感觉120毫米自行反坦克炮的药室容积也不是很大呀！

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/26 06:54:56


[/attachimg]《坦克装甲车辆》
杂志第一次刊登了120毫米自行反坦克炮的榴弹照片，对比已知的125毫米坦克炮和105坦克炮的炮弹，感觉120毫米自行反坦克炮的药室容积也不是很大呀！我国96坦克125毫米坦克炮榴弹，药室容积13.4升，北约标准120毫米炮弹，药室容积9.8升，89自行反坦克炮120毫米炮穿甲弹，药室容积13.6升。

[/attachimg]《坦克装甲车辆》
杂志第一次刊登了120毫米自行反坦克炮的榴弹照片，对比已知的125毫米坦克炮和105坦克炮的炮弹，感觉120毫米自行反坦克炮的药室容积也不是很大呀！我国96坦克125毫米坦克炮榴弹，药室容积13.4升，北约标准120毫米炮弹，药室容积9.8升，89自行反坦克炮120毫米炮穿甲弹，药室容积13.6升。
比北约120的多了将近4升，38%啊，还不大？


真正的主角在这里，刚才发了半天，始终有点问题，只好发在这里。同时求朋友给发清晰版的照片，本人相机不给力

89自行反坦克炮榴弹

89自行反坦克炮榴弹

真正的主角在这里，刚才发了半天，始终有点问题，只好发在这里。同时求朋友给发清晰版的照片，本人相机不给力

89自行反坦克炮榴弹

89自行反坦克炮榴弹
同样120mm的比北约大了这么还不大？你跟125炮比当然不大了，但125炮分装弹药啊，穿甲弹弹芯做不长啊
来自何方 发表于 2012-1-13 17:05
同样120mm的比北约大了这么还不大？你跟125炮比当然不大了，但125炮分装弹药啊，穿甲弹弹芯做不长啊
这年头了居然还有相信分装弹弹芯做不长的
罂粟 发表于 2012-1-13 17:13
这年头了居然还有相信分装弹弹芯做不长的
呵呵，相对120来讲没那么长吧
可燃式 药筒...en
来自何方 发表于 2012-1-13 17:15
呵呵，相对120来讲没那么长吧
分装弹只可能做的更长
罂粟 发表于 2012-1-13 17:18
分装弹只可能做的更长
请大神仔细讲讲吧
来自何方 发表于 2012-1-13 17:05
同样120mm的比北约大了这么还不大？你跟125炮比当然不大了，但125炮分装弹药啊，穿甲弹弹芯做不长啊
......125分装弹的弹芯比120的还长，很意外吧
来自何方 发表于 2012-1-13 17:34
请大神仔细讲讲吧
西方120定装弹的弹芯绝大部分都不是到底的（除了美帝的坑爹弹），这是钨合金的机械性能决定的，都是不到700的样子，125弹基本也是这个样子，因为弹头那后面没有信管。

来自何方 发表于 2012-1-13 17:34
请大神仔细讲讲吧


整装弹要考虑人力装填问题，整体尺寸不可能做太长，这样子就限制住了弹芯，尤其是药筒里还有一段导火管，这是顶在弹芯后面直到底火的硬尺寸，也就是说一米长的炮弹最多能做800毫米的弹芯，甚至更少
而分装弹则不同，弹头可以单独做的长，而基础药筒里自带导火管，所以弹头全长多长，弹芯基本就是多长了
理论上来说，只要改一下装弹机结构，分装弹头甚至可以做的跟120定装弹整弹一样长，不过对这种威力过剩的炮弹没需求就是了

美帝之所以一个劲强调弹芯长短，其实跟他们贫铀穿甲弹悲催的穿甲原理有关系
贫铀弹属于自锐穿甲，靠穿甲时不断消耗弹芯材料来保持弹头的锐利度
这就导致了丫穿甲能力超不过弹芯长度，不论动能多大.......


