超级军网扁:中國若逼人太甚 公投一國兩制
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/19 13:13:08
<P><B>扁:中國若逼人太甚 公投一國兩制 </B>
林晨柏、陳俊雄/台北報導
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<P>陳水扁總統昨晚在台北縣第二選區立委造勢晚會表示，九二共識是泛藍創造的名詞，根本沒有九二共識，要台灣怎麼接受？九二共識就是「一個中國」、一國兩制，不是阿扁不接受，是台灣人民不接受，中國如果逼人太甚，乾脆把九二共識、一國兩制交公投決定。
<P>陳水扁說，國民黨主席連戰要他在十二月十一日進行統獨公投，這是說真的還是說假的？用膝蓋想就知道是說假的、說爽的，如果是真的，請連戰馬上依據公投法，向行政院提案。
<P>
<P>他說，公投是基本人權、普世價值，但是泛藍一直用災難、戰爭來恐嚇人民，台灣在三二○辦公投，中共有打過來嗎？泛藍還批評什麼「公投綁大選」，「騙人家不知道」，美國十一月二日總統選舉，有三十二州進行一百六十三項公投，民主黨總統候選人凱瑞也可以不甘願，但是人家有事情嗎？
<P>陳水扁說，公投不是任何政黨可以恐嚇、剝奪的，如果泛綠過半數，要修改公投法，讓大家可以隨時公投。話鋒一轉，他說，蘇起也承認，九二共識是二○○○年四月二十九日他創造出來的名詞，但是，一九九二年香港會談根本沒有共識。接受九二共識，就是要把台灣變成地方政府，台灣人民要接受嗎？
<P>陳水扁說，經過他的堅持，公投已經不再是洪水猛獸，而且公投入憲後，人民公投將代替國大複決，這就是進步的地方。修憲廢除國大與公投入憲，這就是制憲，完全改變國父遺教和三民主義的立國與憲政精神，而不是修憲。
<P>他強調，修憲與制憲的文字之爭沒有意義，接下來他要催生一部台灣新憲法，我們要的是實質內容的改變，而這必須泛綠立委過半，才能進行。
<P>陳水扁也對立法院長王金平批評他是「超級大總統」說，如果他是超級大總統，他要依照憲法增修條文到立法院國情報告，為什麼不敢讓他去？如果他是超級大總統，王金平豈不是超級大院長？可見沒有超級大總統，只有超級大院長。
<P>他說，一個檢察官都可以叫他到花蓮作證，罰站兩個鐘頭，他怎麼會是超級大總統？而如果認為他提名閣揆不必經過立法院行使同意權，因而是超級大總統，這也是「冤枉啊！」連戰在當行政院長時，取消立法院的閣揆同意權，帳怎麼可以算在他身上？
<P>陳水扁說，「他們在做的時候，才是超級大總統」，雷震案宣判前，總統召集司法院長、司法行政部長等相關人員在總統府開會，決定刑期不能少於十年，而且上訴不能翻案，這叫做超級大總統。製造二二八事件、白色恐怖、美麗島事件、江南案、陳文成命案、林宅血案，才是超級大總統。
<P>他也諷刺連戰說，二○○○年總統選舉，「牽拖李登輝不認真助選」，二○○四年總統選舉，「又牽拖兩顆子彈」，不相信人民選票所做決定，不相信法院判決。他說：「在怎麼野蠻，也不要再亂下去，已經八個月，可以了吧？也應該接受人民的決定了吧！」 </P><P><B>扁:中國若逼人太甚 公投一國兩制 </B>
林晨柏、陳俊雄/台北報導
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<P>陳水扁總統昨晚在台北縣第二選區立委造勢晚會表示，九二共識是泛藍創造的名詞，根本沒有九二共識，要台灣怎麼接受？九二共識就是「一個中國」、一國兩制，不是阿扁不接受，是台灣人民不接受，中國如果逼人太甚，乾脆把九二共識、一國兩制交公投決定。
<P>陳水扁說，國民黨主席連戰要他在十二月十一日進行統獨公投，這是說真的還是說假的？用膝蓋想就知道是說假的、說爽的，如果是真的，請連戰馬上依據公投法，向行政院提案。
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<P>他說，公投是基本人權、普世價值，但是泛藍一直用災難、戰爭來恐嚇人民，台灣在三二○辦公投，中共有打過來嗎？泛藍還批評什麼「公投綁大選」，「騙人家不知道」，美國十一月二日總統選舉，有三十二州進行一百六十三項公投，民主黨總統候選人凱瑞也可以不甘願，但是人家有事情嗎？
<P>陳水扁說，公投不是任何政黨可以恐嚇、剝奪的，如果泛綠過半數，要修改公投法，讓大家可以隨時公投。話鋒一轉，他說，蘇起也承認，九二共識是二○○○年四月二十九日他創造出來的名詞，但是，一九九二年香港會談根本沒有共識。接受九二共識，就是要把台灣變成地方政府，台灣人民要接受嗎？
