讨论中国对美有效核威慑

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/03/29 19:12:53
   美国百万人口以上城市有8个,分别是:纽约、费城、芝加哥、底特律、休斯顿、达拉斯、洛杉矶、圣迭戈。如要确保摧毁,至少对每个城市同时使用3枚洲际弹道导弹或潜射洲际弹道导弹打击计算,共需24枚。
   美国30--100万人口城市有35个,按对每个城市使用2枚洲际弹道导弹或潜射洲际弹道导弹打击计算,共计70枚。
   美国10--30万人口城市有61个(含阿拉斯加州1个),按对每个城市使用1枚洲际弹道导弹或潜射洲际弹道导弹打击计算,共计61枚。
   以上城市常驻人口约在8000万--1亿人之间,如成功命中8大城市及其他大中城市中的百分之50以上目标,保守估计可造成4000万人以上伤亡。
   如需达到以上效果我国需至少部署洲际弹道导弹和潜射洲际弹道导弹155枚,另外还需建立海陆空天一体有效的弹道导弹预警系统。
   我国百万人口以上城市有29个,30--100万人口城市有57个,10--30万人口城市有66个,常驻人口约在2.5亿--3亿人之间(注:以上中国城市含香港,但不包括台湾地区),如遭美国对以上目标全面核打击,保守估计会有1.5亿人以上伤亡。美国也因此将消耗其现役洲际弹道导弹和潜射洲际弹道导弹约一半数量。
   如出现以上情况,虽然我国伤亡必然更为巨大,但也达到了与美两败俱伤的效果。
   
   我国虽然仍应坚持后发制人的核威慑政策,但要明确表态,如出现我国领土、领空、领海及太空卫星、飞行器,领海、领空以外舰船、飞行器遭遇核攻击的情况,则将用全面核反击来应对。
   如要制止潜在强敌玩火,打消其任何直接威胁我国安全利益的企图与念头,必需制定类似以上的恐怖核威慑政策,当然,必备的硬件软件应加快成军,在数量质量上达到能确保实施威慑的最低限度。

   美国百万人口以上城市有8个,分别是:纽约、费城、芝加哥、底特律、休斯顿、达拉斯、洛杉矶、圣迭戈。如要确保摧毁,至少对每个城市同时使用3枚洲际弹道导弹或潜射洲际弹道导弹打击计算,共需24枚。
   美国30--100万人口城市有35个,按对每个城市使用2枚洲际弹道导弹或潜射洲际弹道导弹打击计算,共计70枚。
   美国10--30万人口城市有61个(含阿拉斯加州1个),按对每个城市使用1枚洲际弹道导弹或潜射洲际弹道导弹打击计算,共计61枚。
   以上城市常驻人口约在8000万--1亿人之间,如成功命中8大城市及其他大中城市中的百分之50以上目标,保守估计可造成4000万人以上伤亡。
   如需达到以上效果我国需至少部署洲际弹道导弹和潜射洲际弹道导弹155枚,另外还需建立海陆空天一体有效的弹道导弹预警系统。
   我国百万人口以上城市有29个,30--100万人口城市有57个,10--30万人口城市有66个,常驻人口约在2.5亿--3亿人之间(注:以上中国城市含香港,但不包括台湾地区),如遭美国对以上目标全面核打击,保守估计会有1.5亿人以上伤亡。美国也因此将消耗其现役洲际弹道导弹和潜射洲际弹道导弹约一半数量。
   如出现以上情况,虽然我国伤亡必然更为巨大,但也达到了与美两败俱伤的效果。
   
   我国虽然仍应坚持后发制人的核威慑政策,但要明确表态,如出现我国领土、领空、领海及太空卫星、飞行器,领海、领空以外舰船、飞行器遭遇核攻击的情况,则将用全面核反击来应对。
   如要制止潜在强敌玩火,打消其任何直接威胁我国安全利益的企图与念头,必需制定类似以上的恐怖核威慑政策,当然,必备的硬件软件应加快成军,在数量质量上达到能确保实施威慑的最低限度。

