超级军网希腊20人占领电台 号召民众"武装对抗资本主义" ...
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希腊20人占领电台 号召民众"武装对抗资本主义"
2012年01月11日 来源：国际在线
据英国《每日电讯报》1月11日报道，当地时间周二，希腊雅典一家广播电台被人占领。占领者通过电台发表声明，支持希腊当地一个极端组织。此后，警方采取行动，逮捕了这20名占领者。
这伙人占领雅典Flash Radio广播电台长达1个小时，他们发表宣言，大赞当地的极左武装组织“革命斗争”(Revolutionary Struggle)。另外，这些人还号召民众“拿起武器战斗，对抗资本主义”。他们谴责政府逮捕了“革命斗争”组织的8名成员，据称其中还包括该组织的首领，他们称这些人是“资本主义法律制度的牺牲品”。
此后，警方将这些人逮捕，指控他们宣传恐怖主义。不过，一名这家电台的记者在接受法新社采访时说：“这些年轻人并没有使用暴力，我们同意了他们进入电台的请求。”
“革命斗争”组织宣称对2003年以来的多起针对银行和政府大楼的袭击事件负责，其中包括在2007年向美国驻希腊大使馆发射火箭弹。不过，这些袭击事件都没有造成人员死亡。(朱艳)
http://www.chinanews.com/gj/2012/01-11/3597953.shtml希腊20人占领电台 号召民众"武装对抗资本主义"
2012年01月11日 来源：国际在线
据英国《每日电讯报》1月11日报道，当地时间周二，希腊雅典一家广播电台被人占领。占领者通过电台发表声明，支持希腊当地一个极端组织。此后，警方采取行动，逮捕了这20名占领者。
这伙人占领雅典Flash Radio广播电台长达1个小时，他们发表宣言，大赞当地的极左武装组织“革命斗争”(Revolutionary Struggle)。另外，这些人还号召民众“拿起武器战斗，对抗资本主义”。他们谴责政府逮捕了“革命斗争”组织的8名成员，据称其中还包括该组织的首领，他们称这些人是“资本主义法律制度的牺牲品”。
此后，警方将这些人逮捕，指控他们宣传恐怖主义。不过，一名这家电台的记者在接受法新社采访时说：“这些年轻人并没有使用暴力，我们同意了他们进入电台的请求。”
“革命斗争”组织宣称对2003年以来的多起针对银行和政府大楼的袭击事件负责，其中包括在2007年向美国驻希腊大使馆发射火箭弹。不过，这些袭击事件都没有造成人员死亡。(朱艳)
http://www.chinanews.com/gj/2012/01-11/3597953.shtml
2012年01月11日 来源：国际在线
据英国《每日电讯报》1月11日报道，当地时间周二，希腊雅典一家广播电台被人占领。占领者通过电台发表声明，支持希腊当地一个极端组织。此后，警方采取行动，逮捕了这20名占领者。
这伙人占领雅典Flash Radio广播电台长达1个小时，他们发表宣言，大赞当地的极左武装组织“革命斗争”(Revolutionary Struggle)。另外，这些人还号召民众“拿起武器战斗，对抗资本主义”。他们谴责政府逮捕了“革命斗争”组织的8名成员，据称其中还包括该组织的首领，他们称这些人是“资本主义法律制度的牺牲品”。
此后，警方将这些人逮捕，指控他们宣传恐怖主义。不过，一名这家电台的记者在接受法新社采访时说：“这些年轻人并没有使用暴力，我们同意了他们进入电台的请求。”
