超级军网关于苏联解体的感慨，最近看了北京台“八一九”事件解密
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/24 20:03:57
最近看了北京台的八一九事件的解密档案，感慨万分，感觉是戈尔巴乔夫是个很糟糕的政治家，他和叶利钦练手把苏联搞死了，当然这里面有西方国家的推波助澜，然后被叶利钦给拿下了，真是损人不利己啊~~~~可惜了当时想维护苏联统一的政府总理、国防部长、克格勃局长等一干元老，全都锒铛入狱啊~~~~最近看了北京台的八一九事件的解密档案，感慨万分，感觉是戈尔巴乔夫是个很糟糕的政治家，他和叶利钦练手把苏联搞死了，当然这里面有西方国家的推波助澜，然后被叶利钦给拿下了，真是损人不利己啊~~~~可惜了当时想维护苏联统一的政府总理、国防部长、克格勃局长等一干元老，全都锒铛入狱啊~~~~
主要是红色的元老们已经不适宜新时代了，红色的镰刀党缺乏改革的精神，红色的国家人民已不满足现状，历史为那些所谓的精英人士提供了舞台表演的机会：结果是，一个超级国家一夜就没了
政治体制严重落后，积重难返了
呵呵，乌鸦笑猪黑，我不是JY，只是有感而发
新联盟条约实在V5
毛熊的解体 我鳖和米鳖也是功不可没啊
那个时候，影帝就是赵本山，地图就是范伟，苏联就是自行车，俄罗斯就是拐
要是当时把各个加盟共和国改名字叫州啊 省啊什么的吵吵着要独立就没有那么多人了吧~~不过加盟共和国这体制也确实落伍了
帝国大厦一夜分崩离析！悲哀！
cccbss 发表于 2012-4-11 10:23 ![]()
那个时候，影帝就是赵本山，地图就是范伟，苏联就是自行车，俄罗斯就是拐
这个确认相当恰当
那个时候，影帝就是赵本山，地图就是范伟，苏联就是自行车，俄罗斯就是拐
这个确认相当恰当
20年过去了，说句实在话，苏联解体了，中国人民是高兴地
维护苏联统一绝对是倒行逆施，入狱并不可怜，倒是毛子的休克疗法，实在是个NC行为。
Templar9705 发表于 2012-4-11 13:15 ![]()
维护苏联统一绝对是倒行逆施，入狱并不可怜，倒是毛子的休克疗法，实在是个NC行为。
休克疗法和苏联解体，是一副药的两个疗程，都是西方名医开的良方。你敢不吃么？
维护苏联统一绝对是倒行逆施，入狱并不可怜，倒是毛子的休克疗法，实在是个NC行为。
休克疗法和苏联解体，是一副药的两个疗程，都是西方名医开的良方。你敢不吃么？
休克疗法都在骂，但是苏联那么大摊子的计划经济想要转型并生存下来也几乎是不可能的事，毕竟不是江朱时代的中国，有那么大的人口红利支持经济转型。
超级歼 发表于 2012-4-11 14:50 ![]()
休克疗法都在骂，但是苏联那么大摊子的计划经济想要转型并生存下来也几乎是不可能的事，毕竟不是江朱时代的 ...
你怎么知道不可能？
中国上世纪末的国有企业改革和人口红利有啥关系？
休克疗法都在骂，但是苏联那么大摊子的计划经济想要转型并生存下来也几乎是不可能的事，毕竟不是江朱时代的 ...
你怎么知道不可能？
中国上世纪末的国有企业改革和人口红利有啥关系？
发动政变那帮老党棍也不是好鸟……
cutter 发表于 2012-4-11 14:53 ![]()
你怎么知道不可能？
中国上世纪末的国有企业改革和人口红利有啥关系？
如果还以计划经济的方法（如果计划经济管用，苏联就不会倒）：
苏联当时唯一可以支撑其生存下去的就是其资源，冷战未期苏联都在大把地出口资源，还有八十年代的最后救命稻草——出口天然气换取欧洲贷款。总之流向苏联维持其经济的资金不是没有，但是流到了底层民众换成面包的却没多少，这些资金在计划经济可见与不可见的耗损与浪费中损失了很多，还有维持高官与上层各种不平等福利。况且当时世界资源价格已经被苏联的长期廉价出口打压得很低。
当年朱镕基如果不是依靠爆炸式出口增长来为即将破产的银行体系改革提供信用支撑，有多少国企能够活下来肯定是问题，不过肯定会比现在少得多，对比的只要看看八十年代我国出口只有几亿十几亿时，计划经济能折腾出了什么，没钱给他们折腾。而这种爆炸式出口依靠的又是农民工的廉价劳动力，可以说是由农村富余劳动力的新鲜血液救活了病危中计划经济的命，让计划经济的一大摊子得以生存到今天。
你怎么知道不可能？
中国上世纪末的国有企业改革和人口红利有啥关系？
如果还以计划经济的方法（如果计划经济管用，苏联就不会倒）：
苏联当时唯一可以支撑其生存下去的就是其资源，冷战未期苏联都在大把地出口资源，还有八十年代的最后救命稻草——出口天然气换取欧洲贷款。总之流向苏联维持其经济的资金不是没有，但是流到了底层民众换成面包的却没多少，这些资金在计划经济可见与不可见的耗损与浪费中损失了很多，还有维持高官与上层各种不平等福利。况且当时世界资源价格已经被苏联的长期廉价出口打压得很低。
