超级军网数据:内战三大战役统计
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/26 03:46:54
淮海打的艰苦些！！！
PLA开了猪脚光环了
淮海不打也能赢的，大势已定。损失有点大了。
淮海不打也能赢的，大势已定。损失有点大了。
有个疑问，以往讲到共军的俘虏政策时，会说到即俘即补，比如在淮海战争中打得很艰苦，这样一正一负，误差不大了？
东城西九 发表于 2012-3-20 20:18 
淮海不打也能赢的，大势已定。损失有点大了。
你确定你说的不是平津而是淮海？
淮海不打也能赢的，大势已定。损失有点大了。
你确定你说的不是平津而是淮海？
淮海必打！不打国民党军主力犹在，中原还在国军手中，何来大势已定？
东城西九 发表于 2012-3-20 20:18
淮海不打也能赢的，大势已定。损失有点大了。
这话当真不知道从何说起了
淮海不说在三大战役里独树一帜，至少也是和辽沈等驾齐驱的
评价历史事件不要信口开河
淮海不打也能赢的，大势已定。损失有点大了。
这话当真不知道从何说起了
淮海不说在三大战役里独树一帜，至少也是和辽沈等驾齐驱的
评价历史事件不要信口开河
东城西九 发表于 2012-3-20 20:18
淮海不打也能赢的，大势已定。损失有点大了。
不打淮海……Orz
淮海不打也能赢的，大势已定。损失有点大了。
不打淮海……Orz
zjgundam 发表于 2012-3-20 20:25
你确定你说的不是平津而是淮海？
难道国军还能逆袭？
这时候，东北野战军可是入关了。
你确定你说的不是平津而是淮海？
难道国军还能逆袭？
这时候，东北野战军可是入关了。
咱们这点伤亡......
东城西九 发表于 2012-3-20 20:18
淮海不打也能赢的，大势已定。损失有点大了。
划江而治不是老毛的计划....
淮海不打也能赢的，大势已定。损失有点大了。
划江而治不是老毛的计划....
pangdacong 发表于 2012-3-20 20:32
这话当真不知道从何说起了
淮海不说在三大战役里独树一帜，至少也是和辽沈等驾齐驱的
评价历史事 ...
战役规模上是一致。
但是当时打不打淮海，TG都已经赢了。
太祖在辽沈战役打完后就说了：这样，就使我们原来预计的战争进程，大为缩短。原来预计，从一九四六年七月起，大约需要五年左右时间，便可能从根本上打倒KMT。现在看来，只需从现时起，再有一年左右的时间，就可能将KMT从根本上打倒了。
太祖这里说的这样，是指这是由于四个月内人民解放军在全国各个战场英勇作战的结果，而特别是南线的睢杞战役、济南战役，北线的锦州、长春、辽西、沈阳诸战役的结果。这就是说，济南战役，再加上辽沈战役，就已经缩短了战争的进程，再用一年的时间，就能够从根本上将KMT打倒了。
淮海战役的目的是：将国军最后的主力拖在江北，避免国军主力难逃，形成有力的长江防线。
后面渡江战役的时候，国军除了桂系，已经没有主力了。
这话当真不知道从何说起了
淮海不说在三大战役里独树一帜，至少也是和辽沈等驾齐驱的
评价历史事 ...
