中国有必要发展类似A10这样的攻击机!

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/03/29 08:50:44
超大处女帖
最近玩战地2,最喜欢的就是开着A10纵横驰骋,它强大的对地火力让我印象深刻,尤其是在对付装甲类目标,敌人火力点时,实在是威武霸气,虽然面对敌人战斗机时反抗力不从心,但是也非全无招架之力,比武装直升机更能适应复杂战场,因为直升机面对未全面掌握制空权时,基本就是被打出屎的命,更不用说肩抗式导弹等武器对直升机这类速度较慢,高度较低的目标的压制。
另外,A10由于其相对于战斗机较低的航速,其威力惊人的机炮也能有限打击直升机,再加上远超直升机的载弹量,厚实的装甲,顽强的战场生存能力,这种简单,耐操的武器风格实在不太像美帝,倒是和毛子比较像,可以说,武装直升机能干的它都能干,如果战场没A10的生存环境,那么武直上去也是被爆的命,而且,A10在海湾战争,阿富汗战争,伊拉克战争也证明它依然是一个恐怖的杀戮机器。
所以,我国很有必要研制跟A10类似的攻击机,替换强五,跟武直配合使用,武直配合我方步兵,坦克,装甲车推进,A10前出打击对方武直,火力点等,并且A10技术门槛并不算高,美国上世纪六七十年代的技术对我国也没不可克服的障碍。
处女帖发完,说的不对请大家多指教,别张嘴就傻逼小白的喷,我也是抱着学习的态度来讨论的超大处女帖
最近玩战地2,最喜欢的就是开着A10纵横驰骋,它强大的对地火力让我印象深刻,尤其是在对付装甲类目标,敌人火力点时,实在是威武霸气,虽然面对敌人战斗机时反抗力不从心,但是也非全无招架之力,比武装直升机更能适应复杂战场,因为直升机面对未全面掌握制空权时,基本就是被打出屎的命,更不用说肩抗式导弹等武器对直升机这类速度较慢,高度较低的目标的压制。
另外,A10由于其相对于战斗机较低的航速,其威力惊人的机炮也能有限打击直升机,再加上远超直升机的载弹量,厚实的装甲,顽强的战场生存能力,这种简单,耐操的武器风格实在不太像美帝,倒是和毛子比较像,可以说,武装直升机能干的它都能干,如果战场没A10的生存环境,那么武直上去也是被爆的命,而且,A10在海湾战争,阿富汗战争,伊拉克战争也证明它依然是一个恐怖的杀戮机器。
所以,我国很有必要研制跟A10类似的攻击机,替换强五,跟武直配合使用,武直配合我方步兵,坦克,装甲车推进,A10前出打击对方武直,火力点等,并且A10技术门槛并不算高,美国上世纪六七十年代的技术对我国也没不可克服的障碍。
处女帖发完,说的不对请大家多指教,别张嘴就傻逼小白的喷,我也是抱着学习的态度来讨论的
等TB有了MD差不多的三千架3代机队,有了绝对制空权
可以考虑搞几架玩
justsos 发表于 2012-2-28 02:17
等TB有了MD差不多的三千架3代机队,有了绝对制空权
可以考虑搞几架玩
其实我觉得,在中国周边可以预见时期内的对手里,除了面对美帝,中国基本已经拥有了实质的制空权,只是达不到美帝那种狂艹萨达姆时绝对碾压的水平
周围也没什么强大的装甲部队威胁
就周边来讲,在陆军炮火覆盖后,剩下来的那些东西都都不值得用一枚普通航空炸弹去炸,油钱还没算
l0op8ack 发表于 2012-2-28 05:35
就周边来讲,在陆军炮火覆盖后,剩下来的那些东西都都不值得用一枚普通航空炸弹去炸,油钱还没算
兄弟,你挂这个头像也好意思这么说?
这根本是对制空权的亵渎啊。
有钱要扔航空炸弹,木钱也要创造条件扔航空炸弹

zhn19880220 发表于 2012-2-28 02:25
其实我觉得,在中国周边可以预见时期内的对手里,除了面对美帝,中国基本已经拥有了实质的制空权,只是达 ...


这个涉及到作战模式变化的问题。

此外,给你提供个米方对A-10应用的新信息。

http://mil.news.sina.com.cn/2012-02-24/1523683031.html
美国计划研发无人版A-10攻击机

  据中国国防科技信息网报道 极光飞行科技公司2月16日发布声明称,公司将根据美国防部预先研究计划局(DARPA)的持久近距空中支援(PCAS)项目,领导研发一种无人版本A-10攻击机。

  官方表示,PCAS项目主承包商雷神公司选择了极光飞行科技公司。PCAS项目旨在开发一种利用地面数字控制近距空中支援平台的能力。雷神公司的PCAS战略是开发新技术,通过更好协调联合终端攻击控制器、机载传感器和武器系统,大大减少近距空中支援所需时间。(工业和信息化部电子科学技术情报研究所 陈皓)

http://www.ainonline.com/aviation-news/ain-defense-perspective/2012-02-24/unmanned-10-studied-future-close-air-support


zhn19880220 发表于 2012-2-28 02:25
其实我觉得,在中国周边可以预见时期内的对手里,除了面对美帝,中国基本已经拥有了实质的制空权,只是达 ...


