看这意思MD陆军的集团军在编制级别上和PLA的军区差不多 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/03/29 14:06:16


美陆军从2004年开始推行军事转型(Military Transformation),到2008年年底这一目标业已完成。陆军由模块化的指挥控制机构、模块化旅战斗队、各型模块化支援旅组成。陆军的现役部队、国民警卫队、后备队组成陆军远征组件,按照“陆军兵力生成(ARFORGEN)”机制运作。

战区集团军(Theater Army)转变为一级行政机构,主要履行对所在战区的所有陆军部队的行政控制(ADCON)职能;战时向联合特遣部队、或者陆军本军种部队提供支援。

“军(Corps)”和“师(Division)”转变为专业的指挥控制机构,同时“军”与“师”之间的指挥关系脱离,两者只是指挥机构大小之间的区别。

模块化旅分为两种八类:旅战斗队(BCT)主要有重型、中型(主要是斯特瑞克旅-SBCT)和轻型三种。模块化支援旅有五种:航空旅(CAB)、火力旅(Fire Bde)、战地监视旅(BfSB)、机动增强旅(MEB)、保障旅(Sust Bde)。

看这个的意思貌似就是

美军:集团军→军/师(军和师属于不同大小的作战单位,无隶属关系)→旅

PLA:军区→集团军→旅/师

看这意思MD陆军的集团军在编制级别上和PLA的军区差不多?

那美军是不是比PLA还多一个美国XX洲司令部这个编制?


未命582名.jpg


维基上看到的,貌似美军的概念中这才是军区……

美陆军从2004年开始推行军事转型(Military Transformation),到2008年年底这一目标业已完成。陆军由模块化的指挥控制机构、模块化旅战斗队、各型模块化支援旅组成。陆军的现役部队、国民警卫队、后备队组成陆军远征组件,按照“陆军兵力生成(ARFORGEN)”机制运作。

战区集团军(Theater Army)转变为一级行政机构,主要履行对所在战区的所有陆军部队的行政控制(ADCON)职能;战时向联合特遣部队、或者陆军本军种部队提供支援。

“军(Corps)”和“师(Division)”转变为专业的指挥控制机构,同时“军”与“师”之间的指挥关系脱离,两者只是指挥机构大小之间的区别。

模块化旅分为两种八类:旅战斗队(BCT)主要有重型、中型(主要是斯特瑞克旅-SBCT)和轻型三种。模块化支援旅有五种:航空旅(CAB)、火力旅(Fire Bde)、战地监视旅(BfSB)、机动增强旅(MEB)、保障旅(Sust Bde)。

看这个的意思貌似就是

美军:集团军→军/师(军和师属于不同大小的作战单位,无隶属关系)→旅

PLA:军区→集团军→旅/师

看这意思MD陆军的集团军在编制级别上和PLA的军区差不多?

那美军是不是比PLA还多一个美国XX洲司令部这个编制?


未命582名.jpg


维基上看到的,貌似美军的概念中这才是军区……
我军的编制体制完全符合现代的具体情况,无需异议。
军区是对内行政的
外战还是要成立前指。兵团这个编制不知道为什么不提了,陈年老账,我也翻不明白。
humundead0 发表于 2012-1-13 20:28
军区是对内行政的
外战还是要成立前指。兵团这个编制不知道为什么不提了,陈年老账,我也翻不明白。
军区战时就是野战军,集团军就是兵团。当然,这种规模的战争可能是不太会爆发了。
老猫成贼 发表于 2012-1-13 20:31
军区战时就是野战军,集团军就是兵团。当然,这种规模的战争可能是不太会爆发了。
hehe
不太认同
humundead0 发表于 2012-1-13 20:34
hehe
不太认同
能具体点否??
现在我们是否有必要保留这么多陆军?只是提问探讨,没有任何倾向。
0606 发表于 2012-1-13 21:14
现在我们是否有必要保留这么多陆军?只是提问探讨,没有任何倾向。

如果我们两边是巨大海洋,上边是自治区资源地下边是毒贩政府再下边是一群费柴,也许还可以再减点陆军。

可惜,我们上边是昔日动一动,世界抖三抖的钢铁洪流,虽然现在差多了,但那底子还在不是。下边是昔日“世界第三军事大国”,左边是南亚第一大国,右边是宇宙第一大国以及某超级大国亚洲分国。