战役规模上是一致。
但是当时打不打淮海，TG都已经赢了。
太祖在辽沈战役打完后就说了：这样，就使我们原来预计的战争进程，大为缩短。原来预计，从一九四六年七月起，大约需要五年左右时间，便可能从根本上打倒KMT。现在看来，只需从现时起，再有一年左右的时间，就可能将KMT从根本上打倒了。
太祖这里说的这样，是指这是由于四个月内人民解放军在全国各个战场英勇作战的结果，而特别是南线的睢杞战役、济南战役，北线的锦州、长春、辽西、沈阳诸战役的结果。这就是说，济南战役，再加上辽沈战役，就已经缩短了战争的进程，再用一年的时间，就能够从根本上将KMT打倒了。
淮海战役的目的是：将国军最后的主力拖在江北，避免国军主力难逃，形成有力的长江防线。
后面渡江战役的时候，国军除了桂系，已经没有主力了。
不打淮海的话，国民党蒋介石集团还有主力在，退守淮南长江一线，再在美援下扩军僵持的话，就不好办啦。
kalasiki 发表于 2012-3-20 20:50
不打淮海的话，国民党蒋介石集团还有主力在，退守淮南长江一线，再在美援下扩军僵持的话，就不好办啦。
不可能。
太祖在辽沈战役打完后就已经断定：这样，就使我们原来预计的战争进程，大为缩短。原来预计，从一九四六年七月起，大约需要五年左右时间，便可能从根本上打倒KMT。现在看来，只需从现时起，再有一年左右的时间，就可能将KMT从根本上打倒了。
TG拿下长江以北，KMT除了谈判时能多点砝码以外，没有任何逆转的可能。
不打淮海的话，国民党蒋介石集团还有主力在，退守淮南长江一线，再在美援下扩军僵持的话，就不好办啦。
不可能。
太祖在辽沈战役打完后就已经断定：这样，就使我们原来预计的战争进程，大为缩短。原来预计，从一九四六年七月起，大约需要五年左右时间，便可能从根本上打倒KMT。现在看来，只需从现时起，再有一年左右的时间，就可能将KMT从根本上打倒了。
TG拿下长江以北，KMT除了谈判时能多点砝码以外，没有任何逆转的可能。
东城西九 发表于 2012-3-20 20:52
不可能。
太祖在辽沈战役打完后就已经断定：这样，就使我们原来预计的战争进程，大为缩短。原来预计，从 ...
淮海不打的话，国民党蒋介石集团还有几个主力部队，立马南下渡江。有可能就相持了。到时候美帝再反应过来，二战多余物资大力支援的话。国民党蒋介石集团完全可以扩军守江淮一线。我们要南下渡江也素有困难的。
不可能。
太祖在辽沈战役打完后就已经断定：这样，就使我们原来预计的战争进程，大为缩短。原来预计，从 ...
淮海不打的话，国民党蒋介石集团还有几个主力部队，立马南下渡江。有可能就相持了。到时候美帝再反应过来，二战多余物资大力支援的话。国民党蒋介石集团完全可以扩军守江淮一线。我们要南下渡江也素有困难的。
计划的淮海和实际的淮海是不一样的
淮海那几个兵团跑了的话，逆袭谈不上，搞不好就真得南北朝了。。。和辽沈不同，上来就在锦州搏命，淮海是比较有弹性和余地的，不顺就小打，顺了就大打，要不是粟大将人品大爆发，谁能想到徐蚌灭团。。。
kalasiki 发表于 2012-3-20 21:00
淮海不打的话，国民党蒋介石集团还有几个主力部队，立马南下渡江。有可能就相持了。到时候美帝再反应过来 ...
杜聿明原计划是北上，也就是徐蚌作战计划，夺回济南。但被辽沈战役突发打乱了。
东北野战军打完辽沈以后直接入关，这时候如果杜聿明直接带着国军主力放弃淮北淮南、南逃建立长江防线，那打都不用打，KMT直接就输了。谁都担不起不战而放弃江北的责任。
那么，如果杜聿明不退，东野、华北、华野、中野相加，实力上将优于国军仅存的两大王牌为首的主力，决战的伤亡可能没有淮海的60万打80万那么大。
看楼主贴出的数据：淮海战役+平津战役，TG总兵力是60万+100万=160万，KMT是80万+50万=130万，160万打130万，不可能打出淮海那样的解放军伤亡约25%的情况。
淮海不打的话，国民党蒋介石集团还有几个主力部队，立马南下渡江。有可能就相持了。到时候美帝再反应过来 ...
