我就不明白,7.62x54r弹为啥要换掉?

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/03/28 21:46:56
54r的蛋壳容量比nato大
毛子的svd性能指标也很不错!高精度弹如果是上机匣结构又会是个不错的精确步枪!

波兰有个54r的手拉狙,也很不错

86机枪也用得好好的,精准可靠,还皮实


就纳闷为啥要换差不多的nato呢?!?54r的蛋壳容量比nato大
毛子的svd性能指标也很不错!高精度弹如果是上机匣结构又会是个不错的精确步枪!

波兰有个54r的手拉狙,也很不错

86机枪也用得好好的,精准可靠,还皮实


就纳闷为啥要换差不多的nato呢?!?
神马意思?军用手拉狙定奶头蛋了
谁换了?
广大群众 不明真相
大波波是要和毛子划清界限!又如爱沙尼亚,把AK47.AK74换了G3。。。。。。。


现在还没有表明要完全换掉的意思吧
不过的确是用的越来越少了。似乎有让五六步机弹成为通用机枪弹的意思,这可以覆盖800M以内,再往上就交给12.7?换NATO的事是怎么回事?
还是觉得用54R覆盖中距离比较靠谱,中间威力弹打1000就有点悬了。引进NATO不符合TG艰苦作风吧,7.62X54R存货还多的是啊

现在还没有表明要完全换掉的意思吧
不过的确是用的越来越少了。似乎有让五六步机弹成为通用机枪弹的意思,这可以覆盖800M以内,再往上就交给12.7?换NATO的事是怎么回事?
还是觉得用54R覆盖中距离比较靠谱,中间威力弹打1000就有点悬了。引进NATO不符合TG艰苦作风吧,7.62X54R存货还多的是啊
GeneraLIN 发表于 2012-4-20 18:26
现在还没有表明要完全换掉的意思吧
不过的确是用的越来越少了。似乎有让五六步机弹成为通用机枪弹的 ...
因为土鳖搞了个NATO弹的手拉狙。。。还有配套的NATO弹

其实我也反对NATO弹,反正是新蛋,反正是狙击专用,何不搞个8~9MM的纯种狙弹
霏菲飞 发表于 2012-4-20 18:46
因为土鳖搞了个NATO弹的手拉狙。。。还有配套的NATO弹

其实我也反对NATO弹,反正是新蛋,反正是狙击专 ...
手拉狙给配专用弹就配呗,不要影响到其他就好了
我觉得54R表现不好,跟弹种没关系,是TG自己硬把机枪弹配给狙的。
可能TG现在还不能接受专门研制一款新弹再配款新枪的理念吧
为出口呗,再者俺们这些工农子弟已经有了专用蛋。
问题是本身7.62*54R就是一款不错的蛋蛋,做为狙击弹个人认为甚至优于7.62*51北约弹,崇洋媚外也没必要这样啊。底缘不影响机枪使用,狙的弹夹容量也不大,有底缘也不会影响小容量弹匣供弹(更有北棒子超级弯梭PKM神枪),实在不明白为什么TG会不喜欢7.62*54R。一直觉得应该拿7.62*54R改一款专用狙击弹。
无责任瞎猜:为了出口??反正国内用的应该不多
凸缘太蛋疼了,对于自动来说
小口径5.8,中口径762 54r,再搞一个.338或者.300老婆弹作为狙击步枪弹不就好了,麻烦吗?
勃郎宁 发表于 2012-4-20 21:32
凸缘太蛋疼了,对于自动来说
弹链供弹不要紧啊,小容量弹匣也不要紧啊,狙有不是自动步枪
凸缘太蛋疼了,对于自动来说
对于机枪和狙是问题么?
你有本事去说服老家伙们不让新枪必须通用老弹?
必须要换掉!

