■■■原来ferret秀才还在■■■

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2021/06/24 19:29:54
<P>很久没到军坛里来仔细看了,前几天在这猛然看到有人提ferret的名讳,原来F兄已经在这说成贵宾了,恭喜恭喜![em05]</P>
<P>以前在JC,F兄作为航派秀才,唇枪舌战,孤军奋战,其他人说倦了都在调换,唯独其还独守火线,不管你新人老人,其反驳解说可谓不厌其烦,可敬可佩!</P>
<P>其花样繁多,理论层出不穷,可以把简单的东西说成复杂,使人晕头转向,不知所云。不过透过层层迷雾,拨开他的技术外衣,不难发现,其中心论点无非2条。</P>
<P>头一条:“航母象征论”</P>
<P>就是说,航母好比那些超级大厦,能体现一个国家的综合实力,中国这样的大国当然应该有。</P>
<P>二一条:“航母中心论”</P>
<P>不管在近海远海,不管何时何地,航母就好比是太阳,其他的驱潜护卫都好比行星,它们都是应该绕着这个“太阳”转,失去了这个“太阳”,其它的东西毫无意义。</P>
<P>尽管F兄始终不肯承认这2条,但仔细琢磨他平时的论调,不就是这点意思嘛!</P>
<P>绕来绕去就这点花头,他的这点半懂不懂的技术花头没什么大意思,也不难打破。</P>
<P>潜航之争可以休矣!!!!</P>
<P>PS :本人一直逍遥派,此文并不代表支持潜派。</P><P>很久没到军坛里来仔细看了,前几天在这猛然看到有人提ferret的名讳,原来F兄已经在这说成贵宾了,恭喜恭喜![em05]</P>
<P>以前在JC,F兄作为航派秀才,唇枪舌战,孤军奋战,其他人说倦了都在调换,唯独其还独守火线,不管你新人老人,其反驳解说可谓不厌其烦,可敬可佩!</P>
<P>其花样繁多,理论层出不穷,可以把简单的东西说成复杂,使人晕头转向,不知所云。不过透过层层迷雾,拨开他的技术外衣,不难发现,其中心论点无非2条。</P>
<P>头一条:“航母象征论”</P>
<P>就是说,航母好比那些超级大厦,能体现一个国家的综合实力,中国这样的大国当然应该有。</P>
<P>二一条:“航母中心论”</P>
<P>不管在近海远海,不管何时何地,航母就好比是太阳,其他的驱潜护卫都好比行星,它们都是应该绕着这个“太阳”转,失去了这个“太阳”,其它的东西毫无意义。</P>
<P>尽管F兄始终不肯承认这2条,但仔细琢磨他平时的论调,不就是这点意思嘛!</P>
<P>绕来绕去就这点花头,他的这点半懂不懂的技术花头没什么大意思,也不难打破。</P>
<P>潜航之争可以休矣!!!!</P>
<P>PS :本人一直逍遥派,此文并不代表支持潜派。</P>
<P>要打破可不容易,5年了,没人成功过,再过5年也没戏。</P><P>技术不是外衣,是内核,任何理论脱离技术基础都是一钱不值的。所以,要打破我的理论,只有在技术上取胜了。</P><P>我这点花头,还不可能有人打得过呢。</P>
<P>乐!</P><P>你的腔调还是老样子。</P><P>说好听点,就是“打不断又炸不烂”</P><P>说难听点,就是“死猪不怕开水烫”</P><P>硬撑下去是没意思D。</P>
<P>随便你怎么说,你没有本事打破我的理论是事实,而且你可以注意一下未来一年舰船知识和现代舰船的风气。</P><P>航母是海军核心,已经是官方口吻了。</P><P>你不服我没用,事实就是事实。</P>