“革命斗争”组织宣称对2003年以来的多起针对银行和政府大楼的袭击事件负责，其中包括在2007年向美国驻希腊大使馆发射火箭弹。不过，这些袭击事件都没有造成人员死亡。(朱艳)
http://www.chinanews.com/gj/2012/01-11/3597953.shtml希腊20人占领电台 号召民众"武装对抗资本主义"
2012年01月11日 来源：国际在线
据英国《每日电讯报》1月11日报道，当地时间周二，希腊雅典一家广播电台被人占领。占领者通过电台发表声明，支持希腊当地一个极端组织。此后，警方采取行动，逮捕了这20名占领者。
这伙人占领雅典Flash Radio广播电台长达1个小时，他们发表宣言，大赞当地的极左武装组织“革命斗争”(Revolutionary Struggle)。另外，这些人还号召民众“拿起武器战斗，对抗资本主义”。他们谴责政府逮捕了“革命斗争”组织的8名成员，据称其中还包括该组织的首领，他们称这些人是“资本主义法律制度的牺牲品”。
此后，警方将这些人逮捕，指控他们宣传恐怖主义。不过，一名这家电台的记者在接受法新社采访时说：“这些年轻人并没有使用暴力，我们同意了他们进入电台的请求。”
“革命斗争”组织宣称对2003年以来的多起针对银行和政府大楼的袭击事件负责，其中包括在2007年向美国驻希腊大使馆发射火箭弹。不过，这些袭击事件都没有造成人员死亡。(朱艳)
http://www.chinanews.com/gj/2012/01-11/3597953.shtml
打土豪分田地？？ 然后大家休假 钱从天下掉下来
真民煮啊！
欢迎！来社会主义大家庭吧
希腊其实是有很深的左派传统的，二战结束后如果不是苏联与美国在势力范围上做交易，希腊也是社会主义国家。
左派的斗争和被镇压，是希腊社会“永远的痛”，可以看看希腊导演安哲罗普洛斯的电影。
左派的斗争和被镇压，是希腊社会“永远的痛”，可以看看希腊导演安哲罗普洛斯的电影。
agora 发表于 2012-1-12 07:35 
希腊其实是有很深的左派传统的，二战结束后如果不是苏联与美国在势力范围上做交易，希腊也是社会主义国家。 ...
我记得有一年（貌似是2004年）国际共产党大会就是在希腊开的，结果中国没参加
希腊其实是有很深的左派传统的，二战结束后如果不是苏联与美国在势力范围上做交易，希腊也是社会主义国家。 ...
我记得有一年（貌似是2004年）国际共产党大会就是在希腊开的，结果中国没参加
前两年这帮年轻人享受着一周28小时工作时间、一年30天带薪休假、每天午休到下午3点、等待40岁退休的时候，没想到批评资本主义啊
现在德国67岁的上班族不肯勤劳工作养活40岁退休的希腊人了，这帮年轻人就开始反资本主义了;P;P
现在德国67岁的上班族不肯勤劳工作养活40岁退休的希腊人了，这帮年轻人就开始反资本主义了;P;P
agora 发表于 2012-1-12 07:35
希腊其实是有很深的左派传统的，二战结束后如果不是苏联与美国在势力范围上做交易，希腊也是社会主义国家。 ...
希腊内战是巴尔干式的
英美支持政府军以及铁托的落井下石是一方面，但如果没有大多数希腊本国老百姓的支持，国王政权最终是不可能重新上台的（七十年代康斯坦丁被军事政变推翻后至今就没重新上台）
当时支持左派的民众和支持右派的民众互相残杀，又掺进了血亲复仇、宗族复仇的古老传统，极其惨烈
希共最后溃败时还绑架了几千名儿童送到南斯拉夫，准备进行洗脑教育当接班人（后来被铁托送回希腊了）
希腊其实是有很深的左派传统的，二战结束后如果不是苏联与美国在势力范围上做交易，希腊也是社会主义国家。 ...
