好吧,我承认是口水贴,关于战争的正义性

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/26 07:06:50
前天看了一篇报道,枪杀24名伊平民的美军仅遭降级。由此联想到了战争的正义性这个话题,有一些心得与大家讨论一下。

众所周知胜者为王的道理,但是自古以来还有一个与其相对的理论存在----出师有名。对此,很多人将其理解为战争借口。的确,当战争成为解决问题的途径之时找一个借口只是开片的信号而已。正所谓欲加之罪何患无辞,昔时卢沟桥的日军如此,今天阿富汗伊拉克的美军如此。

但是联想一下春秋战国与历朝历代的大规模战斗来说,无一不是把这个借口无限的放大化与正义化。人民群众所喜闻乐见的艺术表达形式——三国之中总是有这样的文字。每当一方需要讨伐另一方之时,先得传檄文于天下,历数对方罪状,然后点起水路三军开打。战争结果我们先按下不说,这里的问题是,出师有名真的那么重要么?

MD打着所谓正义战争的旗号,占领了到的制高点。而直到如今都没有发现他所谓的大规模杀伤武器,今天的阿富汗伊拉克乱想是否算得上是出师无名的一种呢?从这点来看,战争虽然是胜者为王,但是在道德制高点这个领域占据人心的话,会使自己更容易得到胜利,也更容易进行战后的社会恢复和人民归顺,应证了得道多助,失道寡助的道理。

我的一点浅见,大家轻拍
前天看了一篇报道,枪杀24名伊平民的美军仅遭降级。由此联想到了战争的正义性这个话题,有一些心得与大家讨论一下。

众所周知胜者为王的道理,但是自古以来还有一个与其相对的理论存在----出师有名。对此,很多人将其理解为战争借口。的确,当战争成为解决问题的途径之时找一个借口只是开片的信号而已。正所谓欲加之罪何患无辞,昔时卢沟桥的日军如此,今天阿富汗伊拉克的美军如此。

但是联想一下春秋战国与历朝历代的大规模战斗来说,无一不是把这个借口无限的放大化与正义化。人民群众所喜闻乐见的艺术表达形式——三国之中总是有这样的文字。每当一方需要讨伐另一方之时,先得传檄文于天下,历数对方罪状,然后点起水路三军开打。战争结果我们先按下不说,这里的问题是,出师有名真的那么重要么?

MD打着所谓正义战争的旗号,占领了到的制高点。而直到如今都没有发现他所谓的大规模杀伤武器,今天的阿富汗伊拉克乱想是否算得上是出师无名的一种呢?从这点来看,战争虽然是胜者为王,但是在道德制高点这个领域占据人心的话,会使自己更容易得到胜利,也更容易进行战后的社会恢复和人民归顺,应证了得道多助,失道寡助的道理。

我的一点浅见,大家轻拍
我觉得战争的正义性除了影响在国际上多助还是寡助外,更重要的是对本国士兵士气的影响。
萨苏的《铁在烧》里说,对解放军普通士兵来说在朝鲜战斗就是在保家卫国
美军呢?最近几场战争都是靠巨大的装备优势,打地面战争时间也不多,但一旦进入像朝鲜战争、越南战争这种战争进入相持、长期化的战争,美军普通士兵生出了“我为什么来到这”“这场战争有什么意义”“我为什么要给政客们卖命”等等心态
还有更重要的一点就是舆论优势,这一点谁也无法和西方比较,所以说他们说什么就是什么咯
战争即正义,自由即强权,利刃所向,帝国之疆!
所以说,楼主还是太嫩。

告诉你美帝及其徒子徒孙是怎么解释的

1.因为你拥有大规模杀伤性武器,所以我要打你

2.哎?怎么打完发现没有?没事,那我也是为你们铲除了独裁者,你们应该感谢我。

3.我操,怎么我帮了你们,你们这群p民还敢埋炸弹炸我?嗯!肯定都是些恐怖分子,杀!

4.我不就是在反恐的时候打死几个平民嘛。。。人家又不是故意的,,,最重要的是,我当年帮你们铲除了独裁者呦~我操,你玩人弹,我就知道,你们这些劣等民族不配拥有自由民主!你们这群天生的贱民!