费那劲,每个城市一枚核弹足矣,无论纽约还是洛杉矶,一个炸跟十个没什么区别
目前装备应该没有这么多吧
xf.feng 发表于 2012-1-8 22:02
费那劲,每个城市一枚核弹足矣,无论纽约还是洛杉矶,一个炸跟十个没什么区别
你打算用全中国与MD一个城市之间划等号吗?
如采取分导式弹头或多弹头,将减少导弹的消耗量
根据汉和上提供的数据(我无其他数据来源):
我们有50枚打到美国本土的洲际弹,即使都按单弹头考虑,美国未有效拦截任一枚的话,能摧毁你说的目标1,及部分目标2.
这个威胁应该是可以制止美国军事冒险的。
但是美国对我们先发动核打击,就是另外一回事了
scz3 发表于 2012-1-9 12:47
但是美国对我们先发动核打击,就是另外一回事了
应该不会等导弹落地才开始反击的
vxcy 发表于 2012-1-9 13:28
应该不会等导弹落地才开始反击的
这需要建设一个覆盖全球的预警卫星网络。
轩辕夏禹剑 发表于 2012-1-8 15:54
目前装备应该没有这么多吧

确实没有,我们只有廿四枚带单个小炮竹的弹弹能打到美国:D
弹头和载具数量什么的都是细枝末节,关键是要在思想上理清,否则没有讨论的基础

可以看看这篇《中国核战略辨析》

http://www.ldyx.org/a/liangdanyi ... 2010/0611/4206.html

还有这篇博文,不过我不完全赞同作者的逻辑,太唯心了

http://www.blog.eastday.com/sts121/art/1295231.html
楼主分析有问题。美国执行的是先发制人核战略,其使用核武器的最可能形式必然是对我方核力量进行全面的,突然的,先发制人的打击,以求彻底消除我方核反击能力。因此我方核战略应立足于在被对手突然袭击之后,仍能执行有效核报复。为此我方核力量应打一折扣,以模拟被敌方突然袭击后的损失。而对方已经开始具备反导能力,我方的核力量即使成功发射也要面对对手的拦截,这又要打一个折扣。还有似乎楼主混淆了核弹头数和弹道导弹数。

个人估计中国合理的核力量规模为150枚机动部署的弹道导弹,1000枚弹头。
这两个折扣如果都假设是50%,那么大概只有25%的核弹头能够命中目标。150枚导弹,1000枚弹头的25%,仍然是对手不可承受之重
另外还需建立海陆空天一体有效的弹道导弹预警系统。
   我国百万人口以上城市有29个,30--100万人口城市有57个,10--30万人口城市有66个,常驻人口约在2.5亿--3亿人之间(注:以上中国城市含香港,但不包括台湾地区),如遭美国对以上目标全面核打击,保守估计会有1.5亿人以上伤亡。美国也因此将消耗其现役洲际弹道导弹和潜射洲际弹道导弹约一半数量。
   如出现以上情况,虽然我国伤亡必然更为巨大,但也达到了与美两败俱伤的效果。
   
   我国虽然仍应坚持后发制人的核威慑政策,但要明确表态,如出现我国领土、领空、领海及太空卫星、飞行器,领海、领空以外舰船、飞行器遭遇核攻击的情况,则将用全面核反击来应对。
   如要制止潜在强敌玩火,打消其任何直接威胁我国安全利益的企图与念头,必需制定类似以上的恐怖核威慑政策,当然,必备的硬件软件应加快成军,在数量质量上达到能确保实施威慑的最低限度。
    -----------------请注意红字部分,另外,弹道导弹数量是基础,先不考虑具体弹头数,并不存在混淆。
我就不明白 我们虽然质量差点 但是不能追求数量多一点吗?

目前来看 从财力来说绝无问题  

再说了 这五年来发射多少颗卫星了  ?