哈哈!我支持小F。
[此贴子已经被作者于2004-12-10 10:11:57编辑过]
我支持造航母。
<P>"航母是海军核心,已经是官方口吻了。"
官方怎么样、官方如何是FQ小F的又一张吓人虎皮,似乎它小F是官方代言人。
本爷也觉得海军中航母有极为重要的作用,没有航母的海军有很多缺陷。
但官方什么时候说没有航母作战能力就是零、没有航母的编队连一架飞机都打不下来之类混话了?官方什么时候说中国海军没有岸基航空兵掩护就能被泰国海军“打掉”了?
你小F说话代表你自己,扯什么官方当大旗吓唬人,牛气还是霸气?</P><P>
古时京城一带有一些泼皮或是破落户子弟喜欢帮闲,时不时拿主子吓唬人,似乎和主子一样有面子,当然也有因“诱坏良家子弟”被发配的,比如高俅,当然高俅后来还是发迹了^_^所以帮闲还是有好处的.</P>
<P>既是牛气,也是霸气。</P><P>我牛气也好,霸气也好,不通过jckanye耍无赖的方式体现。</P><P>没有航母就没有战斗力,这话放在20年前固然不对,但放在今天就是天经地义。技术进步决定这一现实。</P><P>官方没说过这话么?恰恰相反。官方早就说过这话,只不过不敢放在公开媒体上说。</P>
<P>航母是大势所趋,不论国内国外都是如此。</P>
<P>jckanye:</P><P>看见没有,官方在公开媒体上没说的东西F就有这个本事知道,不知道这个F是从哪儿听来的,是不是那位专门给总装会议室外面的马路打扫卫生的大爷的孙子的自然老师的外甥告诉他的?</P>
<P>“官方早就说过这话,只不过不敢放在公开媒体上说”
小F又开始搞神神鬼鬼那套把戏了^_^官方“不敢放在公开媒体上说”的只能通过小F说出来,比如泰国海军能“打掉”中国海军
网友可见一个帮闲的泼皮吹嘘自己时的可笑嘴脸,天子脚下主子众多,所以跟班也倍儿有面子,俨然是“官方”发言人、甚至比钦差大臣还牛B。</P><P>
小F你说“官方没说过这话么?恰恰相反。官方早就说过这话”,本爷上面帖子里问“官方什么时候说没有航母作战能力就是零、没有航母的编队连一架飞机都打不下来之类混话了?官方什么时候说中国海军没有岸基航空兵掩护就能被泰国海军“打掉”了?”请你证明一下官方何时何地在什么上面说过这类话的?不要说“不管你能不能证明,都是事实”之类的高深莫测的话^_^</P><P>有航母比没航母好,航母是海军战斗力的重要组成部分,没有航母的海军有很大缺陷,这一点网友们大部分是没有异议的。问题是没有航母是不是战斗力就为0了、甚至泰国的6架AV-8S也能“打掉”中国海军了?</P>
航母要有的!
ferret,好像百年没有出现在JC了
<P>如果说之靠6架AV-8S,当然不能在一次出动中吃掉中国海军。多出动几次就是了。</P><P>技术层面决定了,舰空导弹的射程不如空舰导弹,50米高度低空突防的目标,驱逐舰对它的最大发现距离不过40公里,照射雷达也无法照射40公里外的目标,所以你根本没法打。</P><P>这个,官方会否认么?不管是标准还是S-300,都一样。这个,官方会否认么?对方的舰载机可没有必要进入40公里这么接近的位置。</P><P>舰载机打击无航母的编队,本来就是单方面打击,除非舰载机没有导弹。</P><P>这个,官方会否认么?</P><P>没有航母,解决不了南海问题,这也是海军提出的。</P>
<B>以下是引用<I>cdm7</I>在2004-12-10 18:41:00的发言:</B>