更正，米帝的M829A3通过改进底火跟发射药取消了传火管
所以M829A3的弹芯长基本上是全弹长减去弹底+底火的厚度，弹芯比M829A2长了140毫米
不过即使这样也达到了120的极限
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来自何方 发表于 2012-1-13 17:34
请大神仔细讲讲吧


整装弹要考虑人力装填问题，整体尺寸不可能做太长，这样子就限制住了弹芯，尤其是药筒里还有一段导火管，这是顶在弹芯后面直到底火的硬尺寸，也就是说一米长的炮弹最多能做800毫米的弹芯，甚至更少
而分装弹则不同，弹头可以单独做的长，而基础药筒里自带导火管，所以弹头全长多长，弹芯基本就是多长了
理论上来说，只要改一下装弹机结构，分装弹头甚至可以做的跟120定装弹整弹一样长，不过对这种威力过剩的炮弹没需求就是了

美帝之所以一个劲强调弹芯长短，其实跟他们贫铀穿甲弹悲催的穿甲原理有关系
贫铀弹属于自锐穿甲，靠穿甲时不断消耗弹芯材料来保持弹头的锐利度
这就导致了丫穿甲能力超不过弹芯长度，不论动能多大.......


更正，米帝的M829A3通过改进底火跟发射药取消了传火管
所以M829A3的弹芯长基本上是全弹长减去弹底+底火的厚度，弹芯比M829A2长了140毫米
不过即使这样也达到了120的极限
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wobushizt 发表于 2012-1-13 17:40
......125分装弹的弹芯比120的还长，很意外吧
确实意外。据说巴铁从二毛那买的T80不能用我们产的弹药，是不是我们的装铁机（弹药）要比前苏联的要大？炮弹要长？
来自何方 发表于 2012-1-13 17:05
同样120mm的比北约大了这么还不大？你跟125炮比当然不大了，但125炮分装弹药啊，穿甲弹弹芯做不长啊
都要说烂了的话题了
罂粟 发表于 2012-1-13 17:48
整装弹要考虑人力装填问题，整体尺寸不可能做太长，这样子就限制住了弹芯，尤其是药筒里还有一段导火管 ...
因为分装弹药，之前我一直以为TG通过别的方法解决了分装弹药125炮威力的问题。原来如此。我们这么长的弹头，那自动装弹机也完全装得下120的炮弹？如果按这个思路改的话，120也完全可以按这个思路改成自动装弹？贵司的10的自动装弹是不是还是放炮塔屁股后面？
来自何方 发表于 2012-1-14 22:17
确实意外。据说巴铁从二毛那买的T80不能用我们产的弹药，是不是我们的装铁机（弹药）要比前苏联的要大？炮 ...
......T-80的装弹机机构和T-72都不一样，更何况是兔子改过的。据说膛压也不一样。
这么说可以在药筒上预制一个洞，让穿甲弹芯穿进去咯
来自何方 发表于 2012-1-14 22:21
因为分装弹药，之前我一直以为TG通过别的方法解决了分装弹药125炮威力的问题。原来如此。我们这么长的弹头 ...
土鳖的解决办法其实很简单，改善弹芯形状，加长，同时加大药室
至于细节问题，俺只是个小白军迷，问我也答不出来
也算驳斥了中国125炮“仿制”毛子125炮的说法……
俄的125好象是9.8+3.68=13.48升

中华海帝 发表于 2012-1-15 13:48
也算驳斥了中国125炮“仿制”毛子125炮的说法……


至少内膛部分是测绘仿制，铁板钉钉，谁也没法“驳斥”。;P
如果与原炮有明显的不一致，447厂有些人恐怕就要倒霉了。:D
中华海帝 发表于 2012-1-15 13:48
也算驳斥了中国125炮“仿制”毛子125炮的说法……


至少内膛部分是测绘仿制，铁板钉钉，谁也没法“驳斥”。;P
如果与原炮有明显的不一致，447厂有些人恐怕就要倒霉了。:D
山人256 发表于 2012-1-15 17:17
至少内膛部分是测绘仿制，铁板钉钉，谁也没法“驳斥”。
如果与原炮有明显的不一致，447厂有些人恐怕 ...
老大~抽气装置在身管上的孔，算不算“内膛部分”呐~
楼主，一楼第一张照片我来收版税，另外120榴弹用的是减装药低膛压设计
wswaw 发表于 2012-1-15 17:27
老大~抽气装置在身管上的孔，算不算“内膛部分”呐~
严格讲，也算。
山人256 发表于 2012-1-15 19:41
严格讲，也算。
soga~99那根管子，抽气装置不是靠后一点点么~

还有...从药室容积看，所谓125潜力大还是大在口径上了对吧~？
zxc123899 发表于 2012-1-13 16:59
真正的主角在这里，刚才发了半天，始终有点问题，只好发在这里。同时求朋友给发清晰版的照片，本人相机不给 ...
这个图弹头的后半部分在可燃药筒里面，药筒大，不表示发射药多
wswaw 发表于 2012-1-15 19:52
soga~99那根管子，抽气装置不是靠后一点点么~