当年朱镕基如果不是依靠爆炸式出口增长来为即将破产的银行体系改革提供信用支撑，有多少国企能够活下来肯定是问题，不过肯定会比现在少得多，对比的只要看看八十年代我国出口只有几亿十几亿时，计划经济能折腾出了什么，没钱给他们折腾。而这种爆炸式出口依靠的又是农民工的廉价劳动力，可以说是由农村富余劳动力的新鲜血液救活了病危中计划经济的命，让计划经济的一大摊子得以生存到今天。
现在的俄罗斯和苏联时期有啥区别？？ 广阔的土地还不是要靠外国劳工来耕种。制造业连苏联时期也不如。内因是积重难返后改革的失败，外因是国内外敌对势力的和平演变。
改革的失败，既是因为错过了最佳的时机，没有在尚可药救的时候对症下药，而是在沉疴重积的时候乱投医。
中国与苏联同样是身患重病的两个人，区别是一个早发现及时预防治疗，手段稳妥，经过阵痛后有所好转；另一个发现太晚或者虽然发现得早却得不到重视，病情已变得十分复杂凶险的时候，却想动大手术以图根治，结果将整个身体甚至生命都赔出去了。以上是内因的对比。
至于外因，改革所处的环境，中苏也不能同日而语。
中国当时与美国及西方关系十分好，且都支持中国改革，因为有立脚点苏联这个共同的敌人嘛，所以改革动荡的时候，美国不大可能如对苏联那样进行十分彻底的和平演变，以除之而后快。
中国当时好多经历过解放前苦难生活的人大都健在，对国民党的腐败统治依然刻骨铭心，改革冲击了生活，有着伟大的党国以前的壮举在反衬着，于是乎民众也不可能对当局产生强大的不满。
反观苏联，这些完全是倒过来反过来的。
改革的失败，既是因为错过了最佳的时机，没有在尚可药救的时候对症下药，而是在沉疴重积的时候乱投医。
中国与苏联同样是身患重病的两个人，区别是一个早发现及时预防治疗，手段稳妥，经过阵痛后有所好转；另一个发现太晚或者虽然发现得早却得不到重视，病情已变得十分复杂凶险的时候，却想动大手术以图根治，结果将整个身体甚至生命都赔出去了。以上是内因的对比。
至于外因，改革所处的环境，中苏也不能同日而语。
中国当时与美国及西方关系十分好，且都支持中国改革，因为有立脚点苏联这个共同的敌人嘛，所以改革动荡的时候，美国不大可能如对苏联那样进行十分彻底的和平演变，以除之而后快。
中国当时好多经历过解放前苦难生活的人大都健在，对国民党的腐败统治依然刻骨铭心，改革冲击了生活，有着伟大的党国以前的壮举在反衬着，于是乎民众也不可能对当局产生强大的不满。
反观苏联，这些完全是倒过来反过来的。
再对比一下两国决策层，中国当时好多经历过铁血战争与残酷斗争而存活下来的开国元勋，不仅健在着一大批，而且宝刀未老，出来掌掌舵指指方向绝对不是问题。
毛子那帮人，无论哪一派，戈尔巴乔夫也好，叶利钦也好，亚纳耶夫也好，都是些当太平宰相当惯了的家伙，一句话，嫩得很。
毛子那帮人，无论哪一派，戈尔巴乔夫也好，叶利钦也好，亚纳耶夫也好，都是些当太平宰相当惯了的家伙，一句话，嫩得很。
马克思历史唯物主义告诉我们；任何外因都必需通过内因才能起作用。苏联解体，内因绝对是主要地位，外因不过是推了一把而已。现在中国的“喉舌”有意无意的都在夸大此事中外因的作用，其中道理，相信大家都明白。
苏联几十年，体制僵化，盲目的发展军工和重工业，轻视了民生，不改善民众的生活条件。
老百姓面包都吃不上，却天天发展军工，穷兵黩武，苏联的灭亡，不是偶然的
中国走改革开放，以国民经济为基本的路线，算是吸取了苏联的部分教训吧
老百姓面包都吃不上，却天天发展军工，穷兵黩武，苏联的灭亡，不是偶然的
中国走改革开放，以国民经济为基本的路线，算是吸取了苏联的部分教训吧
解体根本原因是民族问题，没有民族问题，最后只是苏共下台而已。
老年中国 发表于 2012-4-11 20:45 ![]()
解体根本原因是民族问题，没有民族问题，最后只是苏共下台而已。
幼稚的想法。
苏联解体，很大程度是叶利钦等人想尽快上台。
当时叶利钦是俄罗斯总统，戈尔巴乔夫是苏联总统，苏联解体，叶利钦就成一把手了。
解体根本原因是民族问题，没有民族问题，最后只是苏共下台而已。
幼稚的想法。
苏联解体，很大程度是叶利钦等人想尽快上台。
当时叶利钦是俄罗斯总统，戈尔巴乔夫是苏联总统，苏联解体，叶利钦就成一把手了。
神通不敌天数啊。
积累的因果太多，然后就灰灰了。
积累的因果太多，然后就灰灰了。
peachtime 发表于 2012-4-11 22:21 ![]()
神通不敌天数啊。
积累的因果太多，然后就灰灰了。
70年代未到80年代各地大量出现民族冲突，西边三国率先宣布独立。
其马教的民族政策，基本就决定了苏联的解体。
俄罗斯族，认为自己政策上，经济受歧视。
其它的 认为俄罗斯族是殖民者。
解体根本原因是民族问题，没有民族问题，最后只是苏共下台而已。
神通不敌天数啊。
积累的因果太多，然后就灰灰了。
70年代未到80年代各地大量出现民族冲突，西边三国率先宣布独立。
其马教的民族政策，基本就决定了苏联的解体。
俄罗斯族，认为自己政策上，经济受歧视。
其它的 认为俄罗斯族是殖民者。
解体根本原因是民族问题，没有民族问题，最后只是苏共下台而已。