杜聿明原计划是北上，也就是徐蚌作战计划，夺回济南。但被辽沈战役突发打乱了。
东北野战军打完辽沈以后直接入关，这时候如果杜聿明直接带着国军主力放弃淮北淮南、南逃建立长江防线，那打都不用打，KMT直接就输了。谁都担不起不战而放弃江北的责任。
那么，如果杜聿明不退，东野、华北、华野、中野相加，实力上将优于国军仅存的两大王牌为首的主力，决战的伤亡可能没有淮海的60万打80万那么大。
看楼主贴出的数据：淮海战役+平津战役，TG总兵力是60万+100万=160万，KMT是80万+50万=130万，160万打130万，不可能打出淮海那样的解放军伤亡约25%的情况。
alexanderjl 发表于 2012-3-20 21:20
淮海那几个兵团跑了的话，逆袭谈不上，搞不好就真得南北朝了。。。和辽沈不同，上来就在锦州搏命，淮海是比 ...
淮海不需要大打。打大了，结果就是60万打80万，TG找不出更多的兵了。
实际上，只要拖住杜聿明不过江就可以了。80万兵想在60万兵的紧盯下全身而退渡过长江？那是不可能的。
淮海那几个兵团跑了的话，逆袭谈不上，搞不好就真得南北朝了。。。和辽沈不同，上来就在锦州搏命，淮海是比 ...
淮海不需要大打。打大了，结果就是60万打80万，TG找不出更多的兵了。
实际上，只要拖住杜聿明不过江就可以了。80万兵想在60万兵的紧盯下全身而退渡过长江？那是不可能的。
东城西九 发表于 2012-3-20 20:18
淮海不打也能赢的，大势已定。损失有点大了。
淮海不打，很有可能形成隔江分治局面
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淮海不打也能赢的，大势已定。损失有点大了。
淮海不打，很有可能形成隔江分治局面
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cardo 发表于 2012-3-20 21:32
东城西九 发表于 2012-3-20 20:18
淮海不打也能赢的，大势已定。损失有点大了。
守江必守淮，如果两淮都丢了，长江怎么守。
再说了，80万兵想在60万兵的紧盯下全身而退渡过长江？那是不可能的。
更何况，谁都担不起不战而放弃江北的责任。
东城西九 发表于 2012-3-20 20:18
淮海不打也能赢的，大势已定。损失有点大了。
守江必守淮，如果两淮都丢了，长江怎么守。
再说了，80万兵想在60万兵的紧盯下全身而退渡过长江？那是不可能的。
更何况，谁都担不起不战而放弃江北的责任。
东城西九 发表于 2012-3-20 20:52
不可能。
太祖在辽沈战役打完后就已经断定：这样，就使我们原来预计的战争进程，大为缩短。原来预计，从 ...
淮海不打，共军如何拿下长江以北？
不可能。
太祖在辽沈战役打完后就已经断定：这样，就使我们原来预计的战争进程，大为缩短。原来预计，从 ...
淮海不打，共军如何拿下长江以北？
pangdacong 发表于 2012-3-20 21:45
淮海不打，共军如何拿下长江以北？
淮海不需要大打。打大了，结果就是60万打80万，TG找不出更多的兵了。
实际上，只要淮海拖住杜聿明不过江就可以了。80万兵想在60万兵的紧盯下全身而退渡过长江？那是不可能的。
东野、华北、华野、中野相加，实力上将优于国军仅存的两大王牌为首的主力，拿下江北不成问题。
淮海不打，共军如何拿下长江以北？
淮海不需要大打。打大了，结果就是60万打80万，TG找不出更多的兵了。
实际上，只要淮海拖住杜聿明不过江就可以了。80万兵想在60万兵的紧盯下全身而退渡过长江？那是不可能的。
东野、华北、华野、中野相加，实力上将优于国军仅存的两大王牌为首的主力，拿下江北不成问题。
貌似有一点点的道理,如果能拖住蒋的主力,时间好象在我们的手里.
历史不容假设
东城西九 发表于 2012-3-20 21:30
淮海不需要大打。打大了，结果就是60万打80万，TG找不出更多的兵了。
实际上，只要拖住杜聿明不过江就 ...