这种情况,还削陆军,到时候被卖了都不知道啥回事。
aaaqwer 发表于 2012-1-13 22:09
如果我们两边是巨大海洋,上边是自治区资源地下边是毒贩政府再下边是一群费柴,也许还可以再减点陆军。 ...
很有道理!
0606 发表于 2012-1-13 21:14
现在我们是否有必要保留这么多陆军?只是提问探讨,没有任何倾向。
怎么又是你?
前几天看你在喷海军护航特种部队装备太差,现在又来找陆军的茬儿。
非常诚恳地建议你先去补一补军事理论常识。
buaaxd 发表于 2012-1-13 22:27
怎么又是你?
前几天看你在喷海军护航特种部队装备太差,现在又来找陆军的茬儿。
非常诚恳地建议你先去 ...
怎么又是你?
我哪句话哪个字是在找茬??讨论个问题碍你什么事了?非常诚恳地建议你先去补一补礼貌常识!别动不动就上纲上线。
aaaqwer 发表于 2012-1-13 22:09
如果我们两边是巨大海洋,上边是自治区资源地下边是毒贩政府再下边是一群费柴,也许还可以再减点陆军。 ...
如果告诉你,那个所谓的“钢铁洪流”,现在只剩下2000不到的MBT,不知道你作何感想?这就是“底子还在么”?

PS:现在还想玩大规模地面集群么?
师改旅,我军走在了美军的前面,但相较美军的快速转型,无论是目前我军的旅还是师,其作战效能都跟美军的旅相距甚远,不可同日而语,编制体制依然混乱,师旅并存,旅级编制简单原始,战斗力低下,师旅级部队普遍合成能力,信息化能力,武器装备水平低下,不适应现代战争需要。一个合成营搞了多少年也没个定论,看来我军的编制体制改革还是任重而道远啊!
aaaqwer 发表于 2012-1-13 22:09
如果我们两边是巨大海洋,上边是自治区资源地下边是毒贩政府再下边是一群费柴,也许还可以再减点陆军。 ...
您不在二楼真是可惜了啊!!!!
看lz的图,这不愧是GLA啊,希望有一天白兔也能成为GPLA
按照1986模式,美帝的军相当于我们当年的兵团,后来大家都改了……
aaaqwer 发表于 2012-1-13 22:09
如果我们两边是巨大海洋,上边是自治区资源地下边是毒贩政府再下边是一群费柴,也许还可以再减点陆军。 ...
哈哈。。。都是大国。。。
cloudzm 发表于 2012-1-14 21:21
您不在二楼真是可惜了啊!!!!
你应该在三楼
LZ的说法有待商榷:美军目前的集团军只是一级战区陆军部队对口行政管理的接口单位(当然了,计划是这样改革,但是有些集团军,比如欧洲司令部的第7集团军还没有这样改),而解放军的军区在行政管理职能上类似,但是战时则是战区,如果只算陆军的话起码要是方面军这样的单位。
另外一直有种说法:我军的集团军相当于美军的师。那我就有个疑问,冷战末期,美军是86年师,,美军师长上面还有军,集团军,战时还有集团军群。如果我们的集团军相当美军的师,我们的军区(战区,方面军)对应美军的军,那和集团军对应的呢
美军的军和集团军我有点分不清,都是下辖师,美军的师下辖旅类似解放军的军
bjskyhorse 发表于 2012-1-16 10:44
LZ的说法有待商榷:美军目前的集团军只是一级战区陆军部队对口行政管理的接口单位(当然了,计划是这样改革 ...
确切的说应该是师改旅后,我军的集团军就相当于美军的师,或者说比美军的师略大。
除了驻欧陆军司令部和驻韩陆军司令部外,美国陆军的集团军都是不辖作战部队的空壳集团军。

美国陆军80%以上的作战部队统归陆军部队司令部管辖和训练。

美国陆军部队司令部

总部所在地: 佐治亚州McPherson堡

  任务:部队司令部的任务是训练、动员、部署、维持、转型和重组常规部队。它为世界范围内的战区指挥官提供相关有准备的陆战部队,为了保卫本土或海外的国民。部队司令部负责75%的陆军部队编制结构和87%的陆军作战力量。

  行动:部队司令部是陆军最大的主要司令部和美国联合部队司令部(U.S. Joint Forces Command,JFCOM)下属的陆军军种部队。同时,它也指挥并提供训练有素的战备力量,输送给大部分陆军作战部队。部队司令部所属的军人和单位部署于30多个国家,执行多样化军事行动——诸如反恐战斗,维护伊拉克和南美洲的稳定行动,以及在阿富汗和巴尔干的维和行动。