瞧,人嘴两张皮,楼主你的阅历不够就不要出来现了。
其实我挺讨厌绿教的,有时候觉得杀一杀对于世界挺有好处,但是我tm最讨厌的就是非得以民主自由为考量去杀绿教。。。太他妈虚伪了。
吾之所在,即为正义。
对外的全部都是正义的。
cloarma 发表于 2012-1-27 18:23
所以说,楼主还是太嫩。

告诉你美帝及其徒子徒孙是怎么解释的
幸福的国家各有各的幸福,法西斯国家的战争借口总是相同。
宣传正义性的目的一个是舆论需要,最重要的是为了维持本方军队的作战决心,没有坚强的信念作支撑,是没法发挥出士兵的全部力量的
路边炸弹是清醒剂
宣传很多时候是对自己人讲的。
借口还是需要的.正义与否也是客观存在的.
这玩意儿基本不存在
古代的战争很多比例是兼并战争,要踏上对方领土,使对方心服是重要的一环,又因为古代以道为本,所以出师有名是对道的旅行,更容易使对方心服,可避免侵略者(亦或是解放者?)很多伤亡。现在的战争样式,踏上对方领土的战争很少,道德就不太重要,所以军事力量就是更重要的因素。靠编的理由很容易被揭穿,朝鲜,越南,阿富汗,伊拉克就是例子。特别是超级大国打小国,又远隔万里,根本没还手机会,就像南联盟。
cloarma 发表于 2012-1-27 18:23
所以说,楼主还是太嫩。

告诉你美帝及其徒子徒孙是怎么解释的
什么是霸权,这就是霸权
所以说,楼主还是太嫩。

告诉你美帝及其徒子徒孙是怎么解释的

应该去二楼。。。。。。。


战争当然有正义和非正义之分,比如日本帝国主义的侵华战争是非正义的,中国人民的抗日战争是正义的,这早有历史定论。
只不过如今“正义”这个词被MD滥用罢了。
不过话说回来,我也不认为萨达姆或者卡扎菲代表什么“正义”。从历史唯物主义的角度来看,不能不说欧洲美国等代表的现代文明至少比老萨、老卡或拉登等人代表的极端MSL要符合历史的潮流,至少现在中国的高官们都知道孩子留学、移民要去欧美日,而不是去伊斯兰国家。但MD是在武力方式强行推广自己的价值观,不免引起世界人民的反弹。只能说,如今正义与非正义的界限正在模糊,战争越来越趋于“非线性”状态,要在战争中清晰地“站队”越来越困难。

战争当然有正义和非正义之分,比如日本帝国主义的侵华战争是非正义的,中国人民的抗日战争是正义的,这早有历史定论。
只不过如今“正义”这个词被MD滥用罢了。
不过话说回来,我也不认为萨达姆或者卡扎菲代表什么“正义”。从历史唯物主义的角度来看,不能不说欧洲美国等代表的现代文明至少比老萨、老卡或拉登等人代表的极端MSL要符合历史的潮流,至少现在中国的高官们都知道孩子留学、移民要去欧美日,而不是去伊斯兰国家。但MD是在武力方式强行推广自己的价值观,不免引起世界人民的反弹。只能说,如今正义与非正义的界限正在模糊,战争越来越趋于“非线性”状态,要在战争中清晰地“站队”越来越困难。
战争的正义性,就是看打赢了,能否给多数人带来利益。
cloarma 发表于 2012-1-27 18:23
所以说,楼主还是太嫩。

