鉴于定位不同j10b还是有一些优势的

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/03/28 23:44:35
如题,tg现在不叫热衷如不对称对抗,空军也如此
由于三哥缺少专职的战轰一类的武器,所以他买飞机都是注重综合性能。
而tg有相关专职飞机,j10b作为空优机,可以专门从空战角度改进。
这是有职业优势的。j10b没必要跟阵风比较全面性能,只需要比较空战性能即可,牺牲掉对地性能,发展对空性能如题,tg现在不叫热衷如不对称对抗,空军也如此
由于三哥缺少专职的战轰一类的武器,所以他买飞机都是注重综合性能。
而tg有相关专职飞机,j10b作为空优机,可以专门从空战角度改进。
这是有职业优势的。j10b没必要跟阵风比较全面性能,只需要比较空战性能即可,牺牲掉对地性能,发展对空性能
10B本来就是纯空优···
有石榴豹子要它干嘛?
10B本来就是主攻空战。可能的情况下,专用飞机组合的效能大于多功能飞机,当然,MD那些BT除外,实在是太强了
阵风的空战性能不够吗?当初用自家的的幻影2000模拟对抗根本没有交换比……
单比空优的话,私以为是差不多的
棍子有扔炸弹的本事,不是没有视频,但是在土鳖这里实在不需要她这么干
shu0202 发表于 2012-2-1 22:08
阵风的空战性能不够吗?当初用自家的的幻影2000模拟对抗根本没有交换比……
术业有专攻,专攻一项
shu0202 发表于 2012-2-1 22:08
阵风的空战性能不够吗?当初用自家的的幻影2000模拟对抗根本没有交换比……
不是不够,是很强大,单纯狗斗来说我个人觉得是胜过台风的,但我依然不认为阵风能超过棍子
作为3++的J10B,我依然不认为阵风能超过棍子B
阵风在红旗军演中玩过不少了。轻松对付F-14,F-18,对F-16 Block50也6:2过,甚至大胜台风。

只是对F22败下阵来(但也有几个平局)。

还认为人家空战弱?
多用途是必然的发展趋势。那些叫嚷单一用途的根本就不知道现在的武器成本高,维护贵 。单一用途的效费比低, 到了今天只能被淘汰走向末落。
某些人吹得无比牛B的阵风也就阿三买了!!

Bearcat 发表于 2012-2-2 02:16
多用途是必然的发展趋势。那些叫嚷单一用途的根本就不知道现在的武器成本高,维护贵 。单一用途的效费比低, ...


多用途也要看程度。很多东西不用就是死重。比如对地的设备,比如适应舰载的结构加强。法国未来就这么一架中型机挑大梁,所以海陆空什么都要兼顾。性能上互相妥协太多了。

当然人家技术水平在那,妥协了半天,单项能力还是不比我们差。不过好点差点无所谓了,装备没有代差,比的就都是国力。防空上至少我们比用平头7/8对抗人家三代机的年代舒服多了
Bearcat 发表于 2012-2-2 02:16
多用途是必然的发展趋势。那些叫嚷单一用途的根本就不知道现在的武器成本高,维护贵 。单一用途的效费比低, ...


多用途也要看程度。很多东西不用就是死重。比如对地的设备,比如适应舰载的结构加强。法国未来就这么一架中型机挑大梁,所以海陆空什么都要兼顾。性能上互相妥协太多了。

当然人家技术水平在那,妥协了半天,单项能力还是不比我们差。不过好点差点无所谓了,装备没有代差,比的就都是国力。防空上至少我们比用平头7/8对抗人家三代机的年代舒服多了
carc 发表于 2012-2-2 09:36
多用途也要看程度。很多东西不用就是死重。比如对地的设备,比如适应舰载的结构加强。法国未来就这么一 ...
三哥这回买的就是对地能力,阵风是仅次于美机的。台风最大的卖点就是三代及三代半中拔尖的空战能力,论远程对地攻击还不如阵风。
话说现在的确是多用途是正路,不然为何601要去搞个16呢。

苏联机器 发表于 2012-2-2 09:41
三哥这回买的就是对地能力,阵风是仅次于美机的。台风最大的卖点就是三代及三代半中拔尖的空战能力,论远 ...


我说了,谁都说自己多用途,做到哪一步就是一个程度的问题。对于Su27 这样的重型平台来说,当然多多益善,上个对地模式牛X的雷达,更多更好的探测感知设备全部集成进机体去,电子对抗也集成进机体去,加受油设备也做成可收放集成进机体去,另外再付出点重量代价加强机体挂点,让更多挂点可以带重弹,全部加起来那点代价对Su27平台来说也还好,发动机如果能再改进点那更是没有压力了。

那J10需要做到哪个程度呢?虽然多用途能力强的飞机在外销时更吃香,但是中国要自己用的飞机是不是要更现实一点,我们的中型机首先是用来争夺制空权的,而且我们的可能对手总是比我们先进0.5到1代,这时候是不是在重量上要精打细算,首先力保空优能力先呢。