  作为联合部队司令部下属的陆军部队,部队司令部是全球的陆战力量的提供者,维持常规陆战部队的显著性,和为全世界的陆军资产的作战使用开发力量使用建议。部队司令部也支援联合部队司令部的转型,提供部队和执行联合训练任务,并确保联合部队司令部的联合力量集成、协同和条令开发需要。

  通过陆军部队产生机制的过程,部队司令部使得它所属的资源和单位训练适应作战指挥官特殊和永恒的变化需求,并接受美国文官权威的指导。这种需求范围广泛,从准备能够在阿富汗和伊拉克战场上战斗的战士,到为灾难遇难者提供救援。

  部队司令部下属的现役部队包括三个军:驻华盛顿刘易斯堡的第一军,驻德克萨斯州胡德堡的第三军,和驻北卡罗莱纳州布拉格堡的第十八空降军。部队司令部还有下属的8个师,多个旅战斗队和其全部战斗、战斗支援和战斗勤务支援单位。

  驻佐治亚州吉莱姆堡的第一集团军也向部队司令部报告。它负责为部队司令部下属的后备役单位提供支持,训练、动员和部署必须的力量。

  陆军后备役单位为部队司令部的作战部队提供支援性专业人员,比如医疗、民事事务、公共事务、运输、维修和补给。陆军国民警卫队在被征召的时候,为部队司令部提供稳妥的八个国民警卫队作战师,34个独立旅和扩编的支援单位等作战力量。

  部队司令部有能力在它的作战训练中心(combat training centers,CTCs)里为执行陆军全频谱作战条令提供当前和未来的军人以及领导者。这些训练中心包括位于肯萨斯州利文沃斯堡的战役指挥训练项目,位于路易斯安那州波克堡的联合战备训练中心(Joint Readiness Training Center,JRTC)和位于加利福尼亚州欧文堡的国家训练中心(National Training Center,NTC)。他们提出最近的训练想定始终反映了变化中的战场环境,并将教训研究集中在一起。由大量角色扮演者提供给军人复杂的、跨文化的挑战,这些人模拟外军战士或者外国公民。国家训练中心和联合战备训练中心拥有城市作战地形、以及复杂的洞穴和隧道体系来模拟当前和潜在的战时环境。

  部队司令部正处在陆军转型为更易于部署和更具机动性的致命力量过程中的关键节点上。这次转变为模块化部队设计为地域性指挥官增加了一定数量可利用的单位。此举也扩大了可用部队池并要求统一的成系列部队编制结构,而且编制和装备可以互换。这种新型“旅”层次编成的能力,不管是装甲旅、步兵旅、空降旅、空中突击旅还是斯崔克旅都确保更机动灵活,同时确保部队司令部的快速部署训练有素并常备不懈部队的能力。美国陆军部队司令部无疑是“自由卫士”。

痛扁小朋友 发表于 2012-1-16 11:45
美军的军和集团军我有点分不清,都是下辖师,美军的师下辖旅类似解放军的军
集团军是美军在全球各战区部署的联合军种部队中的陆军单位,即每个战区里所有的陆军单位,不论是1万人还是100万人,只编成一个集团军。

海湾战争时,负责中东战区的中央司令部的所有陆军单位统归第三集团军指挥,编成三个战役兵团:第18空降军(法国第6轻装甲师、第101空降师、第82空降师、第24机械化师、第197机械化旅、第3装甲骑兵团)、第7军(第1骑兵师、第1装甲师、第3装甲师、第1机械化师、英国第1装甲师和第2装甲骑兵团)和海军陆战队第1军(第1陆战师/加强1个装甲旅、第2陆战师/加强1个装甲旅、第5陆战旅)。同时作为驻海湾多国部队的陆军司令部,第三集团军还指挥着阿拉伯世界的两个军。


根據1995年美國國防部估計,未來要贏得一場『大規模地區戰爭』,需要投入的兵力為:4-5個陸軍師、4-5個陸戰旅、10個空軍戰術聯隊、100架以上重型轟炸機、4-5個航母戰斗群及若乾個特種部隊;如果同時要打贏兩場這樣的戰爭,上述兵力還要增加一倍多,這是美軍現存軍力所難以達到的。因此,美軍不少專家指出,美國現有軍事實力難以打贏世界上兩場同時發生的大規模地區戰爭。

