可以攻击,无非把发射筒姿态调整一下而已。目标不在正方向时,一样适用。总之,上文的20/40分钟只是举例,并非要死板硬套。
问题:既然姿态那么重要,技术复杂吗?
回答:不复杂。越小的物体,控制平衡就没有那么困难(参考一下二战时候的漂雷)。由于分离后发射筒并不像飞行器一样靠流量差改变自身状态,而是防止力。所以他的敏感程度可以低得多。就像不倒翁一样。
要点强调:
这个设想只是作为对现有攻击手段的补充,而不是要代替或者推翻。没有完美的手段。
这个设想并不是一件武器,我也没那么牛,这是一个设想,一种方式,其中的硬件大家也可以发现,没有一样是现实生活中不存在的,无非是使用思路的组合和革新,技术并不复杂。重中之重,是思想。
这套系统,运用于潜艇在较远距离上(20~30海里以上)的攻击,是对现有技术的补充和完善,要作为攻击方式的一员而存在,而非代替,希望不要误会。
首先,我们对现代潜艇的攻击方式做一了解。现在潜艇在对较远目标攻击时(超视距打击例外),常常会因为发射鱼雷,潜射导弹而暴露自身的位置(无论是鱼雷,还是潜射导弹,均由鱼雷管依靠气压发射,这个发射过程中就会产生较大噪音,再加上鱼雷和反舰导弹发射后的特征,会产生很大的暴露几率)。而现代潜艇与之对应的手段则是发射声诱饵来迷惑直升机或者反潜鱼雷。但是诱饵的能力是有限的,使用不恰当反而会进一步暴露方位。
总之,现在的潜艇的攻击,已经相当危险。
所以,我们需要一套安静,安全的攻击方式!
设想:我们可以参照战机保形油箱的思路,在潜艇上附着多个类似保形油箱的附着装置(实际是一个反舰导弹发射筒,但为了尽量不破坏潜艇的流体结构,并且承受水压,设计为保形油箱的类似外形),该装置可以迅速的与潜艇实现分离,而不会像鱼雷管一样发出过大噪音。该装置分离后依靠自身浮力升起至离水面一定值,并且保持一定姿态(分离前由潜艇输入),采用延迟引信(预设时间分离前由潜艇输入),分离后潜艇即可撤离。当到达规定时间后,导弹出水,由于距离足够近,导弹无需前期引导,仅仅自身的导引头即可捕获,锁定,并且引导导弹命中。
场景设想:我(潜艇)在20公里外发现了你向我开过来 然后判断你大概轨迹(海洋中航行方向可不是随便就可以乱改的,平常不会有人乱规避的),判断30分钟后你到。然后我静悄悄的把一个发射筒升上去,定时20/40分钟后发射。30分钟后,导弹发射筒启动,导弹出水(需初步明确发射方向为向前还是向后,此信息分离前由潜艇输入),打开导弹雷达(这个距离上导弹的雷达足以)自寻的制导。即使命中不了目标,重要的是我保证了我的隐藏。对潜艇来说,你的存在就是对对方最大的威胁。
使用不恰当:过多的释放诱饵,特别是非同时释放的时候,这时候诱饵就是你的轨迹。就好比晚上的飞机,本来你还看不见,结果飞机“唰唰唰”打出一串红外干扰弹。
附着方式:附着位置参照美国海军核潜艇为输送人员设计的“先进蛙人输送系统”。但可以肯定的是这个肯定比美国的小,因为里面的不是人,而是导弹。
一定姿态:姿态是很重要的,如果把整个系统视作一个延迟发射系统的话,那么姿态控制肯定是核心。姿态的控制包括:发射筒的方向,深度,角度,姿态的自我调控。由于分离后发射筒较为靠近水面,受波浪影响很大,因此对姿态的控制并不要求太高,否则有违廉价的设计因素,而是通过发射多颗,兼顾多个方向解决。
常见问题提问:
问题:怎么推算目标的航行轨迹来确定发射筒升起地点?
回答:在二战时,使用非制导鱼雷时,尚可命中目标,所以,在今天,这个不是问题。无论是商船还是军舰,没有谁会没事乱规避机动的。况且发射的导弹又有自我动力。再其次,打不中,不要紧,重点是保存自己,让对方时刻觉得如鲠在喉,这就是潜艇的魅力与价值。
问题:为什么采用延迟引信这一个很老套的设计?
