[推荐]刘华清:我尽了一些谋划的责任——未来的回响,华 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/26 07:34:43
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<P>刘华清:我尽了一些谋划的责任——未来的回响,华清级航母的流变

刘华清回忆录披露了在刘华清主持参与下,中国航母论证的一些情况。

1. 砍掉1970年开始的航母论证计划中配套的055级7800吨大型导弹驱逐舰,发展051,转而投入航母建设。

2. 刘华清所说的“护航型航母”指4万吨级常规动力航母上,“攻击型航母”指5万吨级以上的大型航母,实际瞄准8万吨级。

3. 1982年,刘华清成为海军司令员。设想目标是4万吨级常规动力航母,同时研究轻型航母(轻型航母计划实际被取消)。

4. 1984年,中央最终砍掉轻型航母及其相关计划(说明,当时国防计划最后整顿,估计砍掉了航母)。

5. 1986年重新计划航母,目标是对台、南海。

6. 1987年3月31日,刘华清汇报了核潜艇与航母计划。定位在4万吨级常规动力航母上,2000年以后视情上型号。

7. 实际上刘华清计划中型航母是两手准备。直升机航母与中型航母,在中型航母受阻时发展直升机或轻型航母。

8.轻型航母计划在90年代末上马中型航母型号无望时被提出,同时提出的有直升机航母、两栖攻击舰、坞登等甲板舰。目前演变为两栖攻击舰废止(从来没有消息说明启动计划),坞登计划取消(今年军事论坛的传言),直升机航母与轻型航母无法通过论证(参考各种直升机航母的学术讨论文章推测),转向“多用途防空母舰”的概念设想。

中国第一条航母如果是4万吨级的,刘华清无疑将成为中国的“戈尔什科夫”,这条航母将是无可争议的“华清级”!

《历史上的中国航母计划》、《PLA制海舰的决择》

《历史上的中国航母计划》与《刘华清忆中国“航母”》对照

1.当时的中国,一切以核力量建设为中心,海军同样如此。在两弹成功以后,航天工程成为核心计划之一,航天工程从属于导弹防御计划,即浩大的640工程,一套完整的NMD、TMD、反卫星计划。核潜艇是核计划的一部分,而远洋测量船队隶属的718工程并不仅仅与航天有关,还和640工程密切相关,海军的051 只因为远洋测量船队的护航需求而提到计划中来的。现在看这个史论实在荒唐,简直是说海军可有可无了,换一句话说,没有718工程,051就缺乏必要性了,应该胎死腹中,相信没有谁能够接受这个混乱的结论。如果加上航母计划,海军的建设便从玩笑变成顺理成章了。如今没有任何资料提到文革前期的航母计划,航母计划的一个可能解释是出于林彪的手笔。69-72年,航母计划可能在前期准备中,甚至被工程研究,航母以海军建设核心出现,估计计划?2年以后被暂停,让路于迫在眉睫的718工程。――――VVA:《历史上的中国航母计划》

对照1.早在1970年,我还在造船工业领导小组办公室时,就根据上级指示,组织过航空母舰的专题论证,并上报过工程的方案――――《舰船知识》2005年第一期《刘华清忆中国“航母”》

2.中国的军事人员在1979年参观了CV61突击者号(Eanger),这是PLA的人员第一次登上航母。在同年,海军在南海遭遇“明斯克”(Minsk)号航母,受气啊,海军!――――《历史上的中国航母计划》

对照2.后来到总参谋部工作,在1980年5月访问美国时,主人安排我们一行参观了“小鹰”号航空母舰。这是中国人民解放军和科技人员首次踏上航空母舰。――――《刘华清忆中国“航母”》
说明2.1979年,中国人民解放军数人,着便装参观了CV61突击者号,这才是PLA的人员历史性的登上航母。但是第一次“正式”登上航母,依然是1980年5月。两文并不冲突。

