5.8mm弹，如果使用气吹式导气结构效果将如何？

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/19 16:15:19


5.8mm锥度远远大于5.56，弹壳短于5.56，抽壳性能好

气吹有助于提高精度，结构简单，同时有助于减小枪机后撞的震动与结构重量。

个人仔细看了看资料，觉得当年M16出现抽壳故障，主要是多方面原因的，5.56弹壳本身也是罪魁祸首之一，由于锥度太小，抽壳力度要求大，

同时装药太脏，也造成问题几率的直线上升。

越南环境恶劣，弹膛上锈，进一步增加的抽壳摩擦系数。

太细的导气管

先总结4点
弹壳锥度优势是5.8mm本身具备的，一般网友看此为劣势，如果利用气吹结构，则能充分发挥其抽壳优势。
相对比M16粗一些的导气管
弹膛镀铬防锈，95已经镀铬
更干净装药，对于5.8mm的装药，估计不会太脏，即便很脏，满足前3点，就足够保证相当的可靠性

结合我国的CQ系列一样使用的钢壳气吹，个人以为5.8mm更能发挥气吹的优势。。

5.8mm锥度远远大于5.56，弹壳短于5.56，抽壳性能好

气吹有助于提高精度，结构简单，同时有助于减小枪机后撞的震动与结构重量。

个人仔细看了看资料，觉得当年M16出现抽壳故障，主要是多方面原因的，5.56弹壳本身也是罪魁祸首之一，由于锥度太小，抽壳力度要求大，

同时装药太脏，也造成问题几率的直线上升。

越南环境恶劣，弹膛上锈，进一步增加的抽壳摩擦系数。

太细的导气管

先总结4点
弹壳锥度优势是5.8mm本身具备的，一般网友看此为劣势，如果利用气吹结构，则能充分发挥其抽壳优势。
相对比M16粗一些的导气管
弹膛镀铬防锈，95已经镀铬
更干净装药，对于5.8mm的装药，估计不会太脏，即便很脏，满足前3点，就足够保证相当的可靠性

结合我国的CQ系列一样使用的钢壳气吹，个人以为5.8mm更能发挥气吹的优势。。
5.8比556装药干净？
为了精度牺牲可靠性不值得啊
m16的结构在可靠性上先天不足
当初出问题的发射药m14用就没有问题

勃郎宁 发表于 2012-2-17 18:05
为了精度牺牲可靠性不值得啊
M16现在的可靠如何？网上有个视频，我国CQ卡宾枪，连射10000发考验，貌似有没有出现故障

况且5.8的抽壳力度远远小于5.56，仅凭这点，5.8就能更好的发挥气吹式的优点
哥~悲剧了 发表于 2012-2-17 18:09
M16现在的可靠如何？网上有个视频，我国CQ卡宾枪，连射10000发考验，貌似有没有出现故障

况且5.8的抽壳 ...
打多少发不能看出问题，进水才会出事
哥~悲剧了 发表于 2012-2-17 18:09
M16现在的可靠如何？网上有个视频，我国CQ卡宾枪，连射10000发考验，貌似有没有出现故障

况且5.8的抽壳 ...
另外，所有吹气式都是铝合金机匣，要是95改成吹气式，那么枪托盖就要融化了
战场上你是选可靠性非常好精度一般不需要什么多大的保养；还是选可靠性一般精度很好需要经常保养的枪呢！！！
步枪的可靠性需要1000%的冗余度！

哥~悲剧了 发表于 2012-2-17 18:09
M16现在的可靠如何？网上有个视频，我国CQ卡宾枪，连射10000发考验，貌似有没有出现故障

况且5.8的抽壳 ...


至少md的特种部队觉的不行，折腾出来的fn scar和hk416了
当年搞过用7.62x39的sr47，结果失败了
http://www.gunsworld.net/usa/kackmc/sr47.htm
哥~悲剧了 发表于 2012-2-17 18:09
M16现在的可靠如何？网上有个视频，我国CQ卡宾枪，连射10000发考验，貌似有没有出现故障

况且5.8的抽壳 ...


至少md的特种部队觉的不行，折腾出来的fn scar和hk416了
当年搞过用7.62x39的sr47，结果失败了
http://www.gunsworld.net/usa/kackmc/sr47.htm
勃郎宁 发表于 2012-2-17 18:13
打多少发不能看出问题，进水才会出事
个人觉得，可靠性不是气吹式的短板,只是M16早期对新结构的不适应，对新时代武器的设计经验不足而已，导致设计上一些缺陷罢了

AK抹黑了长行程活塞
M16抹黑了气吹式
哥~悲剧了 发表于 2012-2-17 18:23
个人觉得，可靠性不是气吹式的短板,只是M16早期对新结构的不适应，对新时代武器的设计经验不足而已，导致 ...
如果好的话，为啥没有别的自动步枪采用？
长程活塞fnc和sig用了

lixiaoyong 发表于 2012-2-17 18:20
至少md的特种部队觉的不行，折腾出来的fn scar和hk416了
当年搞过用7.62x39的sr47，结果失败了
http: ...