回答:1.延迟设计虽然老套,但是并不代表落后。2.如果发射后,潜艇仍然对分离后的发射筒控制,就非常容易暴露。这就大大违背了设计初衷。3.水中无线电,光衰减严重,不足以引导,声导在噪音背景复杂,距离远的情况下可靠性也并不理想。
问题:装置发射后,就像一颗水雷,目标会傻到撞上去吗?
回答:1.无线电水中衰减严重,所以雷达探测有难度。2.声波存在着衍射这一个不利因素,对于不发声的发射筒,被动声纳无能为力,主动声纳也一样存在衍射。具体可以参考二战时候被水雷挂掉的舰艇商船3.并非让其撞上。由于导弹本来就有最小距离,所以攻击的时候必须是有距离的。
问题:这个和鱼水雷有什么差异?
回答:1.使用思想。2.作战的灵活性。3.改进的潜力。(也许可以送个蛙人上去?!)
问题:30分钟后到达,20/40分钟后启动是怎么回事啊?
回答:那只是个比方。。。。。。。。真正攻击的时候,要考虑的因素很多,比如目标在前方,但比较近,那么就不攻击,或者等其驶过,再进行攻击。目标较远,就正常来。如果目标已经驶离目标,也可以攻击,无非把发射筒姿态调整一下而已。目标不在正方向时,一样适用。总之,上文的20/40分钟只是举例,并非要死板硬套。
问题:既然姿态那么重要,技术复杂吗?
回答:不复杂。越小的物体,控制平衡就没有那么困难(参考一下二战时候的漂雷)。由于分离后发射筒并不像飞行器一样靠流量差改变自身状态,而是防止力。所以他的敏感程度可以低得多。就像不倒翁一样。
要点强调:
这个设想只是作为对现有攻击手段的补充,而不是要代替或者推翻。没有完美的手段。
这个设想并不是一件武器,我也没那么牛,这是一个设想,一种方式,其中的硬件大家也可以发现,没有一样是现实生活中不存在的,无非是使用思路的组合和革新,技术并不复杂。重中之重,是思想。 潜艇作为一款优秀的海战兵器,曾经在20世纪的历次战争中发挥了重要作用。作为破交战的代表,无声无息的潜艇,神出鬼没的战术,一度成为海上交通的噩梦。然而,随着直升机的发展,传统的潜艇攻击方式已经变得危机重重。故笔者在闲暇之余,构想出愚见,谨与大家分享。
这套系统,运用于潜艇在较远距离上(20~30海里以上)的攻击,是对现有技术的补充和完善,要作为攻击方式的一员而存在,而非代替,希望不要误会。
首先,我们对现代潜艇的攻击方式做一了解。现在潜艇在对较远目标攻击时(超视距打击例外),常常会因为发射鱼雷,潜射导弹而暴露自身的位置(无论是鱼雷,还是潜射导弹,均由鱼雷管依靠气压发射,这个发射过程中就会产生较大噪音,再加上鱼雷和反舰导弹发射后的特征,会产生很大的暴露几率)。而现代潜艇与之对应的手段则是发射声诱饵来迷惑直升机或者反潜鱼雷。但是诱饵的能力是有限的,使用不恰当反而会进一步暴露方位。
总之,现在的潜艇的攻击,已经相当危险。
所以,我们需要一套安静,安全的攻击方式!