<P>陳水扁說，經過他的堅持，公投已經不再是洪水猛獸，而且公投入憲後，人民公投將代替國大複決，這就是進步的地方。修憲廢除國大與公投入憲，這就是制憲，完全改變國父遺教和三民主義的立國與憲政精神，而不是修憲。
<P>他強調，修憲與制憲的文字之爭沒有意義，接下來他要催生一部台灣新憲法，我們要的是實質內容的改變，而這必須泛綠立委過半，才能進行。
<P>陳水扁也對立法院長王金平批評他是「超級大總統」說，如果他是超級大總統，他要依照憲法增修條文到立法院國情報告，為什麼不敢讓他去？如果他是超級大總統，王金平豈不是超級大院長？可見沒有超級大總統，只有超級大院長。
<P>他說，一個檢察官都可以叫他到花蓮作證，罰站兩個鐘頭，他怎麼會是超級大總統？而如果認為他提名閣揆不必經過立法院行使同意權，因而是超級大總統，這也是「冤枉啊！」連戰在當行政院長時，取消立法院的閣揆同意權，帳怎麼可以算在他身上？
<P>陳水扁說，「他們在做的時候，才是超級大總統」，雷震案宣判前，總統召集司法院長、司法行政部長等相關人員在總統府開會，決定刑期不能少於十年，而且上訴不能翻案，這叫做超級大總統。製造二二八事件、白色恐怖、美麗島事件、江南案、陳文成命案、林宅血案，才是超級大總統。
<P>他也諷刺連戰說，二○○○年總統選舉，「牽拖李登輝不認真助選」，二○○四年總統選舉，「又牽拖兩顆子彈」，不相信人民選票所做決定，不相信法院判決。他說：「在怎麼野蠻，也不要再亂下去，已經八個月，可以了吧？也應該接受人民的決定了吧！」 </P>
林晨柏、陳俊雄/台北報導
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<P>陳水扁總統昨晚在台北縣第二選區立委造勢晚會表示，九二共識是泛藍創造的名詞，根本沒有九二共識，要台灣怎麼接受？九二共識就是「一個中國」、一國兩制，不是阿扁不接受，是台灣人民不接受，中國如果逼人太甚，乾脆把九二共識、一國兩制交公投決定。
<P>陳水扁說，國民黨主席連戰要他在十二月十一日進行統獨公投，這是說真的還是說假的？用膝蓋想就知道是說假的、說爽的，如果是真的，請連戰馬上依據公投法，向行政院提案。
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<P>他說，公投是基本人權、普世價值，但是泛藍一直用災難、戰爭來恐嚇人民，台灣在三二○辦公投，中共有打過來嗎？泛藍還批評什麼「公投綁大選」，「騙人家不知道」，美國十一月二日總統選舉，有三十二州進行一百六十三項公投，民主黨總統候選人凱瑞也可以不甘願，但是人家有事情嗎？
<P>陳水扁說，公投不是任何政黨可以恐嚇、剝奪的，如果泛綠過半數，要修改公投法，讓大家可以隨時公投。話鋒一轉，他說，蘇起也承認，九二共識是二○○○年四月二十九日他創造出來的名詞，但是，一九九二年香港會談根本沒有共識。接受九二共識，就是要把台灣變成地方政府，台灣人民要接受嗎？
<P>陳水扁說，經過他的堅持，公投已經不再是洪水猛獸，而且公投入憲後，人民公投將代替國大複決，這就是進步的地方。修憲廢除國大與公投入憲，這就是制憲，完全改變國父遺教和三民主義的立國與憲政精神，而不是修憲。
<P>他強調，修憲與制憲的文字之爭沒有意義，接下來他要催生一部台灣新憲法，我們要的是實質內容的改變，而這必須泛綠立委過半，才能進行。
<P>陳水扁也對立法院長王金平批評他是「超級大總統」說，如果他是超級大總統，他要依照憲法增修條文到立法院國情報告，為什麼不敢讓他去？如果他是超級大總統，王金平豈不是超級大院長？可見沒有超級大總統，只有超級大院長。
<P>他說，一個檢察官都可以叫他到花蓮作證，罰站兩個鐘頭，他怎麼會是超級大總統？而如果認為他提名閣揆不必經過立法院行使同意權，因而是超級大總統，這也是「冤枉啊！」連戰在當行政院長時，取消立法院的閣揆同意權，帳怎麼可以算在他身上？
<P>陳水扁說，「他們在做的時候，才是超級大總統」，雷震案宣判前，總統召集司法院長、司法行政部長等相關人員在總統府開會，決定刑期不能少於十年，而且上訴不能翻案，這叫做超級大總統。製造二二八事件、白色恐怖、美麗島事件、江南案、陳文成命案、林宅血案，才是超級大總統。
<P>他也諷刺連戰說，二○○○年總統選舉，「牽拖李登輝不認真助選」，二○○四年總統選舉，「又牽拖兩顆子彈」，不相信人民選票所做決定，不相信法院判決。他說：「在怎麼野蠻，也不要再亂下去，已經八個月，可以了吧？也應該接受人民的決定了吧！」 </P><P><B>扁:中國若逼人太甚 公投一國兩制 </B>
林晨柏、陳俊雄/台北報導