SR47是考虑使用敌方的弹药，面对各种各样的AK，自然水土不服

同时被要求延用M16的结构，甚至部分零件通用，可靠性自然会有一定劣势。

SR47不是不好，老美估计他没有意义，就砍掉了。实验性枪支罢了
lixiaoyong 发表于 2012-2-17 18:20
至少md的特种部队觉的不行，折腾出来的fn scar和hk416了
当年搞过用7.62x39的sr47，结果失败了
http: ...


SR47是考虑使用敌方的弹药，面对各种各样的AK，自然水土不服

同时被要求延用M16的结构，甚至部分零件通用，可靠性自然会有一定劣势。

SR47不是不好，老美估计他没有意义，就砍掉了。实验性枪支罢了
lixiaoyong 发表于 2012-2-17 18:25
如果好的话，为啥没有别的自动步枪采用？
长程活塞fnc和sig用了
全球基本上都在用5.56，5.56锥度太小，自然不适合气吹式。加上M16早期把气吹式彻底抹黑了，考虑用气吹的自然就少了。但是狙击枪还在用气吹式。

如果结合我国5.8mm弹药，结果就应该不同了，同时气吹导气管直径可以生产的大一些，可靠性会进一步提高。
哥~悲剧了 发表于 2012-2-17 18:23
个人觉得，可靠性不是气吹式的短板,只是M16早期对新结构的不适应，对新时代武器的设计经验不足而已，导致 ...
新的AR都会在机匣内壁做一些耐腐蚀自润滑处理，所以只是连续射击问题并不突出，最多就是机匣烫手。但是导气管进水就不一样了，水的表面张力和虹吸作用会让水留在导气管里排不出去，水的密度比空气大很多倍，所以一开枪水会像子弹一样打击枪机，严重的机匣被炸烂。有个视频能反映这一点

勃郎宁 发表于 2012-2-17 18:39
新的AR都会在机匣内壁做一些耐腐蚀自润滑处理，所以只是连续射击问题并不突出，最多就是机匣烫手。但是导 ...


那个视频我也看过，一定程度广告夸大，鬼知道是不是HK做了手脚。

气吹式也不是不可改进，AS50一样是对气吹做了改进，并使用了气吹导气。

问题不能看死，就像大多人以为长行程活塞一定精度差一样。

结构本身就是可以不停的借鉴，改进，保留所有优点，做到鱼与熊掌都可兼得。。。
勃郎宁 发表于 2012-2-17 18:39
新的AR都会在机匣内壁做一些耐腐蚀自润滑处理，所以只是连续射击问题并不突出，最多就是机匣烫手。但是导 ...


那个视频我也看过，一定程度广告夸大，鬼知道是不是HK做了手脚。

气吹式也不是不可改进，AS50一样是对气吹做了改进，并使用了气吹导气。

问题不能看死，就像大多人以为长行程活塞一定精度差一样。

结构本身就是可以不停的借鉴，改进，保留所有优点，做到鱼与熊掌都可兼得。。。
05不就是的吗？


正是因为不停的借鉴，改进，所以现在新出的自动步枪大都采用短程活塞结构了



正是因为不停的借鉴，改进，所以现在新出的自动步枪大都采用短程活塞结构了

哥~悲剧了 发表于 2012-2-17 18:46
那个视频我也看过，一定程度广告夸大，鬼知道是不是HK做了手脚。

气吹式也不是不可改进，AS50一样是 ...
我认为这和但要有关系，大口径武器需要的导气量就大，水的特性影响就小。还有就是步枪的环境要求要比其他枪高
lixiaoyong 发表于 2012-2-17 18:50
正是因为不停的借鉴，改进，所以现在新出的自动步枪大都采用短程活塞结构了
流行短行程又怎么了？几十年前都说小口径好呢，现在一样不是被骂的狗屎不如，MD嚷着要研发新口径。

M16进水一定会炸，那是扯淡，如果真那么容易炸，MD早撤装了，M16进水拿出来就打的视频貌似也不是没有吧。

M16固然可靠不如AK，但不代表他所使用的一些自动原理方式就是垃圾。。
好专业啊，
独立战争 发表于 2012-2-17 18:48
05不就是的吗？
确实还没看到05的影子
2012-2-17 21:10 上传