设想:我们可以参照战机保形油箱的思路,在潜艇上附着多个类似保形油箱的附着装置(实际是一个反舰导弹发射筒,但为了尽量不破坏潜艇的流体结构,并且承受水压,设计为保形油箱的类似外形),该装置可以迅速的与潜艇实现分离,而不会像鱼雷管一样发出过大噪音。该装置分离后依靠自身浮力升起至离水面一定值,并且保持一定姿态(分离前由潜艇输入),采用延迟引信(预设时间分离前由潜艇输入),分离后潜艇即可撤离。当到达规定时间后,导弹出水,由于距离足够近,导弹无需前期引导,仅仅自身的导引头即可捕获,锁定,并且引导导弹命中。
场景设想:我(潜艇)在20公里外发现了你向我开过来 然后判断你大概轨迹(海洋中航行方向可不是随便就可以乱改的,平常不会有人乱规避的),判断30分钟后你到。然后我静悄悄的把一个发射筒升上去,定时20/40分钟后发射。30分钟后,导弹发射筒启动,导弹出水(需初步明确发射方向为向前还是向后,此信息分离前由潜艇输入),打开导弹雷达(这个距离上导弹的雷达足以)自寻的制导。即使命中不了目标,重要的是我保证了我的隐藏。对潜艇来说,你的存在就是对对方最大的威胁。
使用不恰当:过多的释放诱饵,特别是非同时释放的时候,这时候诱饵就是你的轨迹。就好比晚上的飞机,本来你还看不见,结果飞机“唰唰唰”打出一串红外干扰弹。
附着方式:附着位置参照美国海军核潜艇为输送人员设计的“先进蛙人输送系统”。但可以肯定的是这个肯定比美国的小,因为里面的不是人,而是导弹。
一定姿态:姿态是很重要的,如果把整个系统视作一个延迟发射系统的话,那么姿态控制肯定是核心。姿态的控制包括:发射筒的方向,深度,角度,姿态的自我调控。由于分离后发射筒较为靠近水面,受波浪影响很大,因此对姿态的控制并不要求太高,否则有违廉价的设计因素,而是通过发射多颗,兼顾多个方向解决。
常见问题提问:
问题:怎么推算目标的航行轨迹来确定发射筒升起地点?
回答:在二战时,使用非制导鱼雷时,尚可命中目标,所以,在今天,这个不是问题。无论是商船还是军舰,没有谁会没事乱规避机动的。况且发射的导弹又有自我动力。再其次,打不中,不要紧,重点是保存自己,让对方时刻觉得如鲠在喉,这就是潜艇的魅力与价值。
问题:为什么采用延迟引信这一个很老套的设计?
回答:1.延迟设计虽然老套,但是并不代表落后。2.如果发射后,潜艇仍然对分离后的发射筒控制,就非常容易暴露。这就大大违背了设计初衷。3.水中无线电,光衰减严重,不足以引导,声导在噪音背景复杂,距离远的情况下可靠性也并不理想。
问题:装置发射后,就像一颗水雷,目标会傻到撞上去吗?
回答:1.无线电水中衰减严重,所以雷达探测有难度。2.声波存在着衍射这一个不利因素,对于不发声的发射筒,被动声纳无能为力,主动声纳也一样存在衍射。具体可以参考二战时候被水雷挂掉的舰艇商船3.并非让其撞上。由于导弹本来就有最小距离,所以攻击的时候必须是有距离的。
问题:这个和鱼水雷有什么差异?
回答:1.使用思想。2.作战的灵活性。3.改进的潜力。(也许可以送个蛙人上去?!)
问题:30分钟后到达,20/40分钟后启动是怎么回事啊?
回答:那只是个比方。。。。。。。。真正攻击的时候,要考虑的因素很多,比如目标在前方,但比较近,那么就不攻击,或者等其驶过,再进行攻击。目标较远,就正常来。如果目标已经驶离目标,也可以攻击,无非把发射筒姿态调整一下而已。目标不在正方向时,一样适用。总之,上文的20/40分钟只是举例,并非要死板硬套。
问题:既然姿态那么重要,技术复杂吗?
回答:不复杂。越小的物体,控制平衡就没有那么困难(参考一下二战时候的漂雷)。由于分离后发射筒并不像飞行器一样靠流量差改变自身状态,而是防止力。所以他的敏感程度可以低得多。就像不倒翁一样。
要点强调:
这个设想只是作为对现有攻击手段的补充,而不是要代替或者推翻。没有完美的手段。
这个设想并不是一件武器,我也没那么牛,这是一个设想,一种方式,其中的硬件大家也可以发现,没有一样是现实生活中不存在的,无非是使用思路的组合和革新,技术并不复杂。重中之重,是思想。
就这么没人气吗
30分钟你能跑出10海里吗?
不知可行否? / 值得海军的大大们好好的讨论研究,
俞暮然 发表于 2012-4-21 19:40
30分钟你能跑出10海里吗?
额 我只要跑出1海里 直升机就够呛了吧
30分钟你能跑出10海里吗?
额 我只要跑出1海里 直升机就够呛了吧
俞暮然 发表于 2012-4-21 19:40
30分钟你能跑出10海里吗?
应该可以的。
30分钟你能跑出10海里吗?
应该可以的。
会喷火的AK 发表于 2012-4-22 01:13
额 我只要跑出1海里 直升机就够呛了吧
你晓得直升机反潜是要投声纳浮标的吧?