否则TG没有开发专门子弹的动力!
7.62nato原本设计时考虑了通用性,并非最佳机枪弹和狙击弹,拿来仿制成我军狙击弹没多大意思。
换成奶头弹,看上去很先进,很飞跃
对于机枪和狙是问题么?
关于狙击,只要通用口径,就总有老家伙要求通用机枪弹,你自己想吧………
至于为啥北约弹,因为方便啊,国内现成就有研究基础和制造经验啊,338我国貌似没造过吧。
机枪嘛,主要还是89重机这种东西打压,再往上的火力你比我更是在行多了,我就不班门弄斧了
据说狙用7.62NATO是方便搞国外的狙击弹,或是国内厂家的蛋蛋........装备总量少,能够理解;

但通机也换成7.62NATO?彻底抛弃毛爹抱米爹?比较神奇的想法~

我觉得国内以后班组内的非小口径机枪,用20mm全自动流弹发射器是最好选择
未来战争像二战那种作战样式的大规模步兵作战不会再出现了,比如海湾战争中大部分士兵也许一枪未发战争就已结束。像7.62*54R这种老古董是立足于大批量大消耗低成本,而牺牲了部分重量、性能指标。现在及未来战争中轻武器的使用更多是围绕类似反恐特种作战样式的小分队作战,对武器及弹药性能要求更高。
我不是美分,但是现今最有实战经验的军队是美军,尤其是美军特种部队,美军武器可以在全世界选型。因此有必要以美军海豹突击队的MK46和MK48的装备及使用作参考:若我军将来也准备装备类似MK48MODO的机枪的话,全枪长度应该在1米左右(MK48为1002mm),枪管长度不会超过420mm,这样的话用7.62*54R,落后的发射药在那么短的枪管里无法完全燃烧,能量浪费严重。
因此,急需采用新发射药技术的新弹,口径可以小一点点(区别老弹)药筒短一些,直径小一些,初速高一些........这些老毛子的R弹能满足吗
http://lt.cjdby.net/forum.php?mo ... id=1366761#lastpost
听qbq上说,tg在山寨.338

偏二甲肼 发表于 2012-4-21 09:24
未来战争像二战那种作战样式的大规模步兵作战不会再出现了,比如海湾战争中大部分士兵也许一枪未发战争就已 ...


md当年用7.62x51代替.30-06本来就是走了弯路
mk48的枪管长度是500mm
http://zh.wikipedia.org/zh-tw/Mk ... 6%E6%A9%9F%E6%A7%8D
m240美帝用的更多,最近还用钛合金减重,y的枪管长度可是600mm了

tg曾经把pkm改成7.62x51,国外把pkm改成5.56
直接把pkm改成5.8也不是啥难事
采用5.8和7.62x54r的搭配好了
偏二甲肼 发表于 2012-4-21 09:24
未来战争像二战那种作战样式的大规模步兵作战不会再出现了,比如海湾战争中大部分士兵也许一枪未发战争就已 ...


md当年用7.62x51代替.30-06本来就是走了弯路
mk48的枪管长度是500mm
http://zh.wikipedia.org/zh-tw/Mk ... 6%E6%A9%9F%E6%A7%8D
m240美帝用的更多,最近还用钛合金减重,y的枪管长度可是600mm了

tg曾经把pkm改成7.62x51,国外把pkm改成5.56
直接把pkm改成5.8也不是啥难事
采用5.8和7.62x54r的搭配好了
我的数据来源可能有误,资料显示MK48枪管长419mm
目测图片,似乎419mm比500mm更靠谱些
偏二甲肼 发表于 2012-4-21 10:46
我的数据来源可能有误,资料显示MK48枪管长419mm
目测图片,似乎419mm比500mm更靠谱些
mk46 spw的枪管长度是40cm,是以牺牲初速为代价的

听qbq上说,tg在山寨.338
又是老朱的消息?
手拉机为什么非要用nato?
lixiaoyong 发表于 2012-4-21 09:58
md当年用7.62x51代替.30-06本来就是走了弯路
mk48的枪管长度是500mm
http://zh.wikipedia.org/zh-tw/ ...
7.62nato走了弯路?怎么说?
云裂 发表于 2012-4-21 13:11
手拉机为什么非要用nato?
参加比赛时可以现买高档货。。。猜的
云裂 发表于 2012-4-20 22:56
对于机枪和狙是问题么?
对于弹链机枪和手拉狙不是问题
传说中的好人卡 发表于 2012-4-21 14:31
7.62nato走了弯路?怎么说?
原先是针对给自动步枪进行的改进,结果7.62x51在全自动射击的时候无法控制。而大狙和机枪,完全可以继续使用.30-06,没必要更换