<P>jckanye:</P>
<P>看见没有,官方在公开媒体上没说的东西F就有这个本事知道,不知道这个F是从哪儿听来的,是不是那位专门给总装会议室外面的马路打扫卫生的大爷的孙子的自然老师的外甥告诉他的?</P>

<P>原来“总装会议室外面的马路打扫卫生的大爷的孙子的自然老师的外甥”的军事知识也比你们两个强啊。难怪你们两个现在需要互相慰籍呢。
<P>官方在公开媒体上不说的东西,我怎么就不可以看到?谁规定我只能看公开媒体了?
<P>井底之蛙,还没把航程问题搞明白呢?我知道你这次感觉很没面子,所以你现在学聪明了,不提任何技术概念了,开始玩你的新把戏。说点不阴不阳的话,很有女人味了嘛。</P>
<B> 以下是引用<I>cdm7</I>在2004-12-10 18:41:00的发言:</B>

<P>jckanye:</P>
<P>看见没有,官方在公开媒体上没说的东西F就有这个本事知道,不知道这个F是从哪儿听来的,是不是那位专门给总装会议室外面的马路打扫卫生的大爷的孙子的自然老师的外甥告诉他的?</P>

<P>      有趣啊!
      显然,超大这里出了一个国防部內部发言人哦!</P>
<B>以下是引用<I>定远</I>在2004-12-10 19:53:00的发言:</B>
&gt;
<P>      有趣啊!
      显然,超大这里出了一个国防部內部发言人哦!</P>

<P>
<P>记住,中国的国防部可不管这些。</P>
<P>海军的情况,要由海军装备部说。其实你要是看过《海军装备》,你就知道我的话不过是借用了海装的观点。</P>
<P>航母,就是海军的核心。没有航母,那就基本丧失战斗力,如果海军还要在岸基航空兵活动范围外活动,那就是彻底丧失战斗力。</P>
<P>只要懂军事技术,都不会否认我的观点。</P>
<B>以下是引用<I>定远</I>在2004-12-10 19:53:00的发言:</B>
&gt;
<P>      有趣啊!
      显然,超大这里出了一个国防部內部发言人哦!</P>

<P>哈哈!想必你不知道,这厮当初在JC上开口几院什么什么的,闭口几所什么什么的,NB得很啊!只是不知道为什么有一天嘴上站岗的来了个精神溜号,居然说出实话了,原来只是一个民航的,立即就有人问:“你昨天不是说你才带装甲兵的人去看热像仪的吗,怎么变成了民航的了?”这厮楞了一分钟:“我老爸是搞军工的,我是替我老爸去的”,得!不知道他老爸会不会因为违反保密纪律而被扣奖金?</P>
<B>以下是引用<I>cdm7</I>在2004-12-10 20:09:00的发言:</B>
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<P>哈哈!想必你不知道,这厮当初在JC上开口几院什么什么的,闭口几所什么什么的,NB得很啊!只是不知道为什么有一天嘴上站岗的来了个精神溜号,居然说出实话了,原来只是一个民航的,立即就有人问:“你昨天不是说你才带装甲兵的人去看热像仪的吗,怎么变成了民航的了?”这厮楞了一分钟:“我老爸是搞军工的,我是替我老爸去的”,得!不知道他老爸会不会因为违反保密纪律而被扣奖金?</P>

<P>
<P>     反正大家是从来没看过此人拿出过什么证据,不过照此人的说法是:</P>
<P>    我说的话就证据!</P>
<P>    世上有人狂妄如斯,真是让偶叹为观止。</P>
<B>以下是引用<I>cdm7</I>在2004-12-10 20:09:00的发言:</B>
&gt;
<P>哈哈!想必你不知道,这厮当初在JC上开口几院什么什么的,闭口几所什么什么的,NB得很啊!只是不知道为什么有一天嘴上站岗的来了个精神溜号,居然说出实话了,原来只是一个民航的,立即就有人问:“你昨天不是说你才带装甲兵的人去看热像仪的吗,怎么变成了民航的了?”这厮楞了一分钟:“我老爸是搞军工的,我是替我老爸去的”,得!不知道他老爸会不会因为违反保密纪律而被扣奖金?</P>

<P>我发现你造谣手段也有一套。
<P>“我老爸是搞军工的,我是替我老爸去的”,这话是我说的,还是你编的,你自己心里清楚。
<P>我是民航的不假。装甲兵的,还有抚顺坦克大修厂的人要看航天部的热像仪,我帮他们联系,带他们去实验室看货,这有什么奇怪?谁规定民航的人员,不能带装甲兵的人去看航天部25所的热像仪了?
<P>KM320热像仪本来就是对各行各业公开销售的,有什么保密问题?你想买么?你要想买,我也带你看,致冷型的还是非致冷型的?</P>
<B>以下是引用<I>定远</I>在2004-12-10 20:19:00的发言:</B>
&gt;
<P>
<P>     反正大家是从来没看过此人拿出过什么证据,不过照此人的说法是:</P>
<P>    我说的话就证据!</P>
<P>    世上有人狂妄如斯,真是让偶叹为观止。</P>