额 我只要跑出1海里 直升机就够呛了吧
你晓得直升机反潜是要投声纳浮标的吧?
Whliyr 发表于 2012-4-22 06:36
应该可以的。
那就是20节的速度了。
其余参见7楼。
应该可以的。
那就是20节的速度了。
其余参见7楼。
会喷火的AK 发表于 2012-4-22 01:13
额 我只要跑出1海里 直升机就够呛了吧
一个浮标3公里半径,一个直升机带20个 180公里开始攻击 直升机跑200km/h,算你海浪36nm/h 你也跑不出多远而且你确定直升机不再你边上吗?
额 我只要跑出1海里 直升机就够呛了吧
一个浮标3公里半径,一个直升机带20个 180公里开始攻击 直升机跑200km/h,算你海浪36nm/h 你也跑不出多远而且你确定直升机不再你边上吗?
会喷火的AK 发表于 2012-4-22 01:13
额 我只要跑出1海里 直升机就够呛了吧
1海里对直升机的吊放声纳而言没太大效果啊,而且直升机飞1海里才用多少秒?
额 我只要跑出1海里 直升机就够呛了吧
1海里对直升机的吊放声纳而言没太大效果啊,而且直升机飞1海里才用多少秒?
740159711 发表于 2012-4-22 10:33
一个浮标3公里半径,一个直升机带20个 180公里开始攻击 直升机跑200km/h,算你海浪36nm/h 你也跑不出多远 ...
首先 他搜索的范围是一个圆 这时候 3公里半径就只有数字意义了 其次 连舰用拖曳声纳都得慢慢找 直升机的浮标就梗 不靠谱了
一个浮标3公里半径,一个直升机带20个 180公里开始攻击 直升机跑200km/h,算你海浪36nm/h 你也跑不出多远 ...
首先 他搜索的范围是一个圆 这时候 3公里半径就只有数字意义了 其次 连舰用拖曳声纳都得慢慢找 直升机的浮标就梗 不靠谱了
额 大家好像对声纳浮标很放心啊 其实那玩意真的不是很靠谱的 都是理论值 否则直升机就真的无敌了 连反潜军舰都得慢慢找 飞机更找不着了 它的声纳 无论是飞机拖曳的 还是无线电投放的 功率比军舰上的 小多了
这种形式的潜艇在英国海军博物馆已经有多艘,展厅及露天都有.以前造不难,不过现在哪怕有资源投放进工程里也没什么希望,科技进步了反而变成制约.除非还是微型化,只恐怕该潜艇这种作战手段这种投放方式不止大型而且是超巨型.
扬帆 发表于 2012-4-22 12:50
这种形式的潜艇在英国海军博物馆已经有多艘,展厅及露天都有.以前造不难,不过现在哪怕有资源投放进工程里 ...
听不懂。。。。。。。。
这种形式的潜艇在英国海军博物馆已经有多艘,展厅及露天都有.以前造不难,不过现在哪怕有资源投放进工程里 ...
听不懂。。。。。。。。
有想法是好,没理论基础瞎想就不好了
lsksolomon 发表于 2012-4-22 13:26
有想法是好,没理论基础瞎想就不好了
那么 什么理论基础呢 什么不叫瞎想呢
有想法是好,没理论基础瞎想就不好了
那么 什么理论基础呢 什么不叫瞎想呢
会喷火的AK 发表于 2012-4-22 13:57
那么 什么理论基础呢 什么不叫瞎想呢
所以你什么都不知道就敢发帖?你看你的帖子有大佬出来讨论吗?为什么?太离谱了呗
多学习吧,超大不是铁血,思维广不适用的。
那么 什么理论基础呢 什么不叫瞎想呢
所以你什么都不知道就敢发帖?你看你的帖子有大佬出来讨论吗?为什么?太离谱了呗
多学习吧,超大不是铁血,思维广不适用的。
太离谱了
Whliyr 发表于 2012-4-22 06:36
应该可以的。
安静航速20节,目前只有海狼级核潜艇有把握,落后点儿的开这个速度早被发现了
应该可以的。
安静航速20节,目前只有海狼级核潜艇有把握,落后点儿的开这个速度早被发现了
ericcui1 发表于 2012-4-22 14:32
安静航速20节,目前只有海狼级核潜艇有把握,落后点儿的开这个速度早被发现了
20节是不知道谁说的 我可没这么说啊
安静航速20节,目前只有海狼级核潜艇有把握,落后点儿的开这个速度早被发现了
20节是不知道谁说的 我可没这么说啊
同志们啊 我可没有说要有20节的安静航速啊
lhz26 发表于 2012-4-22 14:21
太离谱了
呵呵 离谱吗
太离谱了
呵呵 离谱吗
lsksolomon 发表于 2012-4-22 14:11
所以你什么都不知道就敢发帖?你看你的帖子有大佬出来讨论吗?为什么?太离谱了呗
多学习吧,超大不是铁 ...