把这发射卫星的火箭换算成导弹 没什么太大问题吧  

更何况我们现在已经实现批量生产火箭 那么批量生产东风5那样的导弹也应该没什么太大的阻力吧

为何数量上还是上不去 ?
有道理,最低核威慑应改为有限核威慑
制止美国军事冒险
缺少基本常识。

请先查一下所谓百万人大城市面积有多大, 一枚百万吨级别核弹头杀伤半径又有多大。

其次, 核战略极其复杂。 比如两个核大国冲突中使用了战术核武器,是否某一大国就应当对对方城市平民采取无差别核攻击, 甘当人类公敌? 攻击要达到的目的又是什么,后果如何, 不是一句两句就说得清楚的。

又比如, 中国受到南极方向未知国家核导弹袭击, 如何反击? 向谁反击? 如果通讯系统被摧毁, 核反击命令如何下达? 又如何保证国内党内政变不滥用核武器? 问题奇多。

美苏之所以核谈判, 核战争容易被误触发肯定为一大因素。 核战争留给领导人做决定的时间太短,破坏力又奇大, 太容易误判。
记得电影战争之王里面的一句台词吗?那个国际警察对尤里说:为什么我不选择做点别的有意义的工作,比如禁止核武器什么的?因为那些核弹都乖乖的呆在它们的发射井里......

装备核武器的目的就是为了形成威慑能力而不是真正使用它,我觉得讨论什么核反击、决策时间什么的没有意义。1000颗核弹头真的疯狂,我们要做的就是让美国人清楚的知道我们能让他伤亡3000万人(人口的1/10),但又不能让他们知道是哪3000万人,这就够了。就算是哪个美国总统发了疯要对我们乱核弹也马上会有人出来阻止,因为绝大多数美国人会觉得下面一个要死的就是他。

hukan 发表于 2012-1-11 01:19
缺少基本常识。

请先查一下所谓百万人大城市面积有多大, 一枚百万吨级别核弹头杀伤半径又有多大。
TG现在的核战略是 受到到核打击立即无差别无国籍反击 将世界拖入核战争
LZ连核威慑的作用都不了解  
只要理论上存在1枚打击MD本土的核弹存在 除非MD能保证第一时间摧毁货拦截敌方的核攻击力量  不然MD就不敢轻易进行核打击。。。。核威慑是以存在为目的 不是以摧毁为目的  不然各国为什么还有战略轰炸机 战略核潜艇 陆基机动导弹车 这些都是二次核打击的能力  目的就是在本土所有的固定核弹受到摧毁之后仍有打击能力  这就是威慑的定义。。。

至于LZ说的  是核摧毁 只有当年冷战时候的美苏才会那么干 可以理解为
vxcy 发表于 2012-1-9 13:28
应该不会等导弹落地才开始反击的
参考中美军事热线  为的就是防止被误判为核打击
nxga 发表于 2012-1-9 11:56
你打算用全中国与MD一个城市之间划等号吗?
在核威慑中事实上就是相等 每一个城市都有可能被打击  就被假想为全部被打击
你的这个话题本来就不成立~
5大流氓基本上都是奉行的无差别打击即使回到冷战时期都是一样~
都是一旦有谁先在别人家里种蘑菇那被种蘑菇的人就会向全球既定目标种蘑菇的~




美国的城市布局和中国的不一样,所以楼主的考虑并不成立。。。

中国的城市布局很紧凑,政府机关、商业机构、事业单位、娱乐场所、工厂、学校、民宅、车站等等东西全都聚集在一起,一锅端的难度比较小。美国的城市布局则非常松散,你会发现美国的城市都只在DownTown才能见到一小撮高楼,除了这一小撮高楼以外就是一马平川了,就是因为这座城市的很多东西都不是在市区里,而是在分散在距离市区周边数十公里范围内的各个小镇上,发达的高速公路网会把这些小镇相连。。。

另外,中国的重要科研、工业设施都在大城市里,而美国的很多科研机构和工厂都在小城市或小镇上,比如,通用电气的总部就在康涅狄格州一座人口不足十万的费尔菲尔德镇里。洛克希德·马丁的总部在马里兰州蒙哥马利镇,这个地方我前几天跑长途途中找加油站的时候偶然路过,想用GPS找一个英国石油的加油站结果GPS把我引到了洛马的停车场旁边,那地方属于景色很美的小镇。类似的牛逼小镇还有许多,听朋友说微软总部所在的雷德蒙顿看起来也挺美。。。。。。