3. 055最初作为大型火炮导弹驱逐舰于68年提上议事日程,70年项目启动,交上海研制,因困难重重于74年以后进行补充论证,75年毛泽东批准了海军十年发展规划,保留了055。76年3月正式下达大型导弹驱逐舰的研制任务,78年10月,701所因动力问题重新展开055导弹巡洋舰的设计工作,改用奥林普斯全燃推进方案,排水量7800吨。因受费用限制,与英国的燃气轮机谈判最终被中止。英国提出055的三个建议方案,其一获得中方肯定,但是055在 81年下马,改为预研项目。罗·罗的燃气轮机在当时有望进入中国海军,计划引进的TM3B动力被42级、无敌级(Invincible)所使用,显而易见,在引进动力受阻以后,中国轻型航母的动力也成为大问题。――――《历史上的中国航母计划》

对照3.我建议不要再搞十年规划中的8000吨的大型导弹驱逐舰(论证几年,方案多变,尚未建造)。――――《刘华清忆中国“航母”》

4.原来计划的航母、购买42级编队破产,现在连改进051也不行了。估计在计划中,航母买英国设备进行自研,不同于“无敌”的是斜角甲板,其他应该与“无敌”相仿。海军念念不忘航母,以后打起意大利的主意,西方报道中是对加里波第(Garibaldi)航母感兴趣,并对“狼”级(Wolf)的技术感兴趣。同时,海军也与法国进行了接触,改进051的计划同样破产。身为051S总师的潘境芙与701所都无法承受这个打击,立马横刀的上书建议自己搞驱逐舰,两步走,先改051,再上052。邓小平拍板,还是自己搞放心,不会被卡脖子。――――《历史上的中国航母计划》

对照4.可将已试制出的中型导弹驱逐舰改进提高,来代替它――――《刘华清忆中国“航母”》

5.在刘华清成为军委副主席的同时,海军首次成为PLA优先发展的军种。中国海军在89年公开宣布了在2000年以后的海上力量建设上以航母为重点,航母如火如荼的预研开始了。青岛东南40公里处的海军基地(1024工程)在80年代末率先完成,可以停泊重型航母。――――《历史上的中国航母计划》
对照5.将搞大型驱逐舰的人力财力拿出来搞航空母舰。――――《刘华清忆中国“航母”》

6. 82年的马岛海战继续刺激海军,没有航母就是不行!在88年的南沙海战中,越南的飞机呼啸而过,海军只有531舰的红旗-61导弹可以用于防空,虽然海战胜利了,面对这样反复出现的刺激没有谁可以长久忍受。最明显的信号是刘华清在90年代初的发言:“未来十年,中国最有可能发生战争的地方是南海”。航母,是南海必然的选择。海军第一个选择是在南海永兴岛上建设了一个海上机场,供飞机在南海跳跃式作战使用。――――《历史上的中国航母计划》

对照6.为了解决水面舰艇和潜艇到中、远海作战的空中掩护、支援配合问题,我认为有必要尽早着手研制攻击型和护航型航空母舰――――《刘华清忆中国“航母”》

7.在马岛战争以后,海军对航母计划进行了深入研究,在学术讨论中,关注的重点逐渐从直升机航母转向了中型航母。――――《历史上的中国航母计划》
对照7. (先搞常规动力的,排水量在4万吨左右,不一定搞8万、10万吨的)――――《刘华清忆中国“航母”》

8.在80年代,中国海军建造直升机航母是可行的,不可行的是军费,海军一直为此进行预研工作。――――《历史上的中国航母计划》
对照8.1984年初,在第一届海军装备技术会议上我讲过:海军想造航母也有不短的时间了,现在国力不行,看来要等一段时间了。――――《刘华清忆中国“航母”》

9.这篇文章在侧面提供了海军对航母的需求目标,中型航母(海军定义的中型航母为28000-50000吨),使用弹射器,国产设备的使用视计划的紧迫性而定,原则上国货先行。――――《历史上的中国航母计划》