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<P>陳水扁總統昨晚在台北縣第二選區立委造勢晚會表示，九二共識是泛藍創造的名詞，根本沒有九二共識，要台灣怎麼接受？九二共識就是「一個中國」、一國兩制，不是阿扁不接受，是台灣人民不接受，中國如果逼人太甚，乾脆把九二共識、一國兩制交公投決定。
<P>陳水扁說，國民黨主席連戰要他在十二月十一日進行統獨公投，這是說真的還是說假的？用膝蓋想就知道是說假的、說爽的，如果是真的，請連戰馬上依據公投法，向行政院提案。
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<P>他說，公投是基本人權、普世價值，但是泛藍一直用災難、戰爭來恐嚇人民，台灣在三二○辦公投，中共有打過來嗎？泛藍還批評什麼「公投綁大選」，「騙人家不知道」，美國十一月二日總統選舉，有三十二州進行一百六十三項公投，民主黨總統候選人凱瑞也可以不甘願，但是人家有事情嗎？
<P>陳水扁說，公投不是任何政黨可以恐嚇、剝奪的，如果泛綠過半數，要修改公投法，讓大家可以隨時公投。話鋒一轉，他說，蘇起也承認，九二共識是二○○○年四月二十九日他創造出來的名詞，但是，一九九二年香港會談根本沒有共識。接受九二共識，就是要把台灣變成地方政府，台灣人民要接受嗎？
<P>陳水扁說，經過他的堅持，公投已經不再是洪水猛獸，而且公投入憲後，人民公投將代替國大複決，這就是進步的地方。修憲廢除國大與公投入憲，這就是制憲，完全改變國父遺教和三民主義的立國與憲政精神，而不是修憲。
<P>他強調，修憲與制憲的文字之爭沒有意義，接下來他要催生一部台灣新憲法，我們要的是實質內容的改變，而這必須泛綠立委過半，才能進行。
<P>陳水扁也對立法院長王金平批評他是「超級大總統」說，如果他是超級大總統，他要依照憲法增修條文到立法院國情報告，為什麼不敢讓他去？如果他是超級大總統，王金平豈不是超級大院長？可見沒有超級大總統，只有超級大院長。
<P>他說，一個檢察官都可以叫他到花蓮作證，罰站兩個鐘頭，他怎麼會是超級大總統？而如果認為他提名閣揆不必經過立法院行使同意權，因而是超級大總統，這也是「冤枉啊！」連戰在當行政院長時，取消立法院的閣揆同意權，帳怎麼可以算在他身上？
<P>陳水扁說，「他們在做的時候，才是超級大總統」，雷震案宣判前，總統召集司法院長、司法行政部長等相關人員在總統府開會，決定刑期不能少於十年，而且上訴不能翻案，這叫做超級大總統。製造二二八事件、白色恐怖、美麗島事件、江南案、陳文成命案、林宅血案，才是超級大總統。
<P>他也諷刺連戰說，二○○○年總統選舉，「牽拖李登輝不認真助選」，二○○四年總統選舉，「又牽拖兩顆子彈」，不相信人民選票所做決定，不相信法院判決。他說：「在怎麼野蠻，也不要再亂下去，已經八個月，可以了吧？也應該接受人民的決定了吧！」 </P>
<P>干脆公投台湾人是不是人好了，能全票通过。</P>
<P>那中央就再加把劲啊</P><P>让他们举办公投！！！！！</P>
投吧，是战是和由台湾人民选择。
<P>为什么这些WW不能用正常人的大脑好好想一想呀？</P><P>没有理智的家伙</P><P>真的不值得去骂</P>
<P>说真的，我对“和平统一”已经失去信息了。</P><P>能和平当然是双赢，可是。。。</P><P>我不忍啊</P>
<P>哈哈，你们WW尽管公投！现在就等那天了</P>
那就让他们公投吧.理事会说明一切.
<B>以下是引用<I>lin9611</I>在2004-11-22 12:03:00的发言：</B>
<P>那中央就再加把劲啊</P>
<P>让他们举办公投！！！！！</P>
hehe 说句实在话 确实是大部分台湾人想独立的 ~大约占47% 30%不赞成 13%说不清
<B>以下是引用<I>空域领主003</I>在2004-11-22 13:17:00的发言：</B>
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hehe 说句实在话 确实是大部分台湾人想独立的 ~大约占47% 30%不赞成 13%说不清
还有10％呢？
早点公投吧！正愁没有借口打。
<B>以下是引用<I>空域领主003</I>在2004-11-22 13:17:00的发言：</B>
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hehe 说句实在话 确实是大部分台湾人想独立的 ~大约占47% 30%不赞成 13%说不清
47%叫大多数吗?