在1945年9月,经过初步测试后,美国军械技术委员打算研制了一种新的步枪弹,以取代.30-06步枪弹。原本他们打算参考德国7.92mm短弹或前苏联的7.62×39mm这两种中间威力弹。但美国陆军中的传统思维主义者始终觉得中间威力弹的有效射程和威力都有限,不能满足美国步兵的要求。军械技术委员会最后想出一个折衷方案,就是把.30-06 M2步枪弹的弹壳稍为缩短。
新口径为7.62×51mm T65步枪弹,虽然比.30-06 M2弹短了半英寸,但初速仍然有2800fps(848m/s),与.30-06 M2基本相同,就是因为新研制的发射药使即使装药量较小仍然能产生与.30-06 M2弹相同的压力。

lixiaoyong 发表于 2012-4-22 13:04
原先是针对给自动步枪进行的改进,结果7.62x51在全自动射击的时候无法控制。而大狙和机枪,完全可以继续使 ...
唔。。。就是说削弱了性能等(好像说.30-06弹道比7.62nato好?)结果操控性上根本没改观么?
这么说,牛牛当年的7mm其实是个明智选择?

传说中的好人卡 发表于 2012-4-22 13:23
唔。。。就是说削弱了性能等(好像说.30-06弹道比7.62nato好?)结果操控性上根本没改观么?
这么说,牛 ...


不好说,牛牛的7×43mm弹弹头重9.1g,枪口速771m/s,枪口动能2704J,连发估计也不好控制
后来md搞过6mm的
2.jpg
传说中的好人卡 发表于 2012-4-22 13:23
唔。。。就是说削弱了性能等(好像说.30-06弹道比7.62nato好?)结果操控性上根本没改观么?
这么说,牛 ...


不好说,牛牛的7×43mm弹弹头重9.1g,枪口速771m/s,枪口动能2704J,连发估计也不好控制
后来md搞过6mm的
2.jpg
lixiaoyong 发表于 2012-4-22 13:38
不好说,牛牛的7×43mm弹弹头重9.1g,枪口速771m/s,枪口动能2704J,连发估计也不好控制
后来md搞过6mm的 ...
唔。。。类似于格伦德尔的6.5?
传说中的好人卡 发表于 2012-4-22 14:06
唔。。。类似于格伦德尔的6.5?
http://en.wikipedia.org/wiki/6.5_mm_Grendel
格伦德尔的6.5的弹头比7mm轻,初速高一些
作为实战经验最丰富的美军,尤其是特种部队对武器的长度重量和威力之间的平衡达到吹毛求疵的地步,看看MK48的发展就知道。我军在可以看见的未来战争中,对武器的要求和美军有类似的地方,一是乘车乘机对尺寸要求极高,二是作战模式,城市作战和山地反恐对武器精度重量更加苛求,即便我军将来和印度爆发大规模战争,高原上对武器重量要求更高。
武器的性能要求将来达到极致境界,弹药性能如有可能提高,为什么不呢?还守着100多年的老古董去忍受这样那样的不尽人意吗
至于国家战略,邓爷爷早下了结论,就算是全面战争,估计大部分士兵连扳机都不用摸战争就已结束了,消耗的20毫米到40毫米的小口径炮弹也要多于枪弹了哈
科级干部从开放初期坐个212到现在奔驰宝马随便开,换掉个100多年的老古董就这么难吗?成本就承受不了
作为实战经验最丰富的美军,尤其是特种部队对武器的长度重量和威力之间的平衡达到吹毛求疵的地步,看看MK48 ...
关键不是难不难的问题,是没有必要。
这个弹未来就用在两种东西上:机枪和狙击
而这两样国外都用得不错。