除非你能把那些小镇也一起轰掉,否则,只把市区给炸了并不会瘫痪美国。。。



美国的城市布局和中国的不一样,所以楼主的考虑并不成立。。。

中国的城市布局很紧凑,政府机关、商业机构、事业单位、娱乐场所、工厂、学校、民宅、车站等等东西全都聚集在一起,一锅端的难度比较小。美国的城市布局则非常松散,你会发现美国的城市都只在DownTown才能见到一小撮高楼,除了这一小撮高楼以外就是一马平川了,就是因为这座城市的很多东西都不是在市区里,而是在分散在距离市区周边数十公里范围内的各个小镇上,发达的高速公路网会把这些小镇相连。。。

另外,中国的重要科研、工业设施都在大城市里,而美国的很多科研机构和工厂都在小城市或小镇上,比如,通用电气的总部就在康涅狄格州一座人口不足十万的费尔菲尔德镇里。洛克希德·马丁的总部在马里兰州蒙哥马利镇,这个地方我前几天跑长途途中找加油站的时候偶然路过,想用GPS找一个英国石油的加油站结果GPS把我引到了洛马的停车场旁边,那地方属于景色很美的小镇。类似的牛逼小镇还有许多,听朋友说微软总部所在的雷德蒙顿看起来也挺美。。。。。。

除非你能把那些小镇也一起轰掉,否则,只把市区给炸了并不会瘫痪美国。。。
LiveLiub 发表于 2012-1-10 18:58
我就不明白 我们虽然质量差点 但是不能追求数量多一点吗?

目前来看 从财力来说绝无问题  
1.数量比想象的更大
2.核弹头寿命是有限的,部署的核弹头越多,每年衰变掉的越多。本世纪初俄罗斯几乎全部的军费都用在了维持核武库上了。
Dream_Angel 发表于 2012-1-11 03:24
在核威慑中事实上就是相等 每一个城市都有可能被打击  就被假想为全部被打击
相等在见鬼呢,MD有毁灭全中国的能力,兔子才能灭人家几座城市的能力。
nxga 发表于 2012-1-11 16:37
相等在见鬼呢,MD有毁灭全中国的能力,兔子才能灭人家几座城市的能力。
一个人拿枪指着你。。。不管他枪法多烂 你都不敢动 因为他有打死你的可能。。我上面都提了  中国是核威慑为主 不是和苏美的核摧毁
nxga 发表于 2012-1-11 16:37
相等在见鬼呢,MD有毁灭全中国的能力,兔子才能灭人家几座城市的能力。
就是这样啊。有什么不好理解的么?

所谓最低核威慑便是己方存在的核力量能吓阻敌人不对己方使用核武器。一旦对方使用了,你就已经输了。而你需要做的只是让对方不赢而已。

你觉得美国会觉得自己用几十万人几百万人换中国几千万人几亿人是很划算的?你觉得当美国在【一天内】杀死了几千万几亿人,又在【一天内】死掉了几十万几百万人后,会觉得自己赢了?现实世界上没有这么莫名其妙的交换的。

Dream_Angel 发表于 2012-1-11 16:41
一个人拿枪指着你。。。不管他枪法多烂 你都不敢动 因为他有打死你的可能。。我上面都提了  中国是核威慑 ...
兔子没有打死MD的可能,因为无法确保摧毁。
换言之,MD有要兔子的命的能力,但兔子只有断掉MD一个手指的能力。如果MD愿意付出这个代价的话,兔子就没活头了,人家虽然残疾了,但命在。