亮它不敢。
台湾人想独立，大陆人不干，少数服从多数，要不国民党来个北台湾独立运动，呵呵，阿扁就完蛋了，台湾的经济就是北台湾了，阿扁回家领导农业改革吧
<P> 快点投吧,全中国人民就等他投呢</P>
<P>快让他们公投，让他们独立吧。。。好让我们快点打过去!</P>
<P>我们拭目以待，快点吧</P>
<P>我们不关心台湾是否接受一国两制，这不是问题。我们关心的是台湾是否愿意回到一中共识。在一中共识下，我们什么都愿意谈啊！</P><P>台湾的其他声音我们都不必听，他天天喊是因为提醒国际社会它的存在！其实，它喊了那么多遍，真把它当回事的，还是只有美国。</P>
<P> 我想我還是冒出頭來說二句</P><P> 首先說藍營吧,藍營不能不想也不好去說統一的民意調查,因為命題不容易,這是其一,其二是現在統一是沒有立即的可行性,所以能不去作就最好別作,不信,看看我下的命題,如果現在要你作出選擇,那麼你願意和中國大陸統一嗎?答案是顯而易見的!人阿!!就是人,能不改變就不改變,或者這麼說;不想跟你吵架的或不想理你,不表態的就叫作"保持現狀"這樣理解嗎?所以保持現狀被綠營老是解釋成"獨立"那是在強姦!單單這一塊的佔最大比例,這一塊怎麼被隨意解讀,原諒我自負,好歹我吃過這行飯.........真的,搞民意調查不是這麼搞法的.記得許多前不也有超過七,八成的民意調查說台灣接受一國二制嗎?哈哈哈......一切都是命題阿,命題阿.</P><P> 我來給個命題吧,陳扁要公投這個,如果他發動那麼命題是他命題,藍營就被動了,命題權被搶走了.....我來命題的就直接點,要戰爭或和平????要和平的投中華民國是中華民國,台灣只是省,要戰的,就投台灣共和國,或投台灣是一個主權獨立的國家.那麼我甚至不用打任何一通電話或訪問任何一位公民.藍營必勝!!!!但給綠營真的搶先的話那就難說了,因為他不會呆的真的用"台灣共和國"來命題,它怕老美,怕大陸,怕台灣自己一定不會過.........它會這麼笨嗎??</P><P> 再來,再來,別說我泛藍!!台灣同意獨立的佔--47%????????????哈哈哈....好消息,好消息,只有超大看的到,相信我,所有這類的我都看過了,命題我都看過了,都是命題惹的禍,沒有這回事!!不要說台灣人怕死,而是人都怕死!!</P><P> </P><P>冖前台灣有人作了一國二制的民調,高的嚇人?為何?其實那也不能說作敝,就是命題問題嘛,先理清一件事,連台灣人都沒搞清楚的事,泛藍很多人也沒搞清的事,台灣一中沒搞清楚前,"一國"就沒有模糊空間,那麼一國二制的民調怎麼作的下去,最好笑的是年輕的泛藍或說對政治沒有多少理解的人,是搞不清楚的,問題都在"一國"也就是"一中",當支持一中原則,九二共識的人(泛藍),其實就已經在支持一國二制了,這是幾乎絕大多數的台灣人和很多華人都沒搞清楚的一件事.............一中只是前提,二岸的共同前提,而一國二制是一個未來式,泛藍的一中前提,建立在無論如何都只有一個中國,未來如何處理一個國家內二個政體的問題尚未定論,也就是還沒找出辦法,但大致上就是一國二制,在(((現在)))而言就是只能保持現狀而以........綠營其實也沒騙人,藍營不好意思說而以,的確!紅藍是同一陣線的........哈,,,,,,,,知道就好,也不用太聲張,不然會給台灣的資淺泛藍的人很人"很意外".........</P><P> 現在根本是"一中"的問題,陳水扁卻想在這方面去玩"一國二制",如何??陳水扁的確是政治操弄家中的高手高手高高手..........NND.</P><P> 有台灣的泛藍建議由"泛藍"來提出公投議題!!(這樣才有主動的命題權)無奈泛藍高層沒種...........看看吧,林晋章居然無恥的又回國民黨了,,,,,,,,國民黨何以又收了他??為了短視的選舉利益而以,老是抄短線的,放棄自己的堅強主張!!以為大家眼睛是瞎的???哎.......講選舉阿,台灣現在只有騙而以............如果國民黨認為要講騙能講的過綠營那就大錯特錯了,泛藍選民要的是堅持理念而以,國民黨高層老是自己棄守陣線,這是大錯特錯的了!以馬英九為例!!!最強的例子,從政到現在就是一個中國,無論如何都沒有一絲的變動!!!!這是最鉄的例子,以為國民黨也來"綠"一下,可以拿到淺綠的票是在作夢!!只會給泛藍自己無所適從而以.看吧........養出一堆自己都不知主張什麼的泛藍,真是可貴,這些人連泛藍主張什麼都不知道耶.這不是現在的泛藍歷害,純綷是陳扁太過份而以!! </P>
<P>实际上大陆的很多对台友好的政策都被当年的国民党，现在的民进党污名化了。</P><P>所以我坚持认为对台还是高压政策最有用，其实高压不是针对台湾，而是针对美国，让美国去约束他的台独狗子，而大陆就一心积累自己的实力。</P><P>最近陈水扁抛出的三个议题，我觉得都是大错特错呀！泛蓝应该穷追猛打，就往陈水扁身上扣帽子，你要修改历史，就说你要消灭中华民国，你要把国父变成外国人；你说柔性政变，就告你动摇军心，胆战心惊的害怕人民，只有独裁者才害怕人民；你说要改党徽，就扣帽子说你要改国旗国徽，乘机宣扬一下KMT当年建党后来建国的历史呀！</P><P>不知道儒雷怎么看，我觉得应该给泛蓝竞选阵营出这个主意，抓住三个议题就穷追猛打，不要给他喘息的机会，实际上，今天好像已经看到民进党出来说我们不是要改国旗国徽了。实际上，美国那边肯定是要他在竞选的时候不要操弄制宪的议题，所以CSB只好乱讲话，泛蓝应该抓住这个机会就不放，把他的野蛮，无耻，善变全都大书特书，煽动泛蓝选民悲情，拉拢中间选民，赶深绿选民去台联，一箭三雕的事情，泛蓝为什么不做？儒雷有空，可以把这个意见送到泛蓝竞选总部让他们参考看看。呵呵！</P>