对照9.经与航空、船舶等有关部门领导、专家研究,他们认为,条件基本具备;当然,有些特殊装置需要认真对待,也是可以解决的。――――《刘华清忆中国“航母”》

10.在外电报道中,中国与俄罗斯的接触一直在进行。93年海军司令员张连忠中将赴俄考察了俄国的母舰制造技术与舰载机海上飞行技术,俄海军证实中国希望得到明斯克级设计图。94年海军司令弗·格罗莫夫上将与95年国防部长戈拉乔夫大将访华时,均表示愿意出售俄母舰相关技术给中国。――――《历史上的中国航母计划》
对照10.那时,我先后批准海军和工业部门的专家,去法国、美国、俄罗斯、乌克兰等国家考察过航空母舰。国防工业部门,也从俄罗斯聘请了航空母舰设计专家来华讲学,还引进了部分设计技术资料;航母上关键配套的预研,有了一定进展。――――《刘华清忆中国“航母”》

11.中国人民解放军海军指挥学院出版的《中国未来的海军建设与海军战略》被外界认为是中国海军未来发展蓝图。网络版本说明在2000-2010年间发展近海作战能力,建设大型海上平台;2010-2020年间,大、中型作战平台为核心,控制第一岛链内区域;2020年以后,到达第二岛链,成为以航母为核心的区域性海军。如果消息属实,中国海军的航母计划被大大后延,十年以内不会有航母动工的消息。――――《历史上的中国航母计划》
对照11.但航母的发展不只是一个海军的问题,而是事关国家战略和国防政策的大问题,一定要从综合国力和整个国家的海洋战略全局出发,准确定位,慎重决策。――――《刘华清忆中国“航母”》

12.国人希望海军拥有航母,实际是希望看到一支强大的海军!――――《历史上的中国航母计划》
对照12.建造航母,是国人一直关心的事。我国要实现国防现代化,要建立完善的武器装备体系,不能不考虑发展航母的问题。――――《刘华清忆中国“航母”》

13.意气风发的中国海军在海军出身的军委副主席刘华清的带领下,坚定的走向蓝水。――――《历史上的中国航母计划》
对照13.欣慰的是,对于我国的航空母舰发展,我尽了一些谋划的责任。――――《刘华清忆中国“航母”》</P>
[此贴子已经被作者于2004-12-11 6:14:37编辑过]
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<P>刘华清:我尽了一些谋划的责任——未来的回响,华清级航母的流变

刘华清回忆录披露了在刘华清主持参与下,中国航母论证的一些情况。

1. 砍掉1970年开始的航母论证计划中配套的055级7800吨大型导弹驱逐舰,发展051,转而投入航母建设。

2. 刘华清所说的“护航型航母”指4万吨级常规动力航母上,“攻击型航母”指5万吨级以上的大型航母,实际瞄准8万吨级。

3. 1982年,刘华清成为海军司令员。设想目标是4万吨级常规动力航母,同时研究轻型航母(轻型航母计划实际被取消)。

4. 1984年,中央最终砍掉轻型航母及其相关计划(说明,当时国防计划最后整顿,估计砍掉了航母)。

5. 1986年重新计划航母,目标是对台、南海。

6. 1987年3月31日,刘华清汇报了核潜艇与航母计划。定位在4万吨级常规动力航母上,2000年以后视情上型号。

7. 实际上刘华清计划中型航母是两手准备。直升机航母与中型航母,在中型航母受阻时发展直升机或轻型航母。

8.轻型航母计划在90年代末上马中型航母型号无望时被提出,同时提出的有直升机航母、两栖攻击舰、坞登等甲板舰。目前演变为两栖攻击舰废止(从来没有消息说明启动计划),坞登计划取消(今年军事论坛的传言),直升机航母与轻型航母无法通过论证(参考各种直升机航母的学术讨论文章推测),转向“多用途防空母舰”的概念设想。

中国第一条航母如果是4万吨级的,刘华清无疑将成为中国的“戈尔什科夫”,这条航母将是无可争议的“华清级”!

