尹卓：日本引进F-35战机将标志其拥有航母

22DDH 能放5架吗？

适时宣扬AV国威胁论是很好的。。

大概是说：现在连日本都有航母了，我们造个把试验平台，不值得列国大惊小怪。今后或许会出现试验平台1、试验平台2。。。。。

也不知道那F35何时能交付

shakeroneal 发表于 2011-12-16 19:24
也不知道那F35何时能交付
要先问下前面那些F35联合研制国同意不同意先让鬼子买。。

车永学 发表于 2011-12-16 19:17
大概是说：现在连日本都有航母了，我们造个把试验平台，不值得列国大惊小怪。今后或许会出现试验平台1、试验 ...
先把二手的改利索了，在想其他的，步子大了容易扯到蛋，步子再大点，直接就散黄，这东西不是房地产，几年就能炒出个大盘。

老头和局长是一路货色。。。局长最著名的一段是去年央视节目里说中国还没开研四代机。。。

F35，还要是B型，否则C型的话，那百来米不够起飞的...

老头子制服照真帅

wxoyeye 发表于 2011-12-16 19:59
老头子制服照真帅
哈哈！我专门在网上精选的一张，是很不错。

我们要严重注意脚盆国军国主义复活！

coffeeatp 发表于 2011-12-16 19:38
老头和局长是一路货色。。。局长最著名的一段是去年央视节目里说中国还没开研四代机。。。
尹将军是给海军要钱的

张局长是忽悠外国元老院不给自己国家的军队发钱的

笑脸男人 发表于 2011-12-16 21:26
尹将军是给海军要钱的

张局长是忽悠外国元老院不给自己国家的军队发钱的
嘿嘿，二楼您请咧。

这次日本买f-35是替换老旧的f-5吧,从他招标条件,使用军种来看就不可能是垂直其降的f35b,美国自己都没搞利索呢,不用想和双风竞争的肯定就是f-35a了,至于c是无法从日本那艘小航母上起飞的!
日本现在的母舰仍然太小,功能太复杂(登陆舰功能至少占了一半),不太适合用做职业的航母.就算美国自己的几乎排水量大了他一半的两晰攻击舰功能也比较畸形,主要还是美国陆战队独立全球对外干涉才搞出个4不象的玩意儿,那是纯用来欺负小国的低烈度冲突使用的,如果不是因为美国海军陆战队的独立性,以及是唯一一支不需要国会批准即可让总统直接调动直接对外武装干涉的部队,那美国人更本无须搞着么个畸形的东西来追求陆战队小而全的功能,不仅麻烦还拖累f35a/c的性能和研制进度!到时候陆战队自己就可以海陆空立体支援了!

显然换做日本的话,目前完全没有这样特殊的作战需要,如果要和中国作战,由于离中国太近,明显空军作用才是决定性的,至于要全球干涉某些小国,维护本国利益,那是它干爹的职责,他最多打打下手,弄弄后勤.
除非日本冒着政治风险去搞真正的大航母,而且美国还不一定会同意,卡脖子的可能性很高,毕竟载机,弹射器等等关键组件都握在美国手里,否则花大钱搞那么个小东西不符合日本目前防卫态势的需要,日本不是什么大国,充其量和英国法国一个等级,不可能学美国造一堆丢一堆弄着玩,人家美国一年6000多y军费可以造个10多艘大航母想怎么玩就怎么玩,不够了还可以印美圆?日本有什么?只能省着点花喽,有限的钱只能花在刀刃上

日本真不可小视

笑脸男人 发表于 2011-12-16 21:26
尹将军是给海军要钱的

张局长是忽悠外国元老院不给自己国家的军队发钱的
尹军和张句局是TG军队以一敌万的王牌

楼上的几位，切不可小看小日本，他们这是借尸还魂。

哎，作为二战战争发起国和战败国的小鬼子成天宣扬中国威胁，我看TG应该成天放卫星宣传下 “二战战败国军国主义再起，强化军备，妄图发动战争，威胁远东现有和平与平衡，引发远东军备竞赛，等等等云云” 。G打不过它还厥不过它么

sheng801015 发表于 2011-12-16 21:51
这次日本买f-35是替换老旧的f-5吧,从他招标条件,使用军种来看就不可能是垂直其降的f35b,美国自己都没 ...
用来替换F-4的，11区未装备过F-5
如果将来MD在西太平洋力不从心，彻底放开日本这条狗也不是没可能，反正要咬人也会先咬TG
英法法德历史上仇恨更深，后来为了国家利益关系也翻天覆地了