<B>以下是引用<I>儒雷</I>在2004-11-22 20:53:00的发言：</B>
<P> 我想我還是冒出頭來說二句</P>
<P> 首先說藍營吧,藍營不能不想也不好去說統一的民意調查,因為命題不容易,這是其一,其二是現在統一是沒有立即的可行性,所以能不去作就最好別作,不信,看看我下的命題,如果現在要你作出選擇,那麼你願意和中國大陸統一嗎?答案是顯而易見的!人阿!!就是人,能不改變就不改變,或者這麼說;不想跟你吵架的或不想理你,不表態的就叫作"保持現狀"這樣理解嗎?所以保持現狀被綠營老是解釋成"獨立"那是在強姦!單單這一塊的佔最大比例,這一塊怎麼被隨意解讀,原諒我自負,好歹我吃過這行飯.........真的,搞民意調查不是這麼搞法的.記得許多前不也有超過七,八成的民意調查說台灣接受一國二制嗎?哈哈哈......一切都是命題阿,命題阿.</P>
<P> 我來給個命題吧,陳扁要公投這個,如果他發動那麼命題是他命題,藍營就被動了,命題權被搶走了.....我來命題的就直接點,要戰爭或和平????要和平的投中華民國是中華民國,台灣只是省,要戰的,就投台灣共和國,或投台灣是一個主權獨立的國家.那麼我甚至不用打任何一通電話或訪問任何一位公民.藍營必勝!!!!但給綠營真的搶先的話那就難說了,因為他不會呆的真的用"台灣共和國"來命題,它怕老美,怕大陸,怕台灣自己一定不會過.........它會這麼笨嗎??</P>
<P> 再來,再來,別說我泛藍!!台灣同意獨立的佔--47%????????????哈哈哈....好消息,好消息,只有超大看的到,相信我,所有這類的我都看過了,命題我都看過了,都是命題惹的禍,沒有這回事!!不要說台灣人怕死,而是人都怕死!!</P>
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<P>冖前台灣有人作了一國二制的民調,高的嚇人?為何?其實那也不能說作敝,就是命題問題嘛,先理清一件事,連台灣人都沒搞清楚的事,泛藍很多人也沒搞清的事,台灣一中沒搞清楚前,"一國"就沒有模糊空間,那麼一國二制的民調怎麼作的下去,最好笑的是年輕的泛藍或說對政治沒有多少理解的人,是搞不清楚的,問題都在"一國"也就是"一中",當支持一中原則,九二共識的人(泛藍),其實就已經在支持一國二制了,這是幾乎絕大多數的台灣人和很多華人都沒搞清楚的一件事.............一中只是前提,二岸的共同前提,而一國二制是一個未來式,泛藍的一中前提,建立在無論如何都只有一個中國,未來如何處理一個國家內二個政體的問題尚未定論,也就是還沒找出辦法,但大致上就是一國二制,在(((現在)))而言就是只能保持現狀而以........綠營其實也沒騙人,藍營不好意思說而以,的確!紅藍是同一陣線的........哈,,,,,,,,知道就好,也不用太聲張,不然會給台灣的資淺泛藍的人很人"很意外".........</P>
<P> 現在根本是"一中"的問題,陳水扁卻想在這方面去玩"一國二制",如何??陳水扁的確是政治操弄家中的高手高手高高手..........NND.</P>
<P> 有台灣的泛藍建議由"泛藍"來提出公投議題!!(這樣才有主動的命題權)無奈泛藍高層沒種...........看看吧,林晋章居然無恥的又回國民黨了,,,,,,,,國民黨何以又收了他??為了短視的選舉利益而以,老是抄短線的,放棄自己的堅強主張!!以為大家眼睛是瞎的???哎.......講選舉阿,台灣現在只有騙而以............如果國民黨認為要講騙能講的過綠營那就大錯特錯了,泛藍選民要的是堅持理念而以,國民黨高層老是自己棄守陣線,這是大錯特錯的了!以馬英九為例!!!最強的例子,從政到現在就是一個中國,無論如何都沒有一絲的變動!!!!這是最鉄的例子,以為國民黨也來"綠"一下,可以拿到淺綠的票是在作夢!!只會給泛藍自己無所適從而以.看吧........養出一堆自己都不知主張什麼的泛藍,真是可貴,這些人連泛藍主張什麼都不知道耶.這不是現在的泛藍歷害,純綷是陳扁太過份而以!! </P>
<P>
<P>你是不是想说台湾人对现在台海情况、对政治一窍不通？</P>
<P>那台湾人明白台独就等于战争吗？</P>
<P> 哎,看台灣的選舉會得精神病,卻又不得不看,畢竟他們會影响老百姓...</P><P> 之所以會有這些狗屁議題出來,其實都是競選花招,你出一劍我回一刀的而以,打的是連環套路,你劍走偏鋒我就連打帶消.LUMUYU兄,你沒發覺都是這樣嗎?從泛藍打319,結果沒打好,泛綠回攻一計黨產,再來又什麼教科書有的沒的,就把焦點給"模糊"了,每當藍營有了有力武器,或極有力的武器,總能給消磨的無影無蹤.泛藍的高層沒用,因為綠營總能創造議題,打不了就換議題,藍營永遠跟在屁股跑,那就算了還老慢好幾拍.你談到的這三個議題,你看著好了,就從今天起在日曆上打個記號,半月後這議題就無力了......你等著瞧,為什麼?因為台灣的媒體平均密度世界第一,又都搞新聞台,又都跟政治有沾邊,而綠營是多年在台在野的情況下苦練出來的,他們很懂的媒體的行銷學,而藍營的.......讓我都想駡娘.......當然,這三條不用我教,誰教,他們都會跟著打的,他們那回不是跟著打的,錯就是錯在這回,創造議題,取得主動,每回都給去防守才是好法子!!宋就懂這個,無奈不是老大,他會懂還是因為他新聞局長出身,而不是泛藍的人都能有這身功夫.</P><P> 宋能玩短線的媒體,馬小九則以長期的不變來取得支持,偏偏這小連戰是老大,他身邊的一堆人,不說了,陳年的腐木,怎麼調教都看不出有希望,本來有個陳文莤去偷偷教他們,但又冒出一堆沒有用的人出來反對,說什麼他們也懂搞選戰...結果呢?他們根本容不得外人,也聽不得底層黨工的聲音的.</P><P> 其實那須去給他們出什麼主意,看看國民黨的網頁去,,,豈一個慘字了得,這在21世紀的台灣怎麼混....他們要是有救,一些自發性的網站那麼多,親民黨的網頁,親泛藍的媒體人每天的在說了,耳朵都不知長那兒去了,我小民一個,沒那麼大力氣了..無力阿... </P>