多用途省钱的帐谁都会算,可是国家安全不保的情况下省钱有什么用?冷战后美国砍了那么多项目,传奇侦察机SR-71不要了,F-15不再“没有一磅重量用于对地”了,F-14也嫌太贵要砍掉了。相反,多用途战机开始大行其道,真的是因为这些东西不好用或者美国没钱吗?主要还是威胁等级降低了吧,但是中国可不能动不动就把美国和北约国家的想法套自己身上(当然一些做法可以借鉴,比如设计时就考虑如何降低全寿命维护成本)。苏联倒下了,我们直面西方军事压力,对中国来说如今可不是一味讲多用途,在单项性能方面去妥协省钱的时候,立足我们自己的技术水平,装备上该专用就得专用,做好本职工作再考虑其他。
苏联机器 发表于 2012-2-2 09:41
三哥这回买的就是对地能力,阵风是仅次于美机的。台风最大的卖点就是三代及三代半中拔尖的空战能力,论远 ...


我说了,谁都说自己多用途,做到哪一步就是一个程度的问题。对于Su27 这样的重型平台来说,当然多多益善,上个对地模式牛X的雷达,更多更好的探测感知设备全部集成进机体去,电子对抗也集成进机体去,加受油设备也做成可收放集成进机体去,另外再付出点重量代价加强机体挂点,让更多挂点可以带重弹,全部加起来那点代价对Su27平台来说也还好,发动机如果能再改进点那更是没有压力了。

那J10需要做到哪个程度呢?虽然多用途能力强的飞机在外销时更吃香,但是中国要自己用的飞机是不是要更现实一点,我们的中型机首先是用来争夺制空权的,而且我们的可能对手总是比我们先进0.5到1代,这时候是不是在重量上要精打细算,首先力保空优能力先呢。