还有...从药室容积看，所谓125潜力大还是大在口径上了对 ...
抽气装置的位置，即使有“一点点”的变化，对内弹道性能的影响，还是不“明显”的。:D
山人256 发表于 2012-1-15 19:57
抽气装置的位置，即使有“一点点”的变化，对内弹道性能的影响，还是不“明显”的。
那是那是...不过这个仿制测绘的误差有点儿大了...嘿嘿~
罂粟 发表于 2012-1-13 17:18
分装弹只可能做的更长
说话又说不清楚。毛子不是脑残去搞分装，实在是转盘和装弹机限制弹药尺寸，又严格要求坦克小型化，你觉得能做多长？还真以为是1：30的长径比？话说长径比到达一定程度，再增加就没有多少意义了，这和弹药初速度和穿甲能力之间的关系是一样的。毛子的穿甲弹威力远远不如M829A3。

wswaw 发表于 2012-1-15 20:07
那是那是...不过这个仿制测绘的误差有点儿大了...嘿嘿~


你偷换概念了。:D
wswaw 发表于 2012-1-15 20:07
那是那是...不过这个仿制测绘的误差有点儿大了...嘿嘿~


你偷换概念了。:D
山人256 发表于 2012-1-15 20:25
你偷换概念了。
不偷换~应该打引号的~引用您的~:D
wswaw 发表于 2012-1-15 20:36
不偷换~应该打引号的~引用您的~
俺说的是“测绘仿制”，你说的是“仿制测绘”，看起来差不多，其实是两回事。:D
山人256 发表于 2012-1-15 20:40
俺说的是“测绘仿制”，你说的是“仿制测绘”，看起来差不多，其实是两回事。
。。。好吧。。。其实我也应该说测绘仿制~
“抽气装置的位置，即使有“一点点”的变化，对内弹道性能的影响，还是不“明显”的。”
所以，“测绘仿制”的误差不大，甚至可以忽略不计。:D
山人256 发表于 2012-1-15 20:47
你要是说“测绘仿制”的话，那就又回到了27楼。
“抽气装置的位置，即使有“一点点”的变化，对内弹道性 ...
。。。跪了。。。
山人256 发表于 2012-1-15 20:47
你要是说“测绘仿制”的话，那就又回到了27楼。
“抽气装置的位置，即使有“一点点”的变化，对内弹道性 ...
请赐教测绘仿制与仿制测绘的区别。。。

wswaw 发表于 2012-1-15 20:50
请赐教测绘仿制与仿制测绘的区别。。。


“测绘仿制”的关键词是“仿制”，也就是说，你的工作是“仿制”，不是“测绘”。“测绘”只是手段方法（“仿制”还可以是引进资料仿制）。
“测绘仿制”并不是绝对不允许你（设计师）改动别人的设计。当然你必须对改动所引起的后果负责，并经过批准。

而“仿制测绘”的关键词是“测绘”，也就是说，你的工作是“测绘”，而不是“仿制”。你的任务，就是原原本本地测绘出样机的原始数据（准确的测量工作，是你的本职要求，不需要别人“批准”）。最终仿制时的设计改不改，怎么改，那是主任设计师的事，不是你“测绘”者的事情。
wswaw 发表于 2012-1-15 20:50
请赐教测绘仿制与仿制测绘的区别。。。


“测绘仿制”的关键词是“仿制”，也就是说，你的工作是“仿制”，不是“测绘”。“测绘”只是手段方法（“仿制”还可以是引进资料仿制）。
“测绘仿制”并不是绝对不允许你（设计师）改动别人的设计。当然你必须对改动所引起的后果负责，并经过批准。

而“仿制测绘”的关键词是“测绘”，也就是说，你的工作是“测绘”，而不是“仿制”。你的任务，就是原原本本地测绘出样机的原始数据（准确的测量工作，是你的本职要求，不需要别人“批准”）。最终仿制时的设计改不改，怎么改，那是主任设计师的事，不是你“测绘”者的事情。
歪楼真狠，我这贴子意思是觉得这兵器也不象某些人说的那样炮弹巨大，不好装填啊
125毫米三期弹的弹芯很长，据说超过800毫米，那这种炮弹是如何塞进装弹机的？
山人256 发表于 2012-1-15 20:57
“测绘仿制”的关键词是“仿制”，也就是说，你的工作是“仿制”，不是“测绘”。“测绘”只是手段方法 ...
很好很好，科普不错
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