楼上正解，不过就看我们的实力了，只要我们实力发展的足够强大，一切都不是问题。至少，要赶在米蒂无力拴住这条狗之前！

以鬼子的工业实力，造个重型航母丝毫没有问题，只是美帝不让它造而已。。。虽然鬼子自己说16DDH、22DDH装不了固定翼飞机，但我们真的不能太相信他的话。。。

应该都宣传对TG的威胁论。。

拉倒吧。还日本的工业实力。日本战后建造过最大的军舰是多大？真以为能做几十万吨油轮，造十万吨航母就吃菜一样啊？大型舰船的动力系统完全是另一个位面的东西，别以为能把爱宕开起来就是能搞航母动力了。还有弹射器呢？拦阻设备呢？日本工业水平是牛逼，但很多人都分不清能做到和知道怎么做的区别。
甲和乙同样盖房子，甲的设备齐全技术先进但没盖过，乙的设备普通仅仅够班，但盖过好多间房子。为什么那里窗要开这么高，这里的门要开这里？为什么这面墙在这里要预埋管线？甲最多只能按人家画好的图施工，天知道人家是不是高手还是故意晃悠的，自己知其然不知所以然。乙就能有更多自己的见解，知道怎么做住起来肯定会出问题被住户投诉。

航母也一样，航母是一件技术装备，确定技术指标就是个大问题。最简单的航速问题，你为什么要它达到最高33节而不是32或者34？航程，你要多大？8000？13000?别以为大不了海上加油就完事。你的长远海军建设规划里打算造几艘快速战斗支援舰？性能能不能满足伴随？如果能，那航母续航力低点还行，如果不能，这频繁加油搞死你。航速航程的需求很大程度决定了航母的动力系统形式，用什么能够满足？光能满足还不够，你的动力系统对于其他功能设备布置的影响呢？会不会大幅压缩机库？或者影响弹药库？发生矛盾时，你如何取舍？是保机库容量还是动力系统？这又跟你的战术需求对航母的技战需求密切相关。

压根没有航母建造和使用经验，居然还能说建造大型航母没问题。这航母是造出来了，用得怎么样就是另一回事。法国人就是例子。
日本人二战时期的航母作战使用思想跟现在美国航母为主流的全甲板攻击完全是两条路线的东西，少以为日本以前的航母经验能够套用到现在。

瓦舰对中国海军的意义在哪？最重要的是，终于有了一个可供实践的平台去试验过去纯YY的各种纸上谈兵了。可以去发现设计中采用哪些方案是靠谱的，哪些是自己瞎折腾的。
日本人？就算美国愿意手把手教它，它也得自己实践好几年才可能领悟到航母设计和使用中，如何做是靠谱的，如何做是虾扯蛋的。



拉倒吧。还日本的工业实力。日本战后建造过最大的军舰是多大？真以为能做几十万吨油轮，造十万吨航母就吃菜一样啊？大型舰船的动力系统完全是另一个位面的东西，别以为能把爱宕开起来就是能搞航母动力了。还有弹射器呢？拦阻设备呢？日本工业水平是牛逼，但很多人都分不清能做到和知道怎么做的区别。
甲和乙同样盖房子，甲的设备齐全技术先进但没盖过，乙的设备普通仅仅够班，但盖过好多间房子。为什么那里窗要开这么高，这里的门要开这里？为什么这面墙在这里要预埋管线？甲最多只能按人家画好的图施工，天知道人家是不是高手还是故意晃悠的，自己知其然不知所以然。乙就能有更多自己的见解，知道怎么做住起来肯定会出问题被住户投诉。

航母也一样，航母是一件技术装备，确定技术指标就是个大问题。最简单的航速问题，你为什么要它达到最高33节而不是32或者34？航程，你要多大？8000？13000?别以为大不了海上加油就完事。你的长远海军建设规划里打算造几艘快速战斗支援舰？性能能不能满足伴随？如果能，那航母续航力低点还行，如果不能，这频繁加油搞死你。航速航程的需求很大程度决定了航母的动力系统形式，用什么能够满足？光能满足还不够，你的动力系统对于其他功能设备布置的影响呢？会不会大幅压缩机库？或者影响弹药库？发生矛盾时，你如何取舍？是保机库容量还是动力系统？这又跟你的战术需求对航母的技战需求密切相关。

压根没有航母建造和使用经验，居然还能说建造大型航母没问题。这航母是造出来了，用得怎么样就是另一回事。法国人就是例子。
日本人二战时期的航母作战使用思想跟现在美国航母为主流的全甲板攻击完全是两条路线的东西，少以为日本以前的航母经验能够套用到现在。

瓦舰对中国海军的意义在哪？最重要的是，终于有了一个可供实践的平台去试验过去纯YY的各种纸上谈兵了。可以去发现设计中采用哪些方案是靠谱的，哪些是自己瞎折腾的。
日本人？就算美国愿意手把手教它，它也得自己实践好几年才可能领悟到航母设计和使用中，如何做是靠谱的，如何做是虾扯蛋的。

鬼子买F35A型的可能性比较大吧

TLT2012 发表于 2011-12-17 09:48
拉倒吧。还日本的工业实力。日本战后建造过最大的军舰是多大？真以为能做几十万吨油轮，造十万吨航母就吃菜 ...
日本过去也没有造宙斯盾舰的经验和各种必需的装备, 只要美国同意输出技术和核心装备就行, 很快就出来了, 人员美国帮着培训