多用途省钱的帐谁都会算,可是国家安全不保的情况下省钱有什么用?冷战后美国砍了那么多项目,传奇侦察机SR-71不要了,F-15不再“没有一磅重量用于对地”了,F-14也嫌太贵要砍掉了。相反,多用途战机开始大行其道,真的是因为这些东西不好用或者美国没钱吗?主要还是威胁等级降低了吧,但是中国可不能动不动就把美国和北约国家的想法套自己身上(当然一些做法可以借鉴,比如设计时就考虑如何降低全寿命维护成本)。苏联倒下了,我们直面西方军事压力,对中国来说如今可不是一味讲多用途,在单项性能方面去妥协省钱的时候,立足我们自己的技术水平,装备上该专用就得专用,做好本职工作再考虑其他。
奇多圈 发表于 2012-2-1 22:02
10B本来就是主攻空战。可能的情况下,专用飞机组合的效能大于多功能飞机,当然,MD那些BT除外,实在是太强了 ...
我反倒觉得MD的飞机在几乎所有可能的情况下,专用飞机组合起来效能大大高于其他国家的同类型多功能飞机,反倒是它的多功能飞机(如肥电)面面皆到,却面面不精(相对他国同类型飞机而言)。
很多人忽略了一点,就是阿三的阵风要2014年才到货,那时候的棍子发展出什么改型可说不定。
我反倒觉得MD的飞机在几乎所有可能的情况下,专用飞机组合起来效能大大高于其他国家的同类型多功能飞机, ...
攻击鹰,隼虫怎么算?
J-10的对地能力也就是TG愿不愿意开发的问题。连枭龙都可以带俩对舰弹,可挂7T的恶棍表示毫无压力。
不知道阿三的阵风会不会换雷达?
阵风的空战性能不够吗?当初用自家的的幻影2000模拟对抗根本没有交换比……
怎么讲?科普一下
linboxin 发表于 2012-2-2 11:00
我反倒觉得MD的飞机在几乎所有可能的情况下,专用飞机组合起来效能大大高于其他国家的同类型多功能飞机, ...
弹药和电子设备丰富才是最要紧的,只要有余量三代机扩展多用途能力基本就是做加法,不像四代机还需要受限于弹仓。
弹药库琳琅满目这点上面,没人比得过美帝。
海客 发表于 2012-2-2 11:10
J-10的对地能力也就是TG愿不愿意开发的问题。连枭龙都可以带俩对舰弹,可挂7T的恶棍表示毫无压力。
挂一对88和三副油箱之后也就只能上一对近距弹了,干多用途这种事棍子的发展余地还是太小。
苏联机器 发表于 2012-2-2 11:16
挂一对88和三副油箱之后也就只能上一对近距弹了,干多用途这种事棍子的发展余地还是太小。
比阵风少了一对翼尖挂架。可以考虑学学F-15的副油箱组合挂架。
海客 发表于 2012-2-2 11:18
比阵风少了一对翼尖挂架。可以考虑学学F-15的副油箱组合挂架。
少的其实是一对翼尖一对腹部。
副油箱组合挂架。。。。考虑到PL12的弹径和翼展,我怀疑会把起落架收放空间和中间一对挂架全干扰到。。。。
现在用的这对复合挂架之所以蛋疼地不紧凑,恐怕也是为了迁就霹雳12的个头还有躲副油箱,如果是120的尺寸估计就不用带个斜角了。
苏联机器 发表于 2012-2-2 11:15
弹药和电子设备丰富才是最要紧的,只要有余量三代机扩展多用途能力基本就是做加法,不像四代机还需要受限 ...
不过,如果仅仅看双方一对一在空中相遇时谁更有胜算,这些就都不重要了。带再多空空弹,也禁不住对方一枚导弹轰的。
法国人敢吹阵风就是因为阵风实战过
latte8113 发表于 2012-2-2 11:21
法国人敢吹阵风就是因为阵风实战过
有哪些战绩呢?
去看看利比亚内战的新闻
阵风到目前为止海外客户只有1个印度,而且阵风会根据印度需求进行改进,那么阵风买来以后的假想敌是谁?我认为首先还是小巴的F16和枭龙,形成空中优势作战,掌握战区制空权。J10A也已经部署到西藏,因此根据西藏军区的位置优势,能够做到战备上先发制人,因此在2020年中印双方的五代机都没有部署到位的条件下(成都军区很有可能提前3年列装少量丝带,但是不可能常驻西藏,但是丝带的大航程、超音速巡航的能力,也能够快速支援前线),将是J16对SU30MKI,J10X对阵风、LCA、幻影2000升级、MIG21、MIG29改。在这个方向上,对地打击的主力将是地地导弹部队、巡航导弹部队,而J10X能够压制除了阵风以外的假想敌(对SU30也能做到空优),对抗阵风还是首先要以体系对抗为主体,多种手段对抗,J10X的目标首先还是印度的预警机、电子战飞机、加油机等支援保障飞机,J16是配合地面武器消灭印度的防空、雷达、指挥体系,依照西藏居高临下的优势,在发生冲突时不能怕扩大战事,要一举消灭印度的空军体系中枢和支援。对于阵风,要首先以电子战对抗为主,将其升空的飞机封锁在一个有效控制的空域内,然后依据体系优势逐一消灭,J10X这时候打一波中距弹以后就要进入和阵风的狗斗,因此这时候阵风的多功能优势没有任何意义 ,以没有副油箱纯空优挂载的J10X能够在体系下做到1:2甚至1:3的交换比。
以上纯属YY啊,呵呵。
海客 发表于 2012-2-2 11:21
不过,如果仅仅看双方一对一在空中相遇时谁更有胜算,这些就都不重要了。带再多空空弹,也禁不住对方一枚 ...
三哥要真看中空战性能就会买台风那个暴力拦截机了,阵风对地挂载灵活,技术上印度也更熟悉,既补上了对地能力薄弱的环节又更适合吸收技术,总算没有犯2一回。
而且真要打起空战来,阵风弱吗?10B既然没有上99M1或117S的消息,那就是准备31FN撑到换太行了,短期内推比没指望,要论电子设备貌似10B的电子战系统还有香水味呢。。。。所以阵风当真是够用了,我国在印度这个方向一段时间内都是守势的。
海客 发表于 2012-2-2 11:18
比阵风少了一对翼尖挂架。可以考虑学学F-15的副油箱组合挂架。
歼-10下单翼的设计使得其机翼下的垂直空间不足,没法玩F-15那种东西,再加上重载点不足(只有5个,3个还经常被TANK给占掉),实在是不看好恶棍的多用途能力啊.[:a9:]
zwl0303 发表于 2012-2-2 00:35
术业有专攻,专攻一项
J20专攻空优,F22多用途发展,J20只要压制F22,算完成任务。
海客 发表于 2012-2-2 11:23
有哪些战绩呢?
干涉利比亚
苏联机器 发表于 2012-2-2 11:16
挂一对88和三副油箱之后也就只能上一对近距弹了,干多用途这种事棍子的发展余地还是太小。
作战半径还没有挂4发KD88和一个副油箱的飞豹A远
bizhu886 发表于 2012-2-2 11:37
作战半径还没有挂4发KD88和一个副油箱的飞豹A远
所以啊。。。。让棍子对地就省省吧。。。。。真没有必要花这心思,蛋疼。16都飞起来了,让正主上。
为啥要让j10b去比阵风呢,法国最先进的战机当然要用中国最先进的战机去比,要用j20比啊,好歹法国也是军事强国啊。指望用中等马赢法国的上等马,不现实啊。
海客 发表于 2012-2-2 11:23
有哪些战绩呢?
自己到百度找找有很多阵风空袭利比亚地面目标的视频图像清晰,连接我发不上来。
wangjunhaoyx 发表于 2012-2-2 11:51
为啥要让j10b去比阵风呢,法国最先进的战机当然要用中国最先进的战机去比,要用j20比啊,好歹法国也是军事强 ...
3代和4代没可比性,有代沟。


就算棍B不够用 还有棍C呢 三哥自己造的那108架不会比棍C快

等J20全状态之后 从身上随便扒下点零碎装到棍子身上就够阵风喝一壶的

就算棍B不够用 还有棍C呢 三哥自己造的那108架不会比棍C快

等J20全状态之后 从身上随便扒下点零碎装到棍子身上就够阵风喝一壶的