。。。。。。。。。。 什么也不知道 。。。。。。。 离谱吗? 是的 但我相信 如果我们看到的一切都不是离谱的 那么这个社会就不会有什么进步了 另外 请问什么叫什么都不知道 你就那么肯定我的水平 我没有恶意
所以你什么都不知道就敢发帖?你看你的帖子有大佬出来讨论吗?为什么?太离谱了呗
多学习吧,超大不是铁 ...
。。。。。。。。。。 什么也不知道 。。。。。。。 离谱吗? 是的 但我相信 如果我们看到的一切都不是离谱的 那么这个社会就不会有什么进步了 另外 请问什么叫什么都不知道 你就那么肯定我的水平 我没有恶意
俞暮然 发表于 2012-4-21 19:40
30分钟你能跑出10海里吗?
我可没说过
30分钟你能跑出10海里吗?
我可没说过
会喷火的AK 发表于 2012-4-22 16:34
。。。。。。。。。。 什么也不知道 。。。。。。。 离谱吗? 是的 但我相信 如果我们看到的一切都不是离 ...
我也没有恶意。下面我们讨论下,你自己提问了不少可能遇到的问题,并做了解释,可实际上并不能让人信服。
1、漂浮舱的控制。在这20~30分钟内,你如何保证放有导弹的漂浮舱不被洋流和风浪影响到处乱飘?
2、发射的姿态。你的帖子里似乎没说清楚导弹以怎样的姿态发射?一个漂浮的不固定的发射舱,怎样保证导弹发射时能对准目标;你说可以同时放出几个漂浮舱来确保导弹能找到目标,那这个成本可太大了,潜艇上得弄多少个这种“保型”导弹舱?
3、潜艇携带保型导弹舱的问题。 无论做的再怎么流线型,这种保型舱对潜艇阻力和噪音的影响都是很大的,而且你还要求数量不少。保型舱都是单独成型的情况下会在潜艇表面形成很多凹凹凸凸,那就更加苦不堪言了。
个人觉得,大国潜艇在体系内作战无需这么麻烦,小国潜艇除了破交和偷袭外,单独作战效能和对抗能力都不令人满意。所以我觉得你的方法不靠谱。
。。。。。。。。。。 什么也不知道 。。。。。。。 离谱吗? 是的 但我相信 如果我们看到的一切都不是离 ...
我也没有恶意。下面我们讨论下,你自己提问了不少可能遇到的问题,并做了解释,可实际上并不能让人信服。
1、漂浮舱的控制。在这20~30分钟内,你如何保证放有导弹的漂浮舱不被洋流和风浪影响到处乱飘?
2、发射的姿态。你的帖子里似乎没说清楚导弹以怎样的姿态发射?一个漂浮的不固定的发射舱,怎样保证导弹发射时能对准目标;你说可以同时放出几个漂浮舱来确保导弹能找到目标,那这个成本可太大了,潜艇上得弄多少个这种“保型”导弹舱?
3、潜艇携带保型导弹舱的问题。 无论做的再怎么流线型,这种保型舱对潜艇阻力和噪音的影响都是很大的,而且你还要求数量不少。保型舱都是单独成型的情况下会在潜艇表面形成很多凹凹凸凸,那就更加苦不堪言了。
个人觉得,大国潜艇在体系内作战无需这么麻烦,小国潜艇除了破交和偷袭外,单独作战效能和对抗能力都不令人满意。所以我觉得你的方法不靠谱。
lsksolomon 发表于 2012-4-22 21:05
我也没有恶意。下面我们讨论下,你自己提问了不少可能遇到的问题,并做了解释,可实际上并不能让人信服。 ...