《历史上的中国航母计划》、《PLA制海舰的决择》

《历史上的中国航母计划》与《刘华清忆中国“航母”》对照

1.当时的中国,一切以核力量建设为中心,海军同样如此。在两弹成功以后,航天工程成为核心计划之一,航天工程从属于导弹防御计划,即浩大的640工程,一套完整的NMD、TMD、反卫星计划。核潜艇是核计划的一部分,而远洋测量船队隶属的718工程并不仅仅与航天有关,还和640工程密切相关,海军的051 只因为远洋测量船队的护航需求而提到计划中来的。现在看这个史论实在荒唐,简直是说海军可有可无了,换一句话说,没有718工程,051就缺乏必要性了,应该胎死腹中,相信没有谁能够接受这个混乱的结论。如果加上航母计划,海军的建设便从玩笑变成顺理成章了。如今没有任何资料提到文革前期的航母计划,航母计划的一个可能解释是出于林彪的手笔。69-72年,航母计划可能在前期准备中,甚至被工程研究,航母以海军建设核心出现,估计计划?2年以后被暂停,让路于迫在眉睫的718工程。――――VVA:《历史上的中国航母计划》

对照1.早在1970年,我还在造船工业领导小组办公室时,就根据上级指示,组织过航空母舰的专题论证,并上报过工程的方案――――《舰船知识》2005年第一期《刘华清忆中国“航母”》

2.中国的军事人员在1979年参观了CV61突击者号(Eanger),这是PLA的人员第一次登上航母。在同年,海军在南海遭遇“明斯克”(Minsk)号航母,受气啊,海军!――――《历史上的中国航母计划》

对照2.后来到总参谋部工作,在1980年5月访问美国时,主人安排我们一行参观了“小鹰”号航空母舰。这是中国人民解放军和科技人员首次踏上航空母舰。――――《刘华清忆中国“航母”》
说明2.1979年,中国人民解放军数人,着便装参观了CV61突击者号,这才是PLA的人员历史性的登上航母。但是第一次“正式”登上航母,依然是1980年5月。两文并不冲突。

3. 055最初作为大型火炮导弹驱逐舰于68年提上议事日程,70年项目启动,交上海研制,因困难重重于74年以后进行补充论证,75年毛泽东批准了海军十年发展规划,保留了055。76年3月正式下达大型导弹驱逐舰的研制任务,78年10月,701所因动力问题重新展开055导弹巡洋舰的设计工作,改用奥林普斯全燃推进方案,排水量7800吨。因受费用限制,与英国的燃气轮机谈判最终被中止。英国提出055的三个建议方案,其一获得中方肯定,但是055在 81年下马,改为预研项目。罗·罗的燃气轮机在当时有望进入中国海军,计划引进的TM3B动力被42级、无敌级(Invincible)所使用,显而易见,在引进动力受阻以后,中国轻型航母的动力也成为大问题。――――《历史上的中国航母计划》

对照3.我建议不要再搞十年规划中的8000吨的大型导弹驱逐舰(论证几年,方案多变,尚未建造)。――――《刘华清忆中国“航母”》

4.原来计划的航母、购买42级编队破产,现在连改进051也不行了。估计在计划中,航母买英国设备进行自研,不同于“无敌”的是斜角甲板,其他应该与“无敌”相仿。海军念念不忘航母,以后打起意大利的主意,西方报道中是对加里波第(Garibaldi)航母感兴趣,并对“狼”级(Wolf)的技术感兴趣。同时,海军也与法国进行了接触,改进051的计划同样破产。身为051S总师的潘境芙与701所都无法承受这个打击,立马横刀的上书建议自己搞驱逐舰,两步走,先改051,再上052。邓小平拍板,还是自己搞放心,不会被卡脖子。――――《历史上的中国航母计划》