拖住杜光亭只是太祖的想法，虽然孟良崮之后态度有所转变，但还是打算等林帅南下逐鹿中原，这样比较有把握，不过问题在于光亭本来没打算跑，守江必守淮。粟大将是想一口一口的吃掉对手，然后。。。嘴张大了。。。出现了最好的效果，但是感觉淮海的可复制性较小，毕竟对手的一群奇葩集合在一起属于小概率事件
淮海不需要大打。打大了，结果就是60万打80万，TG找不出更多的兵了。
实际上，只要拖住杜聿明不过江就 ...
拖住杜光亭只是太祖的想法，虽然孟良崮之后态度有所转变，但还是打算等林帅南下逐鹿中原，这样比较有把握，不过问题在于光亭本来没打算跑，守江必守淮。粟大将是想一口一口的吃掉对手，然后。。。嘴张大了。。。出现了最好的效果，但是感觉淮海的可复制性较小，毕竟对手的一群奇葩集合在一起属于小概率事件
东城西九 发表于 2012-3-20 21:30
淮海不需要大打。打大了，结果就是60万打80万，TG找不出更多的兵了。
实际上，只要拖住杜聿明不过江就 ...
不打如何拖的住？杜聿明怎样被围的？你不打他就不跑了？
淮海不需要大打。打大了，结果就是60万打80万，TG找不出更多的兵了。
实际上，只要拖住杜聿明不过江就 ...
不打如何拖的住？杜聿明怎样被围的？你不打他就不跑了？
淮海战役是一锅夹生饭，硬是被我们一口一口的吃下去了，
此战尤其值得称道的是，以往屡战难歼、少有败绩的华东蒋军两根骨头——5军、18军（整编11师）被我军灭团，至此五大主力全数覆灭，意味着蒋家王朝最后军事支柱的倒塌。
可以说，1949年1月10日第一个冲进陈庄的解放军战士，已经可以望到南京总统府上青天白日旗的落地了。
淮海战役是一锅夹生饭，硬是被我们一口一口的吃下去了，
此战尤其值得称道的是，以往屡战难歼、少有败绩的华东蒋军两根骨头——5军、18军（整编11师）被我军灭团，至此五大主力全数覆灭，意味着蒋家王朝最后军事支柱的倒塌。
可以说，1949年1月10日第一个冲进陈庄的解放军战士，已经可以望到南京总统府上青天白日旗的落地了。
alexanderjl 发表于 2012-3-20 21:50
拖住杜光亭只是太祖的想法，虽然孟良崮之后态度有所转变，但还是打算等林帅南下逐鹿中原，这样比较有把握 ...
刘峙太奇葩了，淮海第二功。光亭那个无奈啊 :D
拖住杜光亭只是太祖的想法，虽然孟良崮之后态度有所转变，但还是打算等林帅南下逐鹿中原，这样比较有把握 ...
刘峙太奇葩了，淮海第二功。光亭那个无奈啊 :D
pangdacong 发表于 2012-3-20 21:51
不打如何拖的住？杜聿明怎样被围的？你不打他就不跑了？
淮海不需要大打。打大了，结果就是60万打80万，TG找不出更多的兵了。
实际上，只要淮海拖住杜聿明不过江就可以了。80万兵想在60万兵的紧盯下全身而退渡过长江？那是不可能的。
东野、华北、华野、中野相加，实力上将优于国军仅存的两大王牌为首的主力，拿下江北不成问题。
不打如何拖的住？杜聿明怎样被围的？你不打他就不跑了？
淮海不需要大打。打大了，结果就是60万打80万，TG找不出更多的兵了。
实际上，只要淮海拖住杜聿明不过江就可以了。80万兵想在60万兵的紧盯下全身而退渡过长江？那是不可能的。
东野、华北、华野、中野相加，实力上将优于国军仅存的两大王牌为首的主力，拿下江北不成问题。
淮海不打，邱李等中央系兵团不需撤至江南，背江掘壕，可防共军擅长的渗透、迂回、包抄，形成较为稳定的防御态势。
凭借相对较高的江上运输量进行人员和物质的补给，有希望形成相持局面。
不过神奇的果军什么奇迹都能创造，谁知道呢
凭借相对较高的江上运输量进行人员和物质的补给，有希望形成相持局面。
不过神奇的果军什么奇迹都能创造，谁知道呢
这些统计真的能精确到个位数？不靠谱
很老的时代了，很多都失真了数据
红色恐怖 发表于 2012-3-20 22:01
淮海战役是一锅夹生饭，硬是被我们一口一口的吃下去了，
此战尤其值得称道的是，以往屡战难歼、少有败绩的 ...