<P>那你说我哪句话没有证据了?
<P>我说的话就是证据,因为我说的是事实。你做得到么?
<P>我说话口吻很狂,但是没有你这么狂,你狂在心里,狂得盲目。你连基础知识都不肯学,却敢和我较量,你说你狂不狂?
<P>你知识面要是不这么窄。至于动不动就“叹为观止”么?
<P>才17岁,你见过几寸天空啊?</P>
<B>以下是引用<I>JCFERRET</I>在2004-12-10 20:23:00的发言:</B>
&gt;
<P>我发现你造谣手段也有一套。

<P>“我老爸是搞军工的,我是替我老爸去的”,这话是我说的,还是你编的,你自己心里清楚。

<P>我是民航的不假。装甲兵的,还有抚顺坦克大修厂的人要看航天部的热像仪,我帮他们联系,带他们去实验室看货,这有什么奇怪?谁规定民航的人员,不能带装甲兵的人去看航天部25所的热像仪了?

<P>KM320热像仪本来就是对各行各业公开销售的,有什么保密问题?你想买么?你要想买,我也带你看,致冷型的还是非致冷型的?</P>

<P>
<P>怪了?原来装甲兵的人要看热像仪是找不到路的,要找一个既不是军队内部也不是厂家的人来带到航天部25所,这个人居然还能大摇大摆的进航天部25所的实验室,遭了,实验室主任的奖金也保不住鸟~~~~~~~~~</P>
<P>这叫顾得了头却露出了腚,好玩,好玩!</P>
<B>以下是引用<I>cdm7</I>在2004-12-10 21:05:00的发言:</B>
&gt;
<P>
<P>怪了?原来装甲兵的人要看热像仪是找不到路的,要找一个既不是军队内部也不是厂家的人来带到航天部25所,这个人居然还能大摇大摆的进航天部25所的实验室,遭了,实验室主任的奖金也保不住鸟~~~~~~~~~</P>
<P>这叫顾得了头却露出了腚,好玩,好玩!</P>


    自称自己懂军事,却连洛杉几艇能发射核弹都不知道的“高人”偶还是头一次见过哦。[em07]
原来舰船上的F兄溜达到这里来当贵宾来了,失敬失敬。去年你在北京当主人接待郑州去的某位腐败记者和某位腐败警官加上空X军的那位大校放枪、看坦克那一次我留在家里没去,失去了一个见面的机会,憾甚。听腐败警官说,你最近完全接管了某刊物,可有此事?
<P>“官方早就说过这话”与“官方会否认么?”完全是两码事,小F上面声称“官方早就说过这话”,本爷让它证明,它马上来个反问“官方会否认么?”,可见FQ小F信口开河是一贯的,一旦让它证明自己说的话,它马上就会改口。</P><P>小F秉承FQ孤立静止看问题、偏激、绝对、直观思维模式,设想它的超级舰载机能像打靶一样慢慢打人家军舰,甚至连对方的潜艇也能这样打,所以小F不管对方有多少装备,只要没有航母,它只要几架舰载机就能包打天下。
本爷没说什么南海问题,只说中国海军怎么被泰国海军“打掉”,你小F想转移话题没门。</P><P>网友们就别逼小F出丑了,它是民航的,但比“装甲兵的人”牛气多了。你们看人家小F是怎么辩论:“只要懂军事技术,都不会否认我的观点。”、“不管我证明不证明,他们都是错的”……牛B吧?</P><P>帮闲的泼皮在炫耀自己的时候往往信心十足、霸气冲天,果然名不虚传啊^_^</P>
<B>以下是引用<I>定远</I>在2004-12-10 21:52:00的发言:</B>
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    自称自己懂军事,却连洛杉几艇能发射核弹都不知道的“高人”偶还是头一次见过哦。[em07]

<P>你还是赶快解释一下我如何“发明”苏联在古巴危机中用常规潜艇护航的吧
<P>你懂军事?你懂历史?
<P>你懂就不会不懂制海权对甲午战争的重大影响。你懂就不会说出八路军不是正规军这样的笑话。
<P>多读点书,少上点网。
[em12]
<B>以下是引用<I>cdm7</I>在2004-12-10 21:05:00的发言:</B>
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<P>
<P>怪了?原来装甲兵的人要看热像仪是找不到路的,要找一个既不是军队内部也不是厂家的人来带到航天部25所,这个人居然还能大摇大摆的进航天部25所的实验室,遭了,实验室主任的奖金也保不住鸟~~~~~~~~~</P>
<P>这叫顾得了头却露出了腚,好玩,好玩!</P>

<P>
<P>你还是给我回去解释那1500KM的作战半径是怎样得出来的。</P>
<P>别只给我个高-高-高。这是不合格的。</P>
<B>以下是引用<I>seacat</I>在2004-12-10 23:05:00的发言:</B>
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<P>你还是赶快解释一下我如何“发明”苏联在古巴危机中用常规潜艇护航的吧

<P>你懂军事?你懂历史?