希腊内战是巴尔干式的
英美支持政府军以及铁托的落井下石是一方面，但如果没有大多数希腊本国老百姓的支持，国王政权最终是不可能重新上台的（七十年代康斯坦丁被军事政变推翻后至今就没重新上台）
当时支持左派的民众和支持右派的民众互相残杀，又掺进了血亲复仇、宗族复仇的古老传统，极其惨烈
希共最后溃败时还绑架了几千名儿童送到南斯拉夫，准备进行洗脑教育当接班人（后来被铁托送回希腊了）
一周28小时工作时间、一年30天带薪休假、每天午休到下午3点、40岁退休，这是社会主义运动的结果啊。
现在关于福利国家债务危机的讨论，被欧美主流媒体所主导，国内也是人云亦云，只讲“养懒汉”，不讲富人偷逃税，脏水都泼在社会中下层身上。
现在关于福利国家债务危机的讨论，被欧美主流媒体所主导，国内也是人云亦云，只讲“养懒汉”，不讲富人偷逃税，脏水都泼在社会中下层身上。
agora 发表于 2012-1-12 11:15
一周28小时工作时间、一年30天带薪休假、每天午休到下午3点、40岁退休，这是社会主义运动的结果啊。
现在关 ...
南欧人天性懒惰
北欧也是社会主义福利，但绝大多数北欧人自觉不当坐吃福利的懒汉
一周28小时工作时间、一年30天带薪休假、每天午休到下午3点、40岁退休，这是社会主义运动的结果啊。
现在关 ...
南欧人天性懒惰
北欧也是社会主义福利，但绝大多数北欧人自觉不当坐吃福利的懒汉
恐怕除了勤劳与懒惰，还要区分守法与不守法。北欧福利制度没导致债务危机，除了普通人的勤劳，可能还有富人的依法纳税。
不过，一名这家电台的记者在接受法新社采访时说：“这些年轻人并没有使用暴力，我们同意了他们进入电台的请求。”
这些工作人员没被一起抓起来？
这些工作人员没被一起抓起来？
歌剧院幽灵 发表于 2012-1-12 11:10
前两年这帮年轻人享受着一周28小时工作时间、一年30天带薪休假、每天午休到下午3点、等待40岁退休的时候，没 ...
我有一个德国朋友，年轻时坐过一年牢，因为当做左派，上街打砸过
前两年这帮年轻人享受着一周28小时工作时间、一年30天带薪休假、每天午休到下午3点、等待40岁退休的时候，没 ...
我有一个德国朋友，年轻时坐过一年牢，因为当做左派，上街打砸过
歌剧院幽灵 发表于 2012-1-12 11:48
南欧人天性懒惰
北欧也是社会主义福利，但绝大多数北欧人自觉不当坐吃福利的懒汉
天气一热，人，尤其是男人都会晕晕乎乎地，干不动活。
中国是这样，南欧也是这样，女人很生猛，在地里干活，男人喝茶搓麻龙门阵。
热量对男人身体是不利的，什么叫吊儿郎当？蛋蛋垂下来，就是为了比体温低2度，
天热了吊下来，天冷了缩上去，坐多了，温度高，虫虫会死掉的。
地球变热了，以后男人肯定越来越衰。
歌剧院幽灵 发表于 2012-1-12 11:48
南欧人天性懒惰
北欧也是社会主义福利，但绝大多数北欧人自觉不当坐吃福利的懒汉
天气一热，人，尤其是男人都会晕晕乎乎地，干不动活。
中国是这样，南欧也是这样，女人很生猛，在地里干活，男人喝茶搓麻龙门阵。
热量对男人身体是不利的，什么叫吊儿郎当？蛋蛋垂下来，就是为了比体温低2度，
天热了吊下来，天冷了缩上去，坐多了，温度高，虫虫会死掉的。
地球变热了，以后男人肯定越来越衰。
造汽 发表于 2012-1-12 12:29
我有一个德国朋友，年轻时坐过一年牢，因为当做左派，上街打砸过
那时候西德经济奇迹被美国人惊呼成“第四帝国”，不存在就业压力问题（甚至要大量引进土耳其劳工），那一代的德国左翼年轻人是真信社会主义
不像希腊的年轻懒汉，信的是游手好闲空吃福利的伪社会主义，经济形势好的时候就乖得跟咩咩小绵羊似的;P
我有一个德国朋友，年轻时坐过一年牢，因为当做左派，上街打砸过
那时候西德经济奇迹被美国人惊呼成“第四帝国”，不存在就业压力问题（甚至要大量引进土耳其劳工），那一代的德国左翼年轻人是真信社会主义
不像希腊的年轻懒汉，信的是游手好闲空吃福利的伪社会主义，经济形势好的时候就乖得跟咩咩小绵羊似的;P
歌剧院幽灵 发表于 2012-1-12 12:36
那时候西德经济奇迹被美国人惊呼成“第四帝国”，不存在就业压力问题（甚至要大量引进土耳其劳工），那一 ...