<B>以下是引用<I>儒雷</I>在2004-11-22 21:34:00的发言：</B>
<P> 哎,看台灣的選舉會得精神病,卻又不得不看,畢竟他們會影响老百姓...</P>
<P> 之所以會有這些狗屁議題出來,其實都是競選花招,你出一劍我回一刀的而以,打的是連環套路,你劍走偏鋒我就連打帶消.LUMUYU兄,你沒發覺都是這樣嗎?從泛藍打319,結果沒打好,泛綠回攻一計黨產,再來又什麼教科書有的沒的,就把焦點給"模糊"了,每當藍營有了有力武器,或極有力的武器,總能給消磨的無影無蹤.泛藍的高層沒用,因為綠營總能創造議題,打不了就換議題,藍營永遠跟在屁股跑,那就算了還老慢好幾拍.你談到的這三個議題,你看著好了,就從今天起在日曆上打個記號,半月後這議題就無力了......你等著瞧,為什麼?因為台灣的媒體平均密度世界第一,又都搞新聞台,又都跟政治有沾邊,而綠營是多年在台在野的情況下苦練出來的,他們很懂的媒體的行銷學,而藍營的.......讓我都想駡娘.......當然,這三條不用我教,誰教,他們都會跟著打的,他們那回不是跟著打的,錯就是錯在這回,創造議題,取得主動,每回都給去防守才是好法子!!宋就懂這個,無奈不是老大,他會懂還是因為他新聞局長出身,而不是泛藍的人都能有這身功夫.</P>
<P> 宋能玩短線的媒體,馬小九則以長期的不變來取得支持,偏偏這小連戰是老大,他身邊的一堆人,不說了,陳年的腐木,怎麼調教都看不出有希望,本來有個陳文莤去偷偷教他們,但又冒出一堆沒有用的人出來反對,說什麼他們也懂搞選戰...結果呢?他們根本容不得外人,也聽不得底層黨工的聲音的.</P>
<P> 其實那須去給他們出什麼主意,看看國民黨的網頁去,,,豈一個慘字了得,這在21世紀的台灣怎麼混....他們要是有救,一些自發性的網站那麼多,親民黨的網頁,親泛藍的媒體人每天的在說了,耳朵都不知長那兒去了,我小民一個,沒那麼大力氣了..無力阿... </P>
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<P>最近看有长进了，党团召集人和发言人讲话都好一点了，马英九辅选的时候火力也不错。就是主题不清楚，其实319应该好好利用，我听陈文茜说实际上319的审判不公对泛蓝悲情有利呀！最重要的是国父说，改国旗，还有陈水扁没种实践诺言都是很好的议题。为什么不狠狠的打！</P>
<P>最新好像看到有KMT的人说要搜集CSB前后不一的讲话来揭穿他，很好的办法呀！继续保持！</P>
<P> 我算是認了,不敢想像阿,大陸如果這方面像台灣.........說句不中聽的,真的!--------------------------------------------------是禍不是福!</P><P>==============================================</P><P> ........呼........簡直不敢想像.........還是暫時學其他的國家再配合國情來政改吧,不中聽,但這是我的心裡話!主張在大陸要直選的人,我尊重你,但算我不懂事吧.我還是不敢想像中國大陸現在搞直選會是個多麼可怕的景相</P><P>-----------------------------別說我不理解選舉,這可是很深刻的感受!</P><P> PS:對大陸政改說三道四,不洽當!但這是有感而發阿.</P>
<P>直选绝对是民主中的糟粕。</P><P>民主的核心是法制。</P><P>谁说在中国搞直选，我就要上街去游行反对了。</P>
<P> LUMUYU,真行!行!</P><P> 你看的出來哦!佩服哦!!!的確,近來有長進,就是力度不夠,儘管它老慢半拍,但有進步就好,反正沒抱多大期望,沒錯,近來他們是有長進一點,但也有很多是綠營自己的錯,倒不是都藍營多行,綠營近來的錯,尤其是民進黨的錯,有的是給台聯給逼出來的,台聯要逼深綠的票嘛,陳水扁總要說說狠話的.說多了自然錯也就多了!但藍營還是有長進,回的不錯也不像以前軟軟的,不知是不是體認到全泛藍的危機呢?還是國民黨背後有"高手"在教,而國民黨又能聽進去有關這就不知了.但多少是硬了點了.</P><P>=============================================================</P><P>最近看有长进了，党团召集人和发言人讲话都好一点了，马英九辅选的时候火力也不错。就是主题不清楚，其实319应该好好利用，我听陈文茜说实际上319的审判不公对泛蓝悲情有利呀！最重要的是国父说，改国旗，还有陈水扁没种实践诺言都是很好的议题。为什么不狠狠的打！</P><P>
</P><P>最新好像看到有KMT的人说要搜集CSB前后不一的讲话来揭穿他，很好的办法呀！继续保持！</P><P>==========================================================</P><P> 你以上所說的都沒錯,但換個角度看,轉個彎看,不是太慢反應了嗎?陳水扁又不是今天才說話前後不一的,319也是泛藍的最強大武器,可都自己打空了,有多少還在不爽這件事到今天還嚥不下這口氣,可泛藍偏能把這招打的有氣無力.......</P><P> 馬英九有沒有這些議題,他人氣都在的,他幾乎就是形像牌而以,是他自己長期經營的結果,值得肯定!</P>