<P>你懂就不会不懂制海权对甲午战争的重大影响。你懂就不会说出八路军不是正规军这样的笑话。

<P>多读点书,少上点网。
[em12]</P>

<P>   如果你的记性和历史稍微好一点的话,就应该记得偶已经说过:
<P>    1、那并不是一次护航。古巴正位于美国所谓的“后院”里,当时的美国海军又比苏联强得多,如果美国要发动进攻,苏联当时不管派多少军舰去给那些商船护航都是去送死。这么点道理你怎么就想不通呢?
<P>  2、日本敢于发动甲午战争、中国最终输掉甲午战争,不是因为中国失掉制海权,而是因为当时的中国国力衰败,这是最基本的历史常识。你连这个都不懂,你这种水平还敢称自己学过历史?
<P>  3、偶说过,八路军不是蒋介石麾下的国民党正规军,这也是最基本的历史常识。
<P>  不要跑题太远了。</P>
<B>以下是引用<I>cdm7</I>在2004-12-10 21:05:00的发言:</B>
&gt;
<P>
<P>怪了?原来装甲兵的人要看热像仪是找不到路的,要找一个既不是军队内部也不是厂家的人来带到航天部25所,这个人居然还能大摇大摆的进航天部25所的实验室,遭了,实验室主任的奖金也保不住鸟~~~~~~~~~</P>
<P>这叫顾得了头却露出了腚,好玩,好玩!</P>

<P>少见多怪,装甲兵的人极少和航天部打交道。以前都是201所和我们打交道,装甲兵直接接触25所,这也是第一次。抚顺厂要出口一批坦克,看看热像仪,要是不通过我,他们还不知道该找谁呢。
<P>我不是军队内部的,不过人家是我们刊物的作者,也是我的私交,出口用的坦克要选设备,托我带路看看货,又什么不可以?反正我从小在这里长大,找这个会很难么?
<P>实验室主任是谁啊?我不认识,航天数控大厦本来就是集团对外的营业门面,既不是保密单位,也不是研究室,不过是在8楼有个产品演示实验室,很奇怪么?对了,数控大厦还对外出租办公室呢,你要不要租一套?
<P>要不要到这里参观一下?只要你肯花100万,购买一台制冷型热像仪,并且保证不卖到台湾去。</P>
<B>以下是引用<I>LUDA</I>在2004-12-10 22:26:00的发言:</B>
原来舰船上的F兄溜达到这里来当贵宾来了,失敬失敬。去年你在北京当主人接待郑州去的某位腐败记者和某位腐败警官加上空X军的那位大校放枪、看坦克那一次我留在家里没去,失去了一个见面的机会,憾甚。听腐败警官说,你最近完全接管了某刊物,可有此事?

<P>不是我接管,是王辉接管了《现代舰船》。
<P>副参谋长大人现在在哪里干?空X军没了,他总要有个地方吧。腐败警官那篇南疆空军的文章写得怎么样了?坦博的杨馆长还惦记着看呢。</P>
[此贴子已经被作者于2004-12-11 13:04:19编辑过]
<B>以下是引用<I>定远</I>在2004-12-11 0:03:00的发言:</B>
&gt;
<P>   如果你的记性和历史稍微好一点的话,就应该记得偶已经说过:

<P>    1、那并不是一次护航。古巴正位于美国所谓的“后院”里,当时的美国海军又比苏联强得多,如果美国要发动进攻,苏联当时不管派多少军舰去给那些商船护航都是去送死。这么点道理你怎么就想不通呢?

<P>  2、日本敢于发动甲午战争、中国最终输掉甲午战争,不是因为中国失掉制海权,而是因为当时的中国国力衰败,这是最基本的历史常识。你连这个都不懂,你这种水平还敢称自己学过历史?