本质上, 日本航母发展完全取决于美国的态度

哈瓦隆 发表于 2011-12-17 10:09
日本过去也没有造宙斯盾舰的经验和各种必需的装备, 只要美国同意输出技术和核心装备就行, 很快就出来了,  ...
这种防空舰当然可以照搬。
日本人对基本架构改变不多。
航母，日本人打算拷贝尼米兹还是小鹰？

22DDH的吨位, 布局等和意大利的新航母极为类似, 都是西方内部的东西, 交流起来很容易

TLT2012 发表于 2011-12-17 10:13
这种防空舰当然可以照搬。
日本人对基本架构改变不多。
航母，日本人打算拷贝尼米兹还是小鹰？

22DDH的吨位, 布局等和意大利的新航母极为类似, 都是西方内部的东西, 交流起来很容易

天朝作为安理会常任理事要说话啊

同样的防空舰，为什么日本人没有照搬提康？
而且要注意，区域防空舰对于日本人并不是从金刚开始的。
人家第一代是太刀风，人家在引入伯克之前，已经运作学习了相当一段时间的区域防空舰。

日本要造大型航母，可以啊，它一样得先造一级航母版的太刀风，，好好地磨练学习实践十几年。
显然没有搞明白我的意思，日本人是有能力，但是现在乃至将来二十年，都不具备知道怎么造一艘好航母的能力。这需要它自己先搞到（自建或者买到什么的）一艘大型航母，好好地实践上好几年。
目前这个根本就是还没影子呢，没影的事讨论的意义在哪里？

哈瓦隆 发表于 2011-12-17 10:15
22DDH的吨位, 布局等和意大利的新航母极为类似, 都是西方内部的东西, 交流起来很容易
但这种是所谓的轻型航母，不是大型航母。

我重复一遍
22DDH可以做轻型航母的练手，但必须得到F-35引入成功。乐观的就2020吧，再乐观也得2016以后（有人说日本在2016能拿到，找他去）
大型航母则完全还是没影。

无论从哪一个看，都是远远落后于中国航母的发展进度。

大禺,16DDH就是你说的太刀风, 很多年了

22DDH已经可以看成初步成形的短距起降垂直着陆型航母

TLT2012 发表于 2011-12-17 10:19
同样的防空舰，为什么日本人没有照搬提康？
而且要注意，区域防空舰对于日本人并不是从金刚开始的。
人家 ...

大禺,16DDH就是你说的太刀风, 很多年了

22DDH已经可以看成初步成形的短距起降垂直着陆型航母

TLT2012 发表于 2011-12-17 10:22
但这种是所谓的轻型航母，不是大型航母。

我重复一遍
当然说的是轻型航母, 要是美国松绑, 大型航母是现成可引进的

当然美国的立场, 眼下估计不会允许日本有大型航母

轻型航母也是航母, 自然会对东亚的海上态势构成影响, 过分看低是欠妥当的

哈瓦隆 发表于 2011-12-17 10:23
大禺,16DDH就是你说的太刀风, 很多年了

22DDH已经可以看成初步成形的短距起降垂直着陆型航母
我觉得是我表达能力问题还是你理解问题？

我那个回帖是在讲“大型”航母，看清楚是“大型”，如果有误解，我重复：指的是能够使用常规固定翼飞机的6万吨以上的航母。

至于轻型航母，我说的是使用VTOL的，22DDH或许的确可以，但在F-35B成功引入之前，就是浮云。
22DDH的经验能直接套用到大型航母上？那你是神人。

哈瓦隆 发表于 2011-12-17 10:27
当然说的是轻型航母, 要是美国松绑, 大型航母是现成可引进的

当然美国的立场, 眼下估计不会允许日本有 ...
1，要是，假设，如果，这些词，尤其跟美国航母和日本联系在一起的时候，我认为不如直接说假如三体人白送日本人水滴好了。
2，就算美国人送航母技术，美国人自己对航母的技术要求就一定都适合日本人的需求了？看看新一代的米帝航母，米帝自己对航母的技战术要求也在变。白送日本，日本人自己用不用得就手都是问题。
3，这个涉及到题外的问题了，少说。反正我们蛋疼的军迷只要关心谁能赢得这场竞赛就行了。

wxoyeye 发表于 2011-12-16 19:59
老头子制服照真帅
同感。。

结论正确，逻辑狗屁

我欲魔血染青天 发表于 2011-12-16 19:35
要先问下前面那些F35联合研制国同意不同意先让鬼子买。。
你認為真的是聯合研製?:D

dvddsav61613 发表于 2011-12-17 11:18
你認為真的是聯合研製?
人家付了研制费的，你小鬼子付了吗？，怎么F35的联合研制国旗图标上没有卫生经旗？

若果台胞跟你說下去, 估計版主又要對我下殺手了,,,{:soso_e141:}只是對你的言論, 台胞又很想回以正視聽{:soso_e133:}

瓦格良號同胞也付了費,,, 那麼是否"聯合研製”?{:soso_e154:}


若果台胞跟你說下去, 估計版主又要對我下殺手了,,,{:soso_e141:}只是對你的言論, 台胞又很想回以正視聽{:soso_e133:}

瓦格良號同胞也付了費,,, 那麼是否"聯合研製”?{:soso_e154:}