对照4.可将已试制出的中型导弹驱逐舰改进提高,来代替它――――《刘华清忆中国“航母”》

5.在刘华清成为军委副主席的同时,海军首次成为PLA优先发展的军种。中国海军在89年公开宣布了在2000年以后的海上力量建设上以航母为重点,航母如火如荼的预研开始了。青岛东南40公里处的海军基地(1024工程)在80年代末率先完成,可以停泊重型航母。――――《历史上的中国航母计划》
对照5.将搞大型驱逐舰的人力财力拿出来搞航空母舰。――――《刘华清忆中国“航母”》

6. 82年的马岛海战继续刺激海军,没有航母就是不行!在88年的南沙海战中,越南的飞机呼啸而过,海军只有531舰的红旗-61导弹可以用于防空,虽然海战胜利了,面对这样反复出现的刺激没有谁可以长久忍受。最明显的信号是刘华清在90年代初的发言:“未来十年,中国最有可能发生战争的地方是南海”。航母,是南海必然的选择。海军第一个选择是在南海永兴岛上建设了一个海上机场,供飞机在南海跳跃式作战使用。――――《历史上的中国航母计划》

对照6.为了解决水面舰艇和潜艇到中、远海作战的空中掩护、支援配合问题,我认为有必要尽早着手研制攻击型和护航型航空母舰――――《刘华清忆中国“航母”》

7.在马岛战争以后,海军对航母计划进行了深入研究,在学术讨论中,关注的重点逐渐从直升机航母转向了中型航母。――――《历史上的中国航母计划》
对照7. (先搞常规动力的,排水量在4万吨左右,不一定搞8万、10万吨的)――――《刘华清忆中国“航母”》

8.在80年代,中国海军建造直升机航母是可行的,不可行的是军费,海军一直为此进行预研工作。――――《历史上的中国航母计划》
对照8.1984年初,在第一届海军装备技术会议上我讲过:海军想造航母也有不短的时间了,现在国力不行,看来要等一段时间了。――――《刘华清忆中国“航母”》

9.这篇文章在侧面提供了海军对航母的需求目标,中型航母(海军定义的中型航母为28000-50000吨),使用弹射器,国产设备的使用视计划的紧迫性而定,原则上国货先行。――――《历史上的中国航母计划》

对照9.经与航空、船舶等有关部门领导、专家研究,他们认为,条件基本具备;当然,有些特殊装置需要认真对待,也是可以解决的。――――《刘华清忆中国“航母”》

10.在外电报道中,中国与俄罗斯的接触一直在进行。93年海军司令员张连忠中将赴俄考察了俄国的母舰制造技术与舰载机海上飞行技术,俄海军证实中国希望得到明斯克级设计图。94年海军司令弗·格罗莫夫上将与95年国防部长戈拉乔夫大将访华时,均表示愿意出售俄母舰相关技术给中国。――――《历史上的中国航母计划》
对照10.那时,我先后批准海军和工业部门的专家,去法国、美国、俄罗斯、乌克兰等国家考察过航空母舰。国防工业部门,也从俄罗斯聘请了航空母舰设计专家来华讲学,还引进了部分设计技术资料;航母上关键配套的预研,有了一定进展。――――《刘华清忆中国“航母”》

11.中国人民解放军海军指挥学院出版的《中国未来的海军建设与海军战略》被外界认为是中国海军未来发展蓝图。网络版本说明在2000-2010年间发展近海作战能力,建设大型海上平台;2010-2020年间,大、中型作战平台为核心,控制第一岛链内区域;2020年以后,到达第二岛链,成为以航母为核心的区域性海军。如果消息属实,中国海军的航母计划被大大后延,十年以内不会有航母动工的消息。――――《历史上的中国航母计划》
对照11.但航母的发展不只是一个海军的问题,而是事关国家战略和国防政策的大问题,一定要从综合国力和整个国家的海洋战略全局出发,准确定位,慎重决策。――――《刘华清忆中国“航母”》

12.国人希望海军拥有航母,实际是希望看到一支强大的海军!――――《历史上的中国航母计划》
对照12.建造航母,是国人一直关心的事。我国要实现国防现代化,要建立完善的武器装备体系,不能不考虑发展航母的问题。――――《刘华清忆中国“航母”》