</P><P>最新好像看到有KMT的人说要搜集CSB前后不一的讲话来揭穿他，很好的办法呀！继续保持！</P><P>==========================================================</P><P> 你以上所說的都沒錯,但換個角度看,轉個彎看,不是太慢反應了嗎?陳水扁又不是今天才說話前後不一的,319也是泛藍的最強大武器,可都自己打空了,有多少還在不爽這件事到今天還嚥不下這口氣,可泛藍偏能把這招打的有氣無力.......</P><P> 馬英九有沒有這些議題,他人氣都在的,他幾乎就是形像牌而以,是他自己長期經營的結果,值得肯定!</P>
<P>马英九的基层不够有王金平帮他，马王配是好的选择，其实我觉得王金平自己选总统一定会被别人连祖宗十八代的丑事都被爆出来，马英九是有洁癖的人，形象又好。</P><P>而且，我喜欢他的有原则，实际上他的低调是为了少树敌，儒雷你似乎还要多观察马英九呀！呵呵！</P>
<P> 回21樓的兄弟.</P><P>=======================</P><P>你是不是想说台湾人对现在台海情况、对政治一窍不通？</P><P>
</P><P>那台湾人明白台独就等于战争吗？</P><P>=========================================</P><P> 差不多,你不必意外,不必懷疑的.</P><P> 首先,台海情勢,</P><P> 沒錯!!狼來了喊了50年........再來是你認為台灣對大陸有什麼了解?連個一國二制都不懂,你不用懷疑!真的.目前的大陸民意台灣人都懂嗎?對不起.....沒多少人聽到,他們聽藍綠的吵架都聽的一團亂了,..........沒空!!不多說了,總体上是不清不楚的這是沒錯的!</P><P>---------------------------------------------------</P><P> 台灣的對政治,是瘋了,是對選舉,對悲情,對有的沒有的很了解,,,,,,但那不叫政治,至不不是真的"政治".</P><P>------------------------------------------------------------</P><P> 台獨就是戰爭,知道,這是知道的,但你也要了解一件事,這對一些來說是不是可信的,有人不信,有些人信,但更多的人信的是,只要別到台灣共和國的這一步那麼應該沒事.......抱歉,你問我,我就回答你,這跟我的認知無關,我說的是台灣的大部份人!要知道大家都有生活要過,接觸的媒體都是有關藍綠吵的事,沒多少精力再去多消化了.......何況現在更多的人是選擇遠政治了,連新聞台一轉到就轉開耶.......這是警訊!</P><P> 還有的人根本用腳投票了,幾十萬台商,只有一萬多能回來投票你知道嗎??有時你們也誤解台商(回台航班問題)........這是題外話了,</P>
</P><P>那台湾人明白台独就等于战争吗？</P><P>=========================================</P><P> 差不多,你不必意外,不必懷疑的.</P><P> 首先,台海情勢,</P><P> 沒錯!!狼來了喊了50年........再來是你認為台灣對大陸有什麼了解?連個一國二制都不懂,你不用懷疑!真的.目前的大陸民意台灣人都懂嗎?對不起.....沒多少人聽到,他們聽藍綠的吵架都聽的一團亂了,..........沒空!!不多說了,總体上是不清不楚的這是沒錯的!</P><P>---------------------------------------------------</P><P> 台灣的對政治,是瘋了,是對選舉,對悲情,對有的沒有的很了解,,,,,,但那不叫政治,至不不是真的"政治".</P><P>------------------------------------------------------------</P><P> 台獨就是戰爭,知道,這是知道的,但你也要了解一件事,這對一些來說是不是可信的,有人不信,有些人信,但更多的人信的是,只要別到台灣共和國的這一步那麼應該沒事.......抱歉,你問我,我就回答你,這跟我的認知無關,我說的是台灣的大部份人!要知道大家都有生活要過,接觸的媒體都是有關藍綠吵的事,沒多少精力再去多消化了.......何況現在更多的人是選擇遠政治了,連新聞台一轉到就轉開耶.......這是警訊!</P><P> 還有的人根本用腳投票了,幾十萬台商,只有一萬多能回來投票你知道嗎??有時你們也誤解台商(回台航班問題)........這是題外話了,</P>
<P>马英九的基层不够有王金平帮他，马王配是好的选择，其实我觉得王金平自己选总统一定会被别人连祖宗十八代的丑事都被爆出来，马英九是有洁癖的人，形象又好。</P><P>而且，我喜欢他的有原则，实际上他的低调是为了少树敌，儒雷你似乎还要多观察马英九呀！呵呵！</P><P> ============================================================</P><P> 小九九低調是為了少樹敵,是的,是這樣沒錯的.會不會馬王佩........我想還是遠了點,近來不是有說了王金平要為台聯某人站台嗎?結果無聲了......他現在只能選擇呆在國民黨這條路,也只有最近他才和陳水扁幹開而以,求表現嘛.......但別忘了,他還沒駡過李登輝呢........表態還不夠,想馬王配?選後的泛藍內部政治版圖是如何還未可知呢!