社会主义和资本主义的关系，不能被独裁还是民主的争论所污染，因为这是完全两个层面的问题。
历史原因和一些别有用心的人们，长期以来有意无意地把社会主义和独裁绑在一起，把资本主义和
民主拴在一块，不管支持什么反对什么，一直在那里搅合。这是不对的。
社会主义和资本主义，是鲵鱼相对辩证统一，社会主义是汽车的悬挂系，资本主义是发动机，
发动机只有24马力，很复杂很重很高技术的悬挂，舒服，但是去不到哪里。
发动机澎湃，悬挂没有，为了“高效率”降阻力，轮子气压很大，在可可西里开得飞快，危险。
资本主义是社会发展的动力，没有发展便不能生存，所以生存权更要用资本主义去实现，
（这跟传统说法感到有点出入，为什么？因为我一开始提到的捆绑错觉）
社会主义是社会稳定的基础，是发动机发挥动力性的保障，社会不翻车，坐的人舒服，可以
集中精力开车或欣赏推背感。所以人权要社会主义去实现。
如果不把社会主义和资本主义对立起来，把社会主义看成是资本主义发展的新阶段和新体系发展以及
自身改善，没有社会主义就没有资本主义，没有资本论和宣言就没有现代资本主义的发展，
内心就会更加清醒和和谐了。
同时更可以理解，社会主义甚至共产主义运动的确是应该在发达资本主义
社会里才能发展，穷国搞社会主义是要失败的，获得革命成功，那是另外的范畴，不能说社会主义可以跳过资本主义初期阶段，收回目光看看自己就知道了。
歌剧院幽灵 发表于 2012-1-12 12:36
那时候西德经济奇迹被美国人惊呼成“第四帝国”，不存在就业压力问题（甚至要大量引进土耳其劳工），那一 ...
社会主义和资本主义的关系，不能被独裁还是民主的争论所污染，因为这是完全两个层面的问题。
历史原因和一些别有用心的人们，长期以来有意无意地把社会主义和独裁绑在一起，把资本主义和
民主拴在一块，不管支持什么反对什么，一直在那里搅合。这是不对的。
社会主义和资本主义，是鲵鱼相对辩证统一，社会主义是汽车的悬挂系，资本主义是发动机，
发动机只有24马力，很复杂很重很高技术的悬挂，舒服，但是去不到哪里。
发动机澎湃，悬挂没有，为了“高效率”降阻力，轮子气压很大，在可可西里开得飞快，危险。
资本主义是社会发展的动力，没有发展便不能生存，所以生存权更要用资本主义去实现，
（这跟传统说法感到有点出入，为什么？因为我一开始提到的捆绑错觉）
社会主义是社会稳定的基础，是发动机发挥动力性的保障，社会不翻车，坐的人舒服，可以
集中精力开车或欣赏推背感。所以人权要社会主义去实现。
如果不把社会主义和资本主义对立起来，把社会主义看成是资本主义发展的新阶段和新体系发展以及
自身改善，没有社会主义就没有资本主义，没有资本论和宣言就没有现代资本主义的发展，
内心就会更加清醒和和谐了。
同时更可以理解，社会主义甚至共产主义运动的确是应该在发达资本主义
社会里才能发展，穷国搞社会主义是要失败的，获得革命成功，那是另外的范畴，不能说社会主义可以跳过资本主义初期阶段，收回目光看看自己就知道了。
回复可见去死 发表于 2012-1-12 08:54
我记得有一年（貌似是2004年）国际共产党大会就是在希腊开的，结果中国没参加
那应该是第二国际组织的大会吧，就是所谓的社会党国际，早就变色了，跟共产国际不是一个路数。
我记得有一年（貌似是2004年）国际共产党大会就是在希腊开的，结果中国没参加
那应该是第二国际组织的大会吧，就是所谓的社会党国际，早就变色了，跟共产国际不是一个路数。
造汽 发表于 2012-1-12 12:59
社会主义和资本主义的关系，不能被独裁还是民主的争论所污染，因为这是完全两个层面的问题。
历史原因 ...