60万打80万，能打掉国军两大主力，确实有点意外。
不过，从大势上看，这两大主力，迟早都要灭。
从战果上讲，淮海打掉国军的最后两张王牌，是最好的结果。不然，四野南下后，可能要在武汉面对华中剿总的桂系主力和胡琏兵团，那白崇禧就不可能不战而退放弃华中了。
从伤亡上讲，等四野拿下平津后再打，华野、中野能少很多损失，四野可能会多点损失。
淮海战役是一锅夹生饭，硬是被我们一口一口的吃下去了，
此战尤其值得称道的是，以往屡战难歼、少有败绩的 ...
60万打80万，能打掉国军两大主力，确实有点意外。
不过，从大势上看，这两大主力，迟早都要灭。
从战果上讲，淮海打掉国军的最后两张王牌，是最好的结果。不然，四野南下后，可能要在武汉面对华中剿总的桂系主力和胡琏兵团，那白崇禧就不可能不战而退放弃华中了。
从伤亡上讲，等四野拿下平津后再打，华野、中野能少很多损失，四野可能会多点损失。
pangdacong 发表于 2012-3-20 22:07
淮海不打，邱李等中央系兵团不需撤至江南，背江掘壕，可防共军擅长的渗透、迂回、包抄，形成较为稳定的防御 ...
拿下平津后，东野+各野战军，有160万兵力，平津战役仅伤亡3万人，这里面还有部分是华北野战军的，东野除了天津一战外，基本没什么损失。这时候打邱李等兵团，2：1的绝对优势啊！
就算加上华中的白崇禧，KMT也逆不了天了，大势已去。
淮海不打，邱李等中央系兵团不需撤至江南，背江掘壕，可防共军擅长的渗透、迂回、包抄，形成较为稳定的防御 ...
拿下平津后，东野+各野战军，有160万兵力，平津战役仅伤亡3万人，这里面还有部分是华北野战军的，东野除了天津一战外，基本没什么损失。这时候打邱李等兵团，2：1的绝对优势啊！
就算加上华中的白崇禧，KMT也逆不了天了，大势已去。
东城西九 发表于 2012-3-20 22:02
淮海不需要大打。打大了，结果就是60万打80万，TG找不出更多的兵了。
实际上，只要淮海拖住杜聿明不过江 ...
您老真是神奇，这就是传说中的万能回复吗？
我问你的意思没明白？老杜为什么被围的？他是在乖乖的等你五野、六野都上来？
还是那句话，不打如何拖得住？不打江北就算能拿下也要付出相当大的代价，渡江及渡江之后都会受到相当大的影响，甚至可能出现沿江相持也就是常说的南北朝的局面。
淮海不需要大打。打大了，结果就是60万打80万，TG找不出更多的兵了。
实际上，只要淮海拖住杜聿明不过江 ...
您老真是神奇，这就是传说中的万能回复吗？
我问你的意思没明白？老杜为什么被围的？他是在乖乖的等你五野、六野都上来？
还是那句话，不打如何拖得住？不打江北就算能拿下也要付出相当大的代价，渡江及渡江之后都会受到相当大的影响，甚至可能出现沿江相持也就是常说的南北朝的局面。
发现某复读机啊…………说实在的，请某人解释一下这个失去江北和KMT会因此倒台到底有什么关系？只要80万人——哪怕被我军啃掉了一截，不是全须全尾的——回到江南，你是不是觉得我军百万大军渡大江就能那么容易过去？这个所谓的守江必守淮敢问你知道是在什么样的军事技术条件下才能成立的么？
看错了，编辑掉
毕竟对手的一群奇葩集合在一起属于小概率事件