別忘了,現在親民黨之所以越來越弱主因只有一個,(西瓜效應),因為泛藍不能分裂,所以泛藍的支持者只會去支持較大能活的,親民黨和當年新黨都是這個原因而泡沫,其他的都是次要因素而以.現在新黨的參選人掛國民黨的去參選,看著似乎和親民黨有不同,但新黨和親民黨更像,理念更像,只有一派人不像.........誰........王金平那一掛........</P><P> 不用為了一時的需要(選舉需要王金平)被迷了,王金平沒有什麼政治前途了,這回選的好,他還能呆的久點,選壞了,他們那一掛會被"清"掉的,如果選後又有合併的話,,,,,,,王金平就更無力了,,,,,,,泛藍在逼王金平表態!!誤會誤會,他不是自己人,但他能起破壞作用,現在選前不得罪他而以,現在泛藍媒體也不會去修理他,如此而以,他的政治實力也是"吹"出來的....馬王配????哦...那只是為了合併的事,故意喊出來向宋楚瑜叫陣用的,別當真.... </P>
50年没打仗了，解放军也该练练手了。
<P> 話夾子打開了,就繼續談吧.</P><P>============================</P><P> 泛藍陣營,直到2004總統選舉前才提議"通訊投票".........慘吧!!現在才想到,更慘的在國會多數下沒努力去搞這個,過了總統大選了,又忘了.........</P><P>==============================</P><P> 台灣是有雙重國籍的,海外華人華僑是可以利用的,民進黨多精阿,在美國甚至作到會先買光機票......泛藍呢??</P><P> 幾十萬台商.........泛藍最大票源..........限於航班,只能回來一萬多........ </P><P>=================================</P><P> 敗就敗在國民黨這部老掉牙的機器一直還沒更新,........除了寄望新一代的泛藍領導人真不知寄望誰? </P>
<B>以下是引用<I>儒雷</I>在2004-11-22 23:00:00的发言：</B>
<P> 話夾子打開了,就繼續談吧.</P>
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<P> 泛藍陣營,直到2004總統選舉前才提議"通訊投票".........慘吧!!現在才想到,更慘的在國會多數下沒努力去搞這個,過了總統大選了,又忘了.........</P>
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<P> 台灣是有雙重國籍的,海外華人華僑是可以利用的,民進黨多精阿,在美國甚至作到會先買光機票......泛藍呢??</P>
<P> 幾十萬台商.........泛藍最大票源..........限於航班,只能回來一萬多........ </P>
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<P> 敗就敗在國民黨這部老掉牙的機器一直還沒更新,........除了寄望新一代的泛藍領導人真不知寄望誰? </P>
我说了，台湾的乱象就在于一个死板的执政党偏偏成了在野党，一个街头抗争的在野党偏偏成了执政党。台湾不乱才有鬼呢！
猪的思想！
<P>长知识~！</P><P>鲜花~！掌声~！鲜花~！掌声~！鲜花~！掌声~！鲜花~！掌声~！鲜花~！掌声~！鲜花~！掌声~！鲜花~！掌声~！鲜花~！掌声~！鲜花~！掌声~！鲜花~！掌声~！鲜花~！掌声~！鲜花~！掌声~！鲜花~！掌声~！鲜花~！掌声~！鲜花~！掌声~！鲜花~！掌声~！鲜花~！掌声~！鲜花~！掌声~！鲜花~！掌声~！鲜花~！掌声~！鲜花~！掌声~！鲜花~！掌声~！鲜花~！掌声~！鲜花~！掌声~！</P>
<P>台湾的民意和原来大陆对台政策是一致的啊，台湾多数愿意维持现状，大陆也是要维持现状，两岸共同发展！看来和平发展是两岸共同认可的。</P><P>台湾的民意被曲解，是渣滓群民进党在搅浑水，这个党在台湾应该长不了才对，只是需要出现一个更有执政能力，更能发展台湾的政党，要不然就算民进党下台，台湾只会更乱。近阶段也没有见到有这样的苗头的政党。</P>
台湾人明白台独就等于战争吗？
<P>台湾发展到今天地步其实也是历史的必然.</P><P>台湾本土意识主导台湾是迟早的事,中国大陆面对的将是实质已独立了的台湾. </P><P>就大多数的台湾人而然,当然不想统一, 想独立但又怕大陆动武, </P>[em01]
<B>以下是引用<I>空域领主003</I>在2004-11-22 13:17:00的发言：</B>
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hehe 说句实在话 确实是大部分台湾人想独立的 ~大约占47% 30%不赞成 13%说不清
<P>要的就是个借口
<P>至于民心，民众是可以被舆论导向操纵的，尤其是台湾岛上的愚民</P>
<B>以下是引用<I>lin9611</I>在2004-11-23 10:28:00的发言：</B>
清
<P>要的就是个借口
<P>至于民心，民众是可以被舆论导向操纵的，尤其是台湾岛上的愚民</P>
<P>
<P>同意！所谓民主和其糟粕直接选举的谎言就在此，所谓民意根本是政治家的误导，欺骗和鼓动。</P>
<P>西方所谓民主比较成熟的美国，在发动伊拉克战争前，有70％的人同意发动战争，认为伊拉克有大规模杀伤武器的人更是高达9九成，可是事实如何呢？</P>
民意这玩意是可以操弄的~ 但你不能忽视他, 不仅它是被操弄出来的还是自觉出现的~[em01]