告诉你美帝及其徒子徒孙是怎么解释的
这和阅历有毛关系,我只是纯粹讨论一下正义这个话题而已

有句话说得好,没有正义的战争胜利是无法持久的,阿富汗如此,伊拉克如此,MD靠着装备横扫天下,行的是霸道,古往今来,有几个霸道的下场是好的你可以数数,什么是王道你自己百度,我擦,我今天被一群寒假党喷了,真TM郁闷
kutoo 发表于 2012-1-27 19:11
战争当然有正义和非正义之分,比如日本帝国主义的侵华战争是非正义的,中国人民的抗日战争是正义的,这早有 ...
所以我兔高举酱油瓶么
奇多圈 发表于 2012-1-27 18:58
古代的战争很多比例是兼并战争,要踏上对方领土,使对方心服是重要的一环,又因为古代以道为本,所以出师有 ...
学习了,呵呵,我还是该多补补历史啊
成王败寇
正义也是相对的,对你来说正义的东西对别人就未必是
现在都是民族主义了,再怎么正义也是口号,想别人心服实在难,打着好的旗子能让世界舆论帮着!话说以后TG会不会让和谐走出去呢!扛着和谐大旗走出去!
奇多圈 发表于 2012-1-27 18:58
古代的战争很多比例是兼并战争,要踏上对方领土,使对方心服是重要的一环,又因为古代以道为本,所以出师有 ...
不赞同,古代的兼并战争其实更残酷,当时屠城、杀降简直是天经地义的。如果是内战,有语言和民族的凝聚力,下层人民是好对付的,他们只关心税率和徭役,要注意的只有士族。如果是对外征战就更简单了,理由就是我们要开疆辟土
现在MD掌握了话语权,没什么正义性好说了
战争是怎样爆发的?
-------只因为交战双方都相信自己是正义的。
kutoo 发表于 2012-1-27 19:11
战争当然有正义和非正义之分,比如日本帝国主义的侵华战争是非正义的,中国人民的抗日战争是正义的,这早有 ...
阿拉伯复兴社会党可不是极端MSL,他们是民族主义者,主张的是自由独立、政教分离、国家现代化
民意是可以被QJ的
奇多圈 发表于 2012-1-27 18:58
古代的战争很多比例是兼并战争,要踏上对方领土,使对方心服是重要的一环,又因为古代以道为本,所以出师有 ...
揭穿了也没什么关系的,希特勒在波兰和苏联编的故事自己人都不信,只要是能把战争机器启动起来,再往下就没有人真正的关心起初的借口了。
kutoo 发表于 2012-1-27 19:11
战争当然有正义和非正义之分,比如日本帝国主义的侵华战争是非正义的,中国人民的抗日战争是正义的,这早有 ...
37年中国落后成了什么样子,日本人还说共荣圈是潮流呢。
云-且留住 发表于 2012-1-28 11:29
正义也是相对的,对你来说正义的东西对别人就未必是
79年自卫反击,直接原因是越南侵略柬埔塞。现在又有谁关心这个?后来柬埔塞怎么样了很少有人关心。为自己国家打仗,只要手段符合常规,任何时候都是正义的。
America 发表于 2012-1-28 13:54
37年中国落后成了什么样子,日本人还说共荣圈是潮流呢。
这不过是日本帝国主义美化自己、欺骗人民的托词罢了。
关于1937-1945的那场中日战争,你是站在日本人的立场上来看,还是站在中国人的立场上来看,这是个大是大非的问题,容不得半点含糊。
chenj474 发表于 2012-1-27 18:09
我觉得战争的正义性除了影响在国际上多助还是寡助外,更重要的是对本国士兵士气的影响。
萨苏的《铁在烧》 ...
答对一半。发动战争的檄文除了忽己就是忽人,而结果正确否由强者说了算。
cloarma 发表于 2012-1-27 18:28
其实我挺讨厌绿教的,有时候觉得杀一杀对于世界挺有好处,但是我tm最讨厌的就是非得以民主自由为考量去杀绿 ...
西方对外武力推行民主自由的真正面目就是基督教加利益争夺,对其他任何民族都是如此。
站在我方立场上,希望被击败的一方所进行的战事被称为“非正义”的,反之称为“正义”的,总之,战争的正义性是相对的、有时效性的,同时也是很无聊的。
aegisangel 发表于 2012-1-28 11:00
这和阅历有毛关系,我只是纯粹讨论一下正义这个话题而已

有句话说得好,没有正义的战争胜利是无法持久 ...
没有暴利的战争胜利才是无法持久的

看印第安人灭族 什么霸道王道只是手段而已
kutoo 发表于 2012-1-28 15:54
这不过是日本帝国主义美化自己、欺骗人民的托词罢了。
关于1937-1945的那场中日战争,你是站在日本人的立 ...
所以说正义都是站在自己立场上讲的。不同的是有些人的立场比较有良心一点,但是也从来不是什么单纯浪漫无私的东西。
成王败寇而已,历史是由胜利者书写的.