如果未来美军在一场大规模战争中,只部署4-5个陆军师和1个陆战队远征部队,则可以不考虑部署军司令部,由作为战区地面部队司令部的集团军直接指挥师作战。

根據1995年美國國防部估計,未來要贏得一場『大規模地區戰爭』,需要投入的兵力為:4-5個陸軍師、4-5個陸戰旅、10個空軍戰術聯隊、100架以上重型轟炸機、4-5個航母戰斗群及若乾個特種部隊;如果同時要打贏兩場這樣的戰爭,上述兵力還要增加一倍多,這是美軍現存軍力所難以達到的。因此,美軍不少專家指出,美國現有軍事實力難以打贏世界上兩場同時發生的大規模地區戰爭。

如果未来美军在一场大规模战争中,只部署4-5个陆军师和1个陆战队远征部队,则可以不考虑部署军司令部,由作为战区地面部队司令部的集团军直接指挥师作战。
aaaqwer 发表于 2012-1-13 22:09
如果我们两边是巨大海洋,上边是自治区资源地下边是毒贩政府再下边是一群费柴,也许还可以再减点陆军。 ...
右边除了宇宙第一大国外,还有一个地球强盛大国思密达。
东南沿海对面还有一个弯弯。
西南小缅境内还有大量的分裂武装,毒贩武装,随时也可以被敌人策反。
西北某省,西南某省大量分裂分子贼心不死。
基本我朝算是四战之地~~
LZ的说法有待商榷:美军目前的集团军只是一级战区陆军部队对口行政管理的接口单位(当然了,计划是这样改革 ...
原来的兵团对应的是美军的军
bjskyhorse 发表于 2012-1-16 10:44
LZ的说法有待商榷:美军目前的集团军只是一级战区陆军部队对口行政管理的接口单位(当然了,计划是这样改革 ...
兔子       白头鹰

级别对应

方面军    集团军群

兵团        集团军

集团军           军

规模对应

方面军    集团军群

兵团        集团军

重型集团军        军

轻型集团军        师
leesonzhang 发表于 2012-1-14 18:09
师改旅,我军走在了美军的前面,但相较美军的快速转型,无论是目前我军的旅还是师,其作战效能都跟美军的旅 ...
确实如此。
隼鹰 发表于 2013-4-6 22:47
兔子       白头鹰

级别对应
怎么还方面军和兵团并存,这是哪个位面上的TG?
MD的集团军是战区陆军司令部,而且“战区”都是大洲级的
在此之前,美军的“集团军”也比“军”高一级,而天朝的“集团军”是在原来“军”的基础改组但级别不变,当然不对等。
MD现在哪来的的集团军?
bjskyhorse 发表于 2012-1-16 10:44
LZ的说法有待商榷:美军目前的集团军只是一级战区陆军部队对口行政管理的接口单位(当然了,计划是这样改革 ...
兵团吧
emellzzq 发表于 2013-4-7 10:19
MD现在哪来的的集团军?
还有吧,只不过现在的集团军已经转为战区陆军行政管理接口单位了;比如欧洲战区陆军司令部对于第7集团军,太平洋战区陆军司令部对应第6集团军;
现在我们是否有必要保留这么多陆军?只是提问探讨,没有任何倾向。
还差远着呢。啥时候解放军单兵装备价值有美国的80%,机械化程度有苏联的的80%,大运有个五六百架,就可以考虑裁剪陆军了。
Machairodus2 发表于 2013-4-7 10:02
MD的集团军是战区陆军司令部,而且“战区”都是大洲级的
在此之前,美军的“集团军”也比“军”高一级,而 ...
徐焰说过 兔子集团军真正应该叫陆军多兵种合成军
bjskyhorse 发表于 2013-4-7 09:20
怎么还方面军和兵团并存,这是哪个位面上的TG?
方面军和野战军是一个级别的 所以将其列出 方便比较
隼鹰 发表于 2013-4-7 15:43
方面军和野战军是一个级别的 所以将其列出 方便比较
这样不好,容易让人误解
隼鹰 发表于 2013-4-7 15:41
徐焰说过 兔子集团军真正应该叫陆军多兵种合成军
现在只要是像样点的国家,还有不“多兵种”的团级以上部队么……
aaaqwer 发表于 2012-1-13 22:09
如果我们两边是巨大海洋,上边是自治区资源地下边是毒贩政府再下边是一群费柴,也许还可以再减点陆军。 ...
附议
我军的编制体制完全符合现代的具体情况,无需异议。
个人觉得港媒说的那个把七大军区变成五大战略区的设想还不错:)