比较同意。
社会主义本身就是从资本主义的基础上，改变资本主义的分配方式而发展过来的，而社会主义发展的百年历史，通过总结经验教训，在当今资本主义发展到了所有权已经证券化的时代，社会主义变得有更好的前景，企业的经营权跟所有权是可以分离的，企业按资本主义成功的经验去发展，以逐利为目标，而红利分配按股权来分配，想公平，那么公共占有股权或者占有大部分股权，那么红利分配自然也向公众倾斜。
在这点上，我比较认同tg的成就，那就是十四大的以股份制作为公有制的实现形式，彻底逾越了以前的社会主义实践中所遇到的瓶颈，我个人认为就算在历史上，也是tg对人类发展史的杰出贡献。
社会主义和资本主义的关系，不能被独裁还是民主的争论所污染，因为这是完全两个层面的问题。
历史原因 ...
比较同意。
社会主义本身就是从资本主义的基础上，改变资本主义的分配方式而发展过来的，而社会主义发展的百年历史，通过总结经验教训，在当今资本主义发展到了所有权已经证券化的时代，社会主义变得有更好的前景，企业的经营权跟所有权是可以分离的，企业按资本主义成功的经验去发展，以逐利为目标，而红利分配按股权来分配，想公平，那么公共占有股权或者占有大部分股权，那么红利分配自然也向公众倾斜。
在这点上，我比较认同tg的成就，那就是十四大的以股份制作为公有制的实现形式，彻底逾越了以前的社会主义实践中所遇到的瓶颈，我个人认为就算在历史上，也是tg对人类发展史的杰出贡献。
yewenyewu 发表于 2012-1-12 17:01
比较同意。
社会主义本身就是从资本主义的基础上，改变资本主义的分配方式而发展过来的，而社会主义发 ...
TG是在补课，所以它如果有贡献，会是在补课的过程中，能够最大限度地减少
痛苦，不但是速度更快，不需要200年，而且尽量避免资本主义初期到发达资本主义
这段路上的坑爹处。不过前人跌过跤，后人照理可以减少跌跤，但是为了跑得更快，
增加了跌跤的概率。
比较同意。
社会主义本身就是从资本主义的基础上，改变资本主义的分配方式而发展过来的，而社会主义发 ...
TG是在补课，所以它如果有贡献，会是在补课的过程中，能够最大限度地减少
痛苦，不但是速度更快，不需要200年，而且尽量避免资本主义初期到发达资本主义
这段路上的坑爹处。不过前人跌过跤，后人照理可以减少跌跤，但是为了跑得更快，
增加了跌跤的概率。
干吧等什么！！！
歌剧院幽灵 发表于 2012-1-11 22:10
前两年这帮年轻人享受着一周28小时工作时间、一年30天带薪休假、每天午休到下午3点、等待40岁退休的时候，没 ...
是啊，居然还敢让人家德国人继续无附加条款的借钱给他们，真是欠债的反而是“爷”。。。
前两年这帮年轻人享受着一周28小时工作时间、一年30天带薪休假、每天午休到下午3点、等待40岁退休的时候，没 ...