<P>  3、偶说过,八路军不是蒋介石麾下的国民党正规军,这也是最基本的历史常识。

<P>  不要跑题太远了。</P>

<P>把甲午海战前后中日国力对比一下,你胡编乱造不能太过分。
<P>你不是说核潜艇能打遍天下么?怎么又说多少都是送死了?</P>
<B>以下是引用<I>jckanye</I>在2004-12-10 22:43:00的发言:</B>

<P>“官方早就说过这话”与“官方会否认么?”完全是两码事,小F上面声称“官方早就说过这话”,本爷让它证明,它马上来个反问“官方会否认么?”,可见FQ小F信口开河是一贯的,一旦让它证明自己说的话,它马上就会改口。</P>
<P>小F秉承FQ孤立静止看问题、偏激、绝对、直观思维模式,设想它的超级舰载机能像打靶一样慢慢打人家军舰,甚至连对方的潜艇也能这样打,所以小F不管对方有多少装备,只要没有航母,它只要几架舰载机就能包打天下。
本爷没说什么南海问题,只说中国海军怎么被泰国海军“打掉”,你小F想转移话题没门。</P>
<P>网友们就别逼小F出丑了,它是民航的,但比“装甲兵的人”牛气多了。你们看人家小F是怎么辩论:“只要懂军事技术,都不会否认我的观点。”、“不管我证明不证明,他们都是错的”……牛B吧?</P>
<P>帮闲的泼皮在炫耀自己的时候往往信心十足、霸气冲天,果然名不虚传啊^_^</P>

<P>不能否认,就必须承认。
<P>我说官方说过,你不服,就自己看看《海军装备》去,航母是海军的核心,这一点是早就明确的。
<P>我什么时候改口了?
<P>我更没说什么超级飞机,这是你自己编造的词汇了,舰载机打舰艇,不就是打靶么?
<P>反潜有必要一定把潜艇击沉么?压制就够了。
<P>你是没说南海问题,因为你孤立僵化,而且偏激。如果在南海都存活不了,还怎么对付一艘轻航母?
<P>你只要不逃,那就会被人家吃掉,人家多飞几次就行了。一次攻击干掉一艘,你有几天活的?追又追不上,潜艇也来不及调整位置,空军不能助战,你又说不能逃跑。那你能干吗?不就是死路一条么?
<P>我说话可以NB啊,因为确实没有人能否认我的观点。你能么?你不断质疑,可惜,你就是没有胆子说清楚为什么我错了。
<P>其实你也知道,你来这里唯一的目的就是给我捣乱,技术上你水平不足以挑战我,所以你只能耍贫嘴。只能不停造我的谣,歪曲我的话,你还干什么了?
<P>你甚至无法证明你的舰空导弹能抗击舰载机。</P>
<P>犯错了吧?人家是从来没承认苏联没派核潜艇,而且从来没认可当时的情况就是你们说的</P>
<P>其实从舰船论坛就开始,这些人故意捣乱。</P><P>比如战斧,他们就问我资料来源,我要是不说,他们就指责我编造,我告诉他们资料来源,他们就说我冒充航天部人员。</P><P>反正不管怎么说,他们对资料不感兴趣,只对捣乱感兴趣。</P><P>比如这个jckanye,我每句话他都要给我歪曲一下。</P><P>我说不用飞机出动,不必每次返航后都要大修,他就说我创造从来不用大修的超级飞机,这种人的目的根本不是讨论,而是拉拢几个菜鸟,打算通过这种下作的手段排除异己。</P><P>再比如,半主动雷达制导的舰载防空导弹对40公里外,50米高度下的目标是无能为力的,正因为如此,舰空导弹现在对反舰导弹载机已经毫无威胁,这是相辅相成的。jckanye就硬说这两个是对立的,说我要改口。</P><P>他倒不是傻,而是故意要捣乱,引导菜鸟往错误认识上走,目的还是要对我个人进行打击。</P><P>这就是人品问题了。</P>
<P>这种JC上这种人多了。JC的沦落,跟这些大嘴很有关系。</P><P>我也是JC来的…埃塞克斯级</P>
原来是你啊。
FERRET大侠,啥时院里团购捷达车,您吆喝一声。呵呵,玩笑。
<P>不要把JC的什么航母派啦什么潜艇派啦带到CD来吧~~~本来就是很可笑的事情~~~!航母和潜艇本来就不矛盾~~~!</P><P>这个帖子明显带着找茬的味道~~~无聊~~~</P>