这个涉及到作战模式变化的问题。

此外,给你提供个米方对A-10应用的新信息。

http://mil.news.sina.com.cn/2012-02-24/1523683031.html
美国计划研发无人版A-10攻击机

  据中国国防科技信息网报道 极光飞行科技公司2月16日发布声明称,公司将根据美国防部预先研究计划局(DARPA)的持久近距空中支援(PCAS)项目,领导研发一种无人版本A-10攻击机。

  官方表示,PCAS项目主承包商雷神公司选择了极光飞行科技公司。PCAS项目旨在开发一种利用地面数字控制近距空中支援平台的能力。雷神公司的PCAS战略是开发新技术,通过更好协调联合终端攻击控制器、机载传感器和武器系统,大大减少近距空中支援所需时间。(工业和信息化部电子科学技术情报研究所 陈皓)

http://www.ainonline.com/aviation-news/ain-defense-perspective/2012-02-24/unmanned-10-studied-future-close-air-support

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2012-2-28 06:52 上传


a10的机炮貌似没有对空模式,只能用漏斗
这个论点,我这个季度似乎见了两三贴。

完全没有必要。

黑色不幽默 发表于 2012-2-28 07:43
a10的机炮貌似没有对空模式,只能用漏斗


还记得一战最原始的后座空战机枪位吗?
况且现代的全智能自动技术如此发达
无论有人还是无人的A10,只要在飞行员座舱位置的后面,
装个360度自动智能瞄准炮塔系统,就解决了全防卫的自卫空战模式了。
黑色不幽默 发表于 2012-2-28 07:43
a10的机炮貌似没有对空模式,只能用漏斗


还记得一战最原始的后座空战机枪位吗?
况且现代的全智能自动技术如此发达
无论有人还是无人的A10,只要在飞行员座舱位置的后面,
装个360度自动智能瞄准炮塔系统,就解决了全防卫的自卫空战模式了。
你也不看md的空军对地支援已经普及到班了
绿林奸汉 发表于 2012-2-28 07:52
这个论点,我这个季度似乎见了两三贴。

完全没有必要。
不能这样说,看看在讨论中,总会有些火化产生的。
我就刚刚提出个新想法?看,我在10楼的回复内容,给近战攻击机等恢复自我防卫空战炮塔装置(智能控制的)。
john117 发表于 2012-2-28 08:06
你也不看md的空军对地支援已经普及到班了
土鳖可以推跛足流到单兵级嘛。
还是俗话说的好,“长江后浪推前浪,偶们要把米帝这个前浪耗死在沙滩上。”
现在的CAS环境和可用的武器弹药较40年前已经有了很大的不同,是不是需要A10这样的飞机需要认真评估再说。

至于活动机炮,请参考火神方阵系统的重量,这并不是一个什么好主意。
CJQS 发表于 2012-2-28 09:25
现在的CAS环境和可用的武器弹药较40年前已经有了很大的不同,是不是需要A10这样的飞机需要认真评估再说。
...
谁这么有创意,让A10的那个加特林来个回转。。。放C5上面都有点压力。。。
上A-10不如上加强版巨嘴鸟
haozhibof1 发表于 2012-2-28 09:35
谁这么有创意,让A10的那个加特林来个回转。。。放C5上面都有点压力。。。
请看10楼的说法,别说GAU8,就是M61也不太可能。
playfish 发表于 2012-2-28 09:38
上A-10不如上加强版巨嘴鸟
有道理,巨嘴鸟便宜,扫游击队还是不错的,还不像直升机那样容易被RPG击中
txdtj 发表于 2012-2-28 09:43
有道理,巨嘴鸟便宜,扫游击队还是不错的,还不像直升机那样容易被RPG击中
便宜么?标准版的500万刀一架不含备件和武器、培训的裸机价,和歼七的价格差不多了,加强版怎么的也要600万刀以上吧,如果上多点雷达什么的,800万刀能打得住就不错了。
CJQS 发表于 2012-2-28 10:03
便宜么?标准版的500万刀一架不含备件和武器、培训的裸机价,和歼七的价格差不多了,加强版怎么的也要600 ...
我是说相对便宜,如果把博物馆的伊尔-10那样的老爷机搬出来改造,50多年前的老机器,改造费恐怕也不少