嗯 第一个和第二个问题 其实我也在一直踌躇 中间有过几个想法 都被老师秒杀了 至于保型导弹舱的问题 我还是有个我认为还的想法的 我的意思是 在潜艇的围壳后方(或者前方) 做一个类似围壳末端的发射筒 就像是一打一打的碗一样 叠起来 这样对潜艇的影响我认为可以最小 就像这个
至于应用 这个其实我不想说 我们周围有一个反潜实力世界第二 又非常依赖海上资源运输的国家 就是为了这个
我也没有恶意。下面我们讨论下,你自己提问了不少可能遇到的问题,并做了解释,可实际上并不能让人信服。 ...
嗯 第一个和第二个问题 其实我也在一直踌躇 中间有过几个想法 都被老师秒杀了 至于保型导弹舱的问题 我还是有个我认为还的想法的 我的意思是 在潜艇的围壳后方(或者前方) 做一个类似围壳末端的发射筒 就像是一打一打的碗一样 叠起来 这样对潜艇的影响我认为可以最小 就像这个
至于应用 这个其实我不想说 我们周围有一个反潜实力世界第二 又非常依赖海上资源运输的国家 就是为了这个
会喷火的AK 发表于 2012-4-22 21:40
嗯 第一个和第二个问题 其实我也在一直踌躇 中间有过几个想法 都被老师秒杀了 至于保型导弹舱的问题 我还 ...
额 我没权上传图片啊 得靠你想了。。。。。。
嗯 第一个和第二个问题 其实我也在一直踌躇 中间有过几个想法 都被老师秒杀了 至于保型导弹舱的问题 我还 ...
额 我没权上传图片啊 得靠你想了。。。。。。
会喷火的AK 发表于 2012-4-22 21:40
嗯 第一个和第二个问题 其实我也在一直踌躇 中间有过几个想法 都被老师秒杀了 至于保型导弹舱的问题 我还 ...
基本能理解了。其实如果能把控制、瞄准和发射问题解决的话,不如直接通过鱼雷管 放出 这个“智能导弹舱”,也不需要占用潜艇外的空间。
嗯 第一个和第二个问题 其实我也在一直踌躇 中间有过几个想法 都被老师秒杀了 至于保型导弹舱的问题 我还 ...
基本能理解了。其实如果能把控制、瞄准和发射问题解决的话,不如直接通过鱼雷管 放出 这个“智能导弹舱”,也不需要占用潜艇外的空间。
ericcui1 发表于 2012-4-22 14:32
安静航速20节,目前只有海狼级核潜艇有把握,落后点儿的开这个速度早被发现了
是说30分钟能不能跑出10海里,与被不被发现没有关系。原回复要是说“在保持低噪音的情况下,30分钟你能跑出10海里吗?”等等,就另当别论了。
安静航速20节,目前只有海狼级核潜艇有把握,落后点儿的开这个速度早被发现了
是说30分钟能不能跑出10海里,与被不被发现没有关系。原回复要是说“在保持低噪音的情况下,30分钟你能跑出10海里吗?”等等,就另当别论了。
lsksolomon 发表于 2012-4-22 21:57
基本能理解了。其实如果能把控制、瞄准和发射问题解决的话,不如直接通过鱼雷管 放出 这个“智能导弹舱” ...
嗯 其实一开始思索这个 是因为了解到 潜艇无论是发射鱼雷还是导弹 还是布防水雷 都是通过鱼雷管 而鱼雷管需要的是气压 来把鱼雷啊什么的推出去 这个过程噪音很难减下来 毕竟总不能给鱼雷管来个消声器吧 所以就弄了个这个 简单点就是没有太大声音的发射方式
补充内容 (2012-4-25 12:36):
上文有缺陷 造成大家误解 特此补充 虽然潜艇鱼雷管的发射方式现在已经有了很大的改进 但毕竟发射后的暴露还是不可小视的 个人觉得与其让潜艇拼命占位来获得好的时机 不如直接放个这个延迟的发射舱
基本能理解了。其实如果能把控制、瞄准和发射问题解决的话,不如直接通过鱼雷管 放出 这个“智能导弹舱” ...