是啊，居然还敢让人家德国人继续无附加条款的借钱给他们，真是欠债的反而是“爷”。。。
造汽 发表于 2012-1-12 12:59
社会主义和资本主义的关系，不能被独裁还是民主的争论所污染，因为这是完全两个层面的问题。
历史原因 ...
你这个是不是说
资本主义生产方式是很好的，可以继续存在，但是资本主义的分配方式要不得？
社会主义和资本主义的关系，不能被独裁还是民主的争论所污染，因为这是完全两个层面的问题。
历史原因 ...
你这个是不是说
资本主义生产方式是很好的，可以继续存在，但是资本主义的分配方式要不得？
白菜萝卜大冬瓜 发表于 2012-1-12 23:39
你这个是不是说
资本主义生产方式是很好的，可以继续存在，但是资本主义的分配方式要不得？
原教旨主义的资本主义的生产关系，是不能适合现代社会的（或者说不再适合生产力的发展），
于是有了社会主义加进来对其进行改革，所以现代资本主义，是有XX特色的资本主义，那些
社民党上台的国家，可以说是XX特色的社会主义。试图让两种生产关系做到平衡，中国和希腊
就是不怎么平衡，中国特色的资本主义（不是中国特色的社会主义），资本主义太多了，希腊
特色的社会主义，社会主义太多了。都不好。
你这个是不是说
资本主义生产方式是很好的，可以继续存在，但是资本主义的分配方式要不得？
原教旨主义的资本主义的生产关系，是不能适合现代社会的（或者说不再适合生产力的发展），
于是有了社会主义加进来对其进行改革，所以现代资本主义，是有XX特色的资本主义，那些
社民党上台的国家，可以说是XX特色的社会主义。试图让两种生产关系做到平衡，中国和希腊
就是不怎么平衡，中国特色的资本主义（不是中国特色的社会主义），资本主义太多了，希腊
特色的社会主义，社会主义太多了。都不好。
造汽 发表于 2012-1-13 08:03
原教旨主义的资本主义的生产关系，是不能适合现代社会的（或者说不再适合生产力的发展），
于是有了社会 ...
对不起，是我没有在22L问清楚问题，还是你没有看清楚问题？
23L并不是针对22L的答案。
原教旨主义的资本主义的生产关系，是不能适合现代社会的（或者说不再适合生产力的发展），
于是有了社会 ...
对不起，是我没有在22L问清楚问题，还是你没有看清楚问题？
23L并不是针对22L的答案。
白菜萝卜大冬瓜 发表于 2012-1-13 17:30
对不起，是我没有在22L问清楚问题，还是你没有看清楚问题？
23L并不是针对22L的答案。
生产方式和分配方式这个两个概念我不是很清楚，
我是从生产力和生产关系这两个角度来看的，这是原来政治经济学的定义。
对不起，是我没有在22L问清楚问题，还是你没有看清楚问题？
23L并不是针对22L的答案。
生产方式和分配方式这个两个概念我不是很清楚，
我是从生产力和生产关系这两个角度来看的，这是原来政治经济学的定义。
造汽 发表于 2012-1-14 09:22
生产方式和分配方式这个两个概念我不是很清楚，
我是从生产力和生产关系这两个角度来看的，这是原来政治 ...
你想怎么让两种生产关系做到平衡呢？
生产方式和分配方式这个两个概念我不是很清楚，
我是从生产力和生产关系这两个角度来看的，这是原来政治 ...
你想怎么让两种生产关系做到平衡呢？
白菜萝卜大冬瓜 发表于 2012-1-14 12:45
你想怎么让两种生产关系做到平衡呢？
这还真的没人知道。只能在不断的尝试中，摸着石头过河。50年后再看看吧～
你想怎么让两种生产关系做到平衡呢？
这还真的没人知道。只能在不断的尝试中，摸着石头过河。50年后再看看吧～
要产生星星之火。
别是又一个毛主义的
一帮Loser宣泄而已。