txdtj 发表于 2012-2-28 10:26
我是说相对便宜,如果把博物馆的伊尔-10那样的老爷机搬出来改造,50多年前的老机器,改造费恐怕也不少


恩,这是一方面,但是巨嘴鸟确实不便宜,同样的价钱也可以买K8了。

单纯就反游击飞机而言,巨嘴鸟的速度有点慢,而直接火力支援方面,观瞄和载弹都略有不足,当然起降方面是有相当的优势的。

我个人的看法是,如果要廉价的近距离支援,采用气冷活塞机的机型会更好,如果希望上较高强度的战场,还是以喷气机为佳。当然不是说MD傻,人家是急用,直接从无利害冲突的厂家拿个现成的成熟机型先用着,反正也就这么点量,单机贵点便宜点关系不大,不过作为TG要批量装备的支援飞机肯定就不能这么做了。
txdtj 发表于 2012-2-28 10:26
我是说相对便宜,如果把博物馆的伊尔-10那样的老爷机搬出来改造,50多年前的老机器,改造费恐怕也不少


恩,这是一方面,但是巨嘴鸟确实不便宜,同样的价钱也可以买K8了。

单纯就反游击飞机而言,巨嘴鸟的速度有点慢,而直接火力支援方面,观瞄和载弹都略有不足,当然起降方面是有相当的优势的。

我个人的看法是,如果要廉价的近距离支援,采用气冷活塞机的机型会更好,如果希望上较高强度的战场,还是以喷气机为佳。当然不是说MD傻,人家是急用,直接从无利害冲突的厂家拿个现成的成熟机型先用着,反正也就这么点量,单机贵点便宜点关系不大,不过作为TG要批量装备的支援飞机肯定就不能这么做了。
这种高危险的事情还是无人机更合适
CJQS 发表于 2012-2-28 09:39
请看10楼的说法,别说GAU8,就是M61也不太可能。
就算是加特林的,型号也多的是,同是20毫米的M197, GAU-19都满合适的做炮塔用的嘛,眼界放宽些。
而且就是用12.7毫米的GAU-17等做智能炮塔,对于打击咬尾方面的各向目标都绰绰有余。
CJQS 发表于 2012-2-28 10:35
恩,这是一方面,但是巨嘴鸟确实不便宜,同样的价钱也可以买K8了。

单纯就反游击飞机而言,巨嘴鸟的 ...
同意,老美用巨嘴鸟是现买现用,不涉及生产线问题,总的来说还是合算

txdtj 发表于 2012-2-28 09:43
有道理,巨嘴鸟便宜,扫游击队还是不错的,还不像直升机那样容易被RPG击中


巨嘴鸟等的剥皮肉馅,真正的生存性能不强,撑死了也只能对付小股游击队而已,更大的问题就是载重能力太小,续航力太短,使用面太窄。
txdtj 发表于 2012-2-28 09:43
有道理,巨嘴鸟便宜,扫游击队还是不错的,还不像直升机那样容易被RPG击中


巨嘴鸟等的剥皮肉馅,真正的生存性能不强,撑死了也只能对付小股游击队而已,更大的问题就是载重能力太小,续航力太短,使用面太窄。

CJQS 发表于 2012-2-28 09:25
现在的CAS环境和可用的武器弹药较40年前已经有了很大的不同,是不是需要A10这样的飞机需要认真评估再说。
...


火神方阵系统是从地面往上打的。对于那些在上面同高度对打、或往下打的,就不都需要如此庞大的系统。
而且,您把A10正面的那类GAU8主炮火当废物啊。
活动机炮是灵活防御后侧方面的攻击,以及对地面其余与飞行非同向其余方位实施持续攻击用的。
CJQS 发表于 2012-2-28 09:25
现在的CAS环境和可用的武器弹药较40年前已经有了很大的不同,是不是需要A10这样的飞机需要认真评估再说。
...


火神方阵系统是从地面往上打的。对于那些在上面同高度对打、或往下打的,就不都需要如此庞大的系统。
而且,您把A10正面的那类GAU8主炮火当废物啊。
活动机炮是灵活防御后侧方面的攻击,以及对地面其余与飞行非同向其余方位实施持续攻击用的。
五洲八宝饭 发表于 2012-2-28 10:49
就算是加特林的,型号也多的是,同是20毫米的M197, GAU-19都满合适的做炮塔用的嘛,眼界放宽些。
而且就 ...
作为智能炮塔,观瞄设备是必须的,这和以前的简单炮塔还不一样,武器重量还只是很小的一部分,比如火神系统中炮+弹的重量还不到全系统的10%
五洲八宝饭 发表于 2012-2-28 06:52
这个涉及到作战模式变化的问题。

此外,给你提供个米方对A-10应用的新信息。
无人版A-10攻击机

CJQS 发表于 2012-2-28 11:01
作为智能炮塔,观瞄设备是必须的,这和以前的简单炮塔还不一样,武器重量还只是很小的一部分,比如火神系 ...