嗯 其实一开始思索这个 是因为了解到 潜艇无论是发射鱼雷还是导弹 还是布防水雷 都是通过鱼雷管 而鱼雷管需要的是气压 来把鱼雷啊什么的推出去 这个过程噪音很难减下来 毕竟总不能给鱼雷管来个消声器吧 所以就弄了个这个 简单点就是没有太大声音的发射方式
补充内容 (2012-4-25 12:36):
上文有缺陷 造成大家误解 特此补充 虽然潜艇鱼雷管的发射方式现在已经有了很大的改进 但毕竟发射后的暴露还是不可小视的 个人觉得与其让潜艇拼命占位来获得好的时机 不如直接放个这个延迟的发射舱
本来想说几句,想想还是不说了,不要以为你比别人聪明,这么简单的东西别人没用是有原因的,作为一个新人你最好了解了基本情况之后再来审视你自己的"创意",次次要人给你科普实在是讨厌的很,多看少说
本来想说几句,想想还是不说了,不要以为你比别人聪明,这么简单的东西别人没用是有原因的,作为一个新人你最好了解了基本情况之后再来审视你自己的"创意",次次要人给你科普实在是讨厌的很,多看少说
war3anth 发表于 2012-4-23 10:42
本来想说几句,想想还是不说了,不要以为你比别人聪明,这么简单的东西别人没用是有原因的,作为一个新人你 ...
呵呵 哥们 简单不见得没用 我们学校去年的武器装备设计评比 电击匕首被评为最佳 这个思路复杂吗 思路上的改变 从来不是依靠复杂与否评价的 系统集成复杂吧 五十年代概念就提出来了 说我新人 额 我不习惯超大论坛里面的军衔制 这样评价最觉得不恰当 军阶低不见得水平低 至于类似的创意 参考smx-22 我没有恶意
本来想说几句,想想还是不说了,不要以为你比别人聪明,这么简单的东西别人没用是有原因的,作为一个新人你 ...
呵呵 哥们 简单不见得没用 我们学校去年的武器装备设计评比 电击匕首被评为最佳 这个思路复杂吗 思路上的改变 从来不是依靠复杂与否评价的 系统集成复杂吧 五十年代概念就提出来了 说我新人 额 我不习惯超大论坛里面的军衔制 这样评价最觉得不恰当 军阶低不见得水平低 至于类似的创意 参考smx-22 我没有恶意
lsksolomon 发表于 2012-4-22 21:57
基本能理解了。其实如果能把控制、瞄准和发射问题解决的话,不如直接通过鱼雷管 放出 这个“智能导弹舱” ...
嗯 这个智能导弹舱让我突然想起来 这个发射舱不必非要装个导弹什么的 其实用途不能单单限制 能发射导弹的 运送蛙人 水雷也可以的 其实就是代替鱼雷发射管的一个可抛离的舱室 至于姿态控制 与其在发射舱上做文章 不如直接将初始发射姿态输入到导弹里面 让导弹自己转向 不必苦苦的纠结发射筒 关于解决海流干扰 现在的思路有 但是我自己都觉得不放心
基本能理解了。其实如果能把控制、瞄准和发射问题解决的话,不如直接通过鱼雷管 放出 这个“智能导弹舱” ...
嗯 这个智能导弹舱让我突然想起来 这个发射舱不必非要装个导弹什么的 其实用途不能单单限制 能发射导弹的 运送蛙人 水雷也可以的 其实就是代替鱼雷发射管的一个可抛离的舱室 至于姿态控制 与其在发射舱上做文章 不如直接将初始发射姿态输入到导弹里面 让导弹自己转向 不必苦苦的纠结发射筒 关于解决海流干扰 现在的思路有 但是我自己都觉得不放心
这个有改进为其他的潜能吗 例如蛙人输送什么的
楼主的思路应该更广一些,使用潜艇作为母舰搭载无人潜航器,由无人潜航器搭载武器进行攻击。这是MD先进潜艇的概念方案之一,一旦新一代对潜通讯技术取得突破,这种作战方式不仅不暴露潜艇位置,而且可以深入潜艇无法进入的浅水港口和内河区域进行攻击,比楼主设想的那个要厉害多了
补充一下退役的空缺
Battery 发表于 2012-4-24 18:17
楼主的思路应该更广一些,使用潜艇作为母舰搭载无人潜航器,由无人潜航器搭载武器进行攻击。这是MD先进潜艇 ...
嗯 我也有过这个想法 但基于成本考虑 另外对潜艇通讯的发展实在是不抱太大希望 所以想了个这个 母艇的概念其实我也认为比这个牛多了 但毕竟不是短期内就可以成熟的技术 所以就想了这个
楼主的思路应该更广一些,使用潜艇作为母舰搭载无人潜航器,由无人潜航器搭载武器进行攻击。这是MD先进潜艇 ...