13.意气风发的中国海军在海军出身的军委副主席刘华清的带领下,坚定的走向蓝水。――――《历史上的中国航母计划》
对照13.欣慰的是,对于我国的航空母舰发展,我尽了一些谋划的责任。――――《刘华清忆中国“航母”》</P>
[此贴子已经被作者于2004-12-11 6:14:37编辑过]
中国需要航母,华清就是好样的,国人看到了希望,毕竟我军还是有打算装备航母的,研究一直在进行,这是我们感到欣慰的!
总觉得有点山雨欲来风满楼的味道。
<P>当年英国人还是真心想跟咱作生意的啊</P><P>海标枪,燃气轮机.....</P><P>哪一个到现在都能发展出不少子子孙孙~~</P><P>不光是钱的问题,六,七十年代还能挤出钱去买“斯贝”呢</P><P>主要就是相关行业主管部门的责任,一堆尸位素餐的家伙!~</P>[em35][em35][em35][em36][em36][em36]
<B>以下是引用<I>票房毒药</I>在2004-12-11 6:12:00的发言:</B>

<P>8.轻型航母计划在90年代末上马中型航母型号无望时被提出,同时提出的有直升机航母、两栖攻击舰、坞登等甲板舰。目前演变为两栖攻击舰废止(从来没有消息说明启动计划),坞登计划取消(今年军事论坛的传言),直升机航母与轻型航母无法通过论证(参考各种直升机航母的学术讨论文章推测),转向“多用途防空母舰”的概念设想。

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<P>多用途防空母舰?!不是和阿三的一样了?</P>
98年看过一个报道,说中国拥有航母要到2018年
海军呀,说不出的痛!刘华清当上军委副主席,可穿的是陆军上将的军装。。。
刘华清是我非常佩服的海军领导。现在海军的发展方向就是早年刘华清制定好了的。航母,是许多人的梦,也是我的梦。
航母马上要出来了
大陆军主义已经过时了.
<B>以下是引用<I>xx_9</I>在2004-12-11 21:14:00的发言:</B>
航母马上要出来了


但愿如此
<P>刘华清是小弟再部队时最佩服的一卫解放军将军!!!</P>
[此贴子已经被作者于2004-12-12 10:39:45编辑过]
中国应该多几个像刘华清将军的海军战略家!!
期待吧
个人感觉这期的《舰船知识》还是很不错的
<P>顶啊~!~!</P><P>虽然还是没有确定一定的计划呀~!!!~!</P>
意义非同一般 ̄
<B>以下是引用<I>票房毒药</I>在2004-12-12 2:28:00的发言:</B>
大陆军主义已经过时了.

<P>这话严重了吧?应该是应该加于修改</P>
天哪,抖搂出这么多往年的秘密,真是不得了.我们国家确实是需要航母.而且一定要四万吨以上的才有实际意义.
一个大国没航母永远成不了一个海洋大国,没有强大的海军,霉菌敢从老远的地方派兵打伊拉克吗
航母的动静是越来越大了
开始打预防针了,估计已经有计划了。[em01]
同意楼上的说。
刘将军是个非常有前瞻性的人~
上航母的时机成熟了!护航驱逐舰还是应该搞,有了海标枪,航母的外圈防空就有了保障,中国的第一个航母编队也许会早点出现在大洋上!
<B>以下是引用<I>mahfx</I>在2004-12-11 9:44:00的发言:</B>
总觉得有点山雨欲来风满楼的味道。


同感.
<P>造舰,出航!!</P><P>把五星红旗插满五大洲四大洋</P>
整体的大海军思想没有建立起来之前,航母没有意义。
个人以为90年代中后期,台湾政局的急剧变化是中央没有预料到。海军对台作战的可能性大大强于南海,迫使海军大规模增强近海作战能力,航母计划就这么被打了个措手不及,被迫顺延。
期待着航母的出现阿!