不用动不动就是火神系统,那个是地面用的。
你看见过,WZ10等直升机、收割者等UAV用的那类电子综合侦察球吗?
这个就是观瞄设备。
经过他们的数据智能处理目标数据,指挥活动的遥控炮指向攻击目标。炮塔和观瞄设备可以灵活分布安置。一点问题都没有。
A10是肯定不会有了,但是干这活的家伙越来越多了。
五洲八宝饭 发表于 2012-2-28 11:07
不用动不动就是火神系统,那个是地面用的。
你看见过,WZ10等直升机、收割者等UAV用的那类电子综合侦察 ...
你以为打星际啊? WZ10 收割者上的系统都是对地的。那是慢速目标。你想对空打飞机? 做梦吧?
五洲八宝饭 发表于 2012-2-28 11:00
火神方阵系统是从地面往上打的。对于那些在上面同高度对打、或往下打的,就不都需要如此庞大的系统。
...
恰恰相反,还需要更加复杂更庞大的系统,这时不仅需要识别空中威胁目标,还需要在地面复杂背景条件下识别威胁目标,而且武器射击还要考虑高速机动中射击的问题,对于伺服系统的响应速度要求只高不低。
我觉得没必要,有豹子、有多功能的16、有10的以后改进。我到希望开放通用航空,然后给武警机动部队(以反恐、扫毒、名义配属一些涡桨的飞机类似巴西那个,这东西比直升机快飞的远)
dtempler 发表于 2012-2-28 11:11
你以为打星际啊? WZ10 收割者上的系统都是对地的。那是慢速目标。你想对空打飞机? 做梦吧?

对空打尾追的飞机,那也是慢速目标。
大哥,相对速度可以是2倍的(背对背的相对速度),也可以是同速的(相对速度接近于零)。
狗斗就是说白了就是打慢速目标。

您物理木学好。
CJQS 发表于 2012-2-28 11:12
恰恰相反,还需要更加复杂更庞大的系统,这时不仅需要识别空中威胁目标,还需要在地面复杂背景条件下识别 ...
大哥,你说的什么复杂的背景条件,那个是单一雷达的问题。
你要知道,探测器的种类很多的,有光电的,有红外的,有电磁的等等。
何为“电子综合侦察球”?那就是综合多个探测器为一体,对各种数据进行自动数据融合处理得到智能判断的,不是单一一中类型的雷达。
而且,本来“电子综合侦察球”就是处理近距目标的和对付近距目标的活动炮塔,以及机头的火炮是最合适的配置。
五洲八宝饭 发表于 2012-2-28 11:16
对空打尾追的飞机,那也是慢速目标。
大哥,相对速度可以是2倍的(背对背的相对速度),也可以是同速的 ...
您老 先去研究研究光电跟踪系统再说吧。
专门对付狗斗?MIG21对付A10都不需要狗斗!
向后炮塔。。。回归二战啦?您老游戏打多了吧?
CJQS 发表于 2012-2-28 11:12
恰恰相反,还需要更加复杂更庞大的系统,这时不仅需要识别空中威胁目标,还需要在地面复杂背景条件下识别 ...
还有,相对飞行的目标,未必相对速度在所有情况下都是高速的。

传统的狗斗,就是由于前方的目标飞机对于后方追击的战机,是相对慢速的,飞飞才能用机炮攻击,这个就是用到了相对慢速的物理关系。
A10是一个火力投送平台而已,飞豹也是火力投送平台。
有了强大的信息收集处理能力,选择怎么样的一个火力投送平台就不那么重要了。
dtempler 发表于 2012-2-28 11:28
您老 先去研究研究光电跟踪系统再说吧。
专门对付狗斗?MIG21对付A10都不需要狗斗!
向后炮塔。。。回归 ...
呵呵,你Mig21要打A10也得跑到A10后面啊,这个时候,光电跟踪系统对付追尾的Mig21就很合适,可以指挥活动炮塔还击追尾的Mig21。
当然啦,光电跟踪系统也可以给A10的格斗蛋,提供立轴防卫的Mig21的相关方位数据,提供初始立轴指向,用来近距格斗蛋攻击。
五洲八宝饭 发表于 2012-2-28 11:07
不用动不动就是火神系统,那个是地面用的。
你看见过,WZ10等直升机、收割者等UAV用的那类电子综合侦察 ...
UAV的电子球是有,但是那个功能非常有限,如果没有人参与协同,无法有效控制局面。

一个简单的例子,730上就有类似的设备作为辅助,但是搜索依旧依赖与雷达和舰载或陆基的其他预警系统。