嗯 我也有过这个想法 但基于成本考虑 另外对潜艇通讯的发展实在是不抱太大希望 所以想了个这个 母艇的概念其实我也认为比这个牛多了 但毕竟不是短期内就可以成熟的技术 所以就想了这个
会喷火的AK 发表于 2012-4-22 13:57
那么 什么理论基础呢 什么不叫瞎想呢
因为前提就不对,潜艇发射鱼雷后的暴露率是很低的。现在的平衡式发射管发射时噪音很低。发射机动时潜艇要位于跃层交界处。发射后要立刻换层。如果暴露只能从RP上找原因。
那么 什么理论基础呢 什么不叫瞎想呢
因为前提就不对,潜艇发射鱼雷后的暴露率是很低的。现在的平衡式发射管发射时噪音很低。发射机动时潜艇要位于跃层交界处。发射后要立刻换层。如果暴露只能从RP上找原因。
会喷火的AK 发表于 2012-4-23 10:37
嗯 其实一开始思索这个 是因为了解到 潜艇无论是发射鱼雷还是导弹 还是布防水雷 都是通过鱼雷管 而鱼雷管 ...
气压发射时噪音属于高频音。并且很不稳定,不仅传播距离短,而且很可能会被当杂波过滤掉。再者,现在世界上的主流潜艇除了基洛没有用气压发射管的。
嗯 其实一开始思索这个 是因为了解到 潜艇无论是发射鱼雷还是导弹 还是布防水雷 都是通过鱼雷管 而鱼雷管 ...
气压发射时噪音属于高频音。并且很不稳定,不仅传播距离短,而且很可能会被当杂波过滤掉。再者,现在世界上的主流潜艇除了基洛没有用气压发射管的。
我真的不想吐槽LZ。先撇开立体作战。你这个攻击模式是建立在某种水声环境中我的声纳设备探测精度要好于对方,另外被动声纳无法精确定位,你如何保证你放下这个武器的时候对面会不会变更方向与你初始输入的方位反向呢?你这种构思有点多此一举。既然我有这个能力先发现他,为何我不化优势为胜势,抢占对方声纳盲区,进行饱和攻击呢?就为了半小时的时间,事实上不论你释放这个武器是否会暴露自己,你争取的这个半小时在海空立体搜索面前有什么意义乃。。静默航行中逃逸的潜艇30分钟能走多远,10海里最多了。
现代战争中单艇进攻某个受保护的目标,大多有去无回,而在大洋内2艘潜艇在相聚距20海里的地方碰头也很渺茫,利用被动制式发现对方那更不太可能。潜艇在战争状态的时候执行任务前很多情况下在前面有许多探测设备已经提供大量的信息。
即使2战中,邓尼兹也一再要求空军拨付巡逻机给潜艇部队,初期虽然受到了才几架,但是效果比潜艇大海捞针强太多。现在潜艇(去处SSBN)都是战术武器,当你吧他看作一个战术武器的时候,才会发现协同作战的重要性。当你空军强大过对方,破交这个活交给空军吧。
我真的不想吐槽LZ。先撇开立体作战。你这个攻击模式是建立在某种水声环境中我的声纳设备探测精度要好于对方,另外被动声纳无法精确定位,你如何保证你放下这个武器的时候对面会不会变更方向与你初始输入的方位反向呢?你这种构思有点多此一举。既然我有这个能力先发现他,为何我不化优势为胜势,抢占对方声纳盲区,进行饱和攻击呢?就为了半小时的时间,事实上不论你释放这个武器是否会暴露自己,你争取的这个半小时在海空立体搜索面前有什么意义乃。。静默航行中逃逸的潜艇30分钟能走多远,10海里最多了。
现代战争中单艇进攻某个受保护的目标,大多有去无回,而在大洋内2艘潜艇在相聚距20海里的地方碰头也很渺茫,利用被动制式发现对方那更不太可能。潜艇在战争状态的时候执行任务前很多情况下在前面有许多探测设备已经提供大量的信息。
即使2战中,邓尼兹也一再要求空军拨付巡逻机给潜艇部队,初期虽然受到了才几架,但是效果比潜艇大海捞针强太多。现在潜艇(去处SSBN)都是战术武器,当你吧他看作一个战术武器的时候,才会发现协同作战的重要性。当你空军强大过对方,破交这个活交给空军吧。