俺一直希望能把HK416结构移植到5.8mm重弹系统上去，把88式狙击步枪赶出军队和武警部队。
如果只用于精确步枪的话，射击量很小，M16/CQ（吹气式）的5.8mm重弹版应该还行。
记得早年的M16用的子弹大部分是IMR8202单基发射药，问题不是那么突出，后来用WC818双基球药，各种问题就出来了，于是才做出若干改进成了M16A1，再后来用了WC844问题更少了
那么WC844很干净么？
常用的美国发射药的配方网上都查得到，你可以看看是不是用了很多残渣为固体的缓蚀剂。{:soso_e113:}
lixiaoyong 发表于 2012-2-17 18:20
至少md的特种部队觉的不行，折腾出来的fn scar和hk416了
当年搞过用7.62x39的sr47，结果失败了
http: ...
改个5.8气吹式精确射击步枪如何？这个方案应该没啥问题吧……
G6-52L 发表于 2012-2-17 21:10
我国的5.8毫米弹药用气吹原理想都不要想，气吹原理对火药气体的清洁程度有很高要求，而我国的5.8毫米弹药的 ...
是啊，这也是我们的膛压峰值比他们低那么多的源因。
pizzaaa 发表于 2012-2-17 21:38
俺一直希望能把HK416结构移植到5.8mm重弹系统上去，把88式狙击步枪赶出军队和武警部队。
如果只用于精确步 ...
吹气式的班组武器过不了关的。
BigE 发表于 2012-2-17 22:37
吹气式的班组武器过不了关的。
你指什么过不了关？
哥~悲剧了 发表于 2012-2-17 22:43
你指什么过不了关？
测试啊，班组武器的要求都是突击步枪那样的，哪怕是挂着“狙”之名的88。而且连武警的枪也是要按这BT标准过的。只要这点不变，我国班内带备的什么“狙”，都名不副实。就算再搞N个新型号，只要能过关，也必然会是其那个时代的88“狙”。
BigE 发表于 2012-2-17 22:37
吹气式的班组武器过不了关的。
改成HK416架构也过不了关？

BigE 2012-2-17 22:57 88侯BT ...

狙击有狙击的测试的标准，哪怕同样的环境，使用负荷都是不一样的，88也不是95枪族的，没有零件可通用，个人以为对气吹的看法不能总是以m16情况代入预期
BigE 2012-2-17 22:57 88侯BT ...

狙击有狙击的测试的标准，哪怕同样的环境，使用负荷都是不一样的，88也不是95枪族的，没有零件可通用，个人以为对气吹的看法不能总是以m16情况代入预期
大多数人以为ak就是大后座，长行程活塞就是不准确，很多人都不知道74几乎是小口径步枪里后座最小的了，就连游戏都这么诋毁
大多时候都是代入性思维，我们是不是被枪炮世界毒害的太多了，大家讨论的东西10个有8个都是从百度与枪炮来的，有些资料甚至是广告宣传，我甚至怀疑其中就没有理解错误与翻译错误？更或者广告商的故意误导？
通过那些已存在的资料，最后一概而论的代入，贴一个资料，其实对方同样看过n遍，讨论来讨论去也就没意思了

pizzaaa 发表于 2012-2-17 23:39 改成HK416架构也过不了关？
呃。。。我突然觉得有些诡异，416有什么优势呢，为什么要改成416那样
tg如果要设计新班狙，416能带来什么好处呢，不如把班机改成班狙
pizzaaa 发表于 2012-2-17 23:39 改成HK416架构也过不了关？
呃。。。我突然觉得有些诡异，416有什么优势呢，为什么要改成416那样
tg如果要设计新班狙，416能带来什么好处呢，不如把班机改成班狙
pizzaaa 发表于 2012-2-17 23:39
改成HK416架构也过不了关？
架构？416的架构有什么好说的？
如果说导气方式，SA80的导气方式也和HK416系出同源呢。AR-18没那么神奇，虽然都是短行程，但这并不是TB环境下高可靠的保证，何况这也不是吹气式的。
哥~悲剧了 发表于 2012-2-17 23:51
狙击有狙击的测试的标准，哪怕同样的环境，使用负荷都是不一样的，88也不是95枪族的，没有零件可通用，个 ...
希望你早日在总装实现独裁统制。:L
吹气式的强项和弱项不是由一把枪能决定的。
大多数人以为ak就是大后座，长行程活塞就是不准确，很多人都不知道74几乎是小口径步枪里后座最小的了，就连 ...
有道理,特种部队肯定收了黑钱,要求改进步枪,FN和HK公司的设计水平超差,只会使用短程活塞,MD的沙尘实验肯定做假,让M4垫底
流行短行程又怎么了？几十年前都说小口径好呢，现在一样不是被骂的狗屎不如，MD嚷着要研发新口径。

M1 ...
活塞结构M1步枪就用了
俺一直希望能把HK416结构移植到5.8mm重弹系统上去，把88式狙击步枪赶出军队和武警部队。
如果只用于精确步 ...
山寨fn scar好了,TG又没有使用M4的习惯
5.8mm弹，如果使用气吹式导气结构效果将如何？ 为什么5.8mm步枪弹使用前铅后钢这样一种结构？ 5.8mm机枪弹的结构特点 如果CCTV使用高清信号转播阅兵，效果会好很多 关于5.8mm轻弹弹头改用重弹结构的设想 DBP12AP是仿M885A1结构的5.8mm新穿甲弹？ [架空]如果定远在黄海海战时使用的是203MM管退炮，会如 ... [架空]如果定远在黄海海战时使用的是203MM管退炮，会如 ... 如果使用恒定后坐原理，来设计14.5mm狙击/反器材步枪 如果让这个东西使用5.8弹参加抗日战争是不是比中正式好 ... 再来谈论：38式步枪使用5.8MM弹是不是更好？ 使用行政手段规范道德的效果