你可以设想一个场景,假如TG要统一,MD干涉,TG无法登陆WW,这时候TG该怎么选择呢?
首先,楼主的核威慑分析有些纰漏,主要在于楼主将冷战时期的核思维与冷战结束后初期的核威慑思维捏揉在了一起。其次,其他跟帖的朋友,分析这个问题时,往往也将思维定格在90年代即冷战刚刚结束后的有效核威慑思维上。而当今的国际局势和大国核战略已经较90年代中后期那个853计划的时代有了很大的改变,可以说是质变。但至少有以下两点是肯定的:1.虽然大多数国家都不希望爆发全面核战争,哪怕是小规模的、局部的核打击,但是任何人都无法确保永远不会爆发核战争。2.任何阵营、国家都无法保证敌对势力、敌对国不首先使用核武器。明确了以上两点,在综合一下美国在冷战末期调整的对华首轮核打击策略,就不难发现不仅MD,连白兔和毛子也都不会轻视“核问题”。据90年代末期我国某核专家的“核分析报告”指出,MD曾在1990年对其对华首轮核打击战略中做了些改动,将沈阳、长春、葫芦岛、西安等16座城市作为了首轮核打击目标,而将北京、上海等主要城市的打击顺序从原来的第一轮打击挪到了第二轮,其中的隐含原因我想已经不言而喻。
nxga 发表于 2012-1-11 16:37
相等在见鬼呢,MD有毁灭全中国的能力,兔子才能灭人家几座城市的能力。
你没理解,MD不知道那个地方会被核打击,这就足够了。

西行寺幽々子 发表于 2012-1-11 16:50
就是这样啊。有什么不好理解的么?

所谓最低核威慑便是己方存在的核力量能吓阻敌人不对己方使用核武器 ...


中美一但发生战争,战争本身有其自己的发展规律,不要以为你能控制得住。MD或许不想以死亡百万为代价毁灭中国的数亿,但有时事情的发展会违反双方当事人的原本的愿望和目的。
西行寺幽々子 发表于 2012-1-11 16:50
就是这样啊。有什么不好理解的么?

所谓最低核威慑便是己方存在的核力量能吓阻敌人不对己方使用核武器 ...


中美一但发生战争,战争本身有其自己的发展规律,不要以为你能控制得住。MD或许不想以死亡百万为代价毁灭中国的数亿,但有时事情的发展会违反双方当事人的原本的愿望和目的。
sniper8 发表于 2012-1-11 16:58
你没理解,MD不知道那个地方会被核打击,这就足够了。
没理解的是阁下。无论哪个地方被打击无所谓,关键是你最多打人家几座城市(无所谓那座城市),人家可以打你几百个城市。
nxga 发表于 2012-1-11 16:56
兔子没有打死MD的可能,因为无法确保摧毁。
换言之,MD有要兔子的命的能力,但兔子只有断掉MD一个手指的 ...
MD是皿猪的。。。你觉得这个代价需要有多大。。。你怎么知道兔子打不死MD。。别反问我。。我明说我也不知道。。MD一样不知道。。就因为不知道  MD就是不敢,因为MD也没法确定TG能打掉你几个城市

再说 核战争不会存在于两个国家之间 要打就是世界级的 。。假设TG受到攻击 不管来自那个国家。。那就直接MD毛子香水鬼子一人来几个 要玩一起玩 各国核战略都是这样


第二个假设。。除非MD和TG同时秀逗。。。不然不会为了一个地区挑起世界大战
nxga 发表于 2012-1-11 17:05
没理解的是阁下。无论哪个地方被打击无所谓,关键是你最多打人家几座城市(无所谓那座城市),人家可以打 ...
只有能有一枚核弹能突防,MD就不敢贸然动手,这才是目的。

nxga 发表于 2012-1-11 17:05
没理解的是阁下。无论哪个地方被打击无所谓,关键是你最多打人家几座城市(无所谓那座城市),人家可以打 ...


我还真不知道聂荣臻在书里写了些什么。如果你知道我们倒可以讨论下。

核威慑的书多了去了,原来聂荣臻的书是圣经吗?不看这个就没资格了。什么叫语言霸权,这就是了
nxga 发表于 2012-1-11 17:05
没理解的是阁下。无论哪个地方被打击无所谓,关键是你最多打人家几座城市(无所谓那座城市),人家可以打 ...


我还真不知道聂荣臻在书里写了些什么。如果你知道我们倒可以讨论下。

核威慑的书多了去了,原来聂荣臻的书是圣经吗?不看这个就没资格了。什么叫语言霸权,这就是了