谈谈对兔子高科技与红白裤衩的认识

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/25 23:55:17


              我只是个搞机械的小硕士在读,刚好会接触些高速动车以及城铁的设计、仿真和优化问题.我只做机械方面的东西,对于电子不了解.那么就谈谈在机械方面的红白裤衩之分吧。有些人也许觉得机械结构设计和机械加工不是什么高科技,是只要材料够好,用料够足就可以的,但事实上机械结构设计和加工其实也挺复杂,机加工不是我的范围,关于它只是想说,所谓“母机”好不好啊什么的,问题很复杂,不是一两句话能说清楚的,但是加工更偏重对于材料问题的研究,材料问题需要长期枯燥的试验数据支撑,别人走过的路,我们肯定要走,并且不得不追赶,单纯的红裤衩或者白裤衩都不客观,拿一个例子就说明整个机加工白裤衩更是极为不负责任的(说道这里不得不说说好多白裤衩文,貌似是一个模板出来的,先说明自己对这个行业的熟悉,再拿出好多个例子来,说你看你看,这个不如人家,那个也不如人家,所以,都不如人家。这个模板让我不由得菊花一紧,想起了以前托福老师教写作文的话来了,美国人表面上对论证要求很严格,但是却有着可笑的缺陷,当你论证一个问题时,你只需要举出几个例子来支持观点就可以了,不用论证观点的合理性,难不成这些白裤衩文的模板都是主子编好的么。。。)。
        话题扯远了,我们回来,开始说机械结构问题。评定一个机械结构或者说零件或者说产品的好坏的标准有很多,但是通俗的说,那么就是该结构有没有达到设计要求,设计要求就太多了,静强度,模态,动力学,气动力学,寿命,等等。而这些技术要求的背后,是一整套支撑该技术的理论,优秀的结构和设计是需要不断利用这些理论,并对理论作出验证和补充的,拿寿命计算举例,机械结构的寿命可能是材料本身,也可能是材料接触问题,还可能是焊接接头问题,材料和接触问题各国的核心理论基本一致,但是对于焊接问题,各国的核心理论是有很大差距的,而我国对于焊接寿命预测问题在过去是不重视的,但是最近几年对于该问题有了突破性进展,我们使用的标准是美国的,但是,这并不说明这就是白裤衩了,人家先搞出来的,就是人家的,但是不妨碍我们用,有人会问用了人家的标准不是要给钱的么?机械领域的标准大部分是评定标准,是评估产品是否合格的,和信息和电子领域的标准是不同的,进而我们挖掘到了相关标准中更深层次的抗疲劳设计理念,所以我们在抗疲劳设计问题中,已经站在了世界最前沿的位置(为什么是最前沿的呢?欧洲日本标准是试验测定的,但是对于实际结构是远远达不到要求的,说句不好听的,他们是靠猜的,只有中美使用计算方法,保证只要有具体结构就能相对准确的给出寿命)。
        举个例子更好说明些,俗套一些,说说我们的高铁,只是我能接触的这些。高铁当初是引进的,这是毫无疑问的,但是后面的消化吸收和再创新我们做的也非常到位,不说电子设备,光说机械,那些认为只有电子才是核心的可以飘过了,我只会说机械,并且机械也是核心,380公里的运营速度和480多公里的试验速度绝对不是靠引进就能解决的,它需要对动车的每一个细节和其背后理论的透彻了解,这里依然以寿命问题为例,西门子的车在欧洲或者说德国的寿命是没有问题的,因为在欧洲的运营压力小,运营里程短,但是在中国,运营压力巨大,线路很长,需要穿越很多隧道,以及设计速度问题,所以西门子的动车在寿命方面远远达不到中国设计标准,对于如何增加寿命德国人并不清楚,他们的设计对于焊接疲劳没有太好的办法,而我们使用新设计理念和评估手段完美解决了寿命问题(那些说把新干线搬到国内的人真想抽丫的,也不想想,新干线能跑350日本人干嘛还在跑200?新干线那悲摧的线路条件,它想跑快也不可能,JY傻了吧?是的,虽然新干线是很成熟的线路,但依然掩盖不了它的老态龙钟,中国高铁的无渣线路是速度的基石)。其他的方面例如动力学问题,也有很多,这里不作赘述。
        费了这么多口水,我想说的是,机械行业乃至任何一个行业,到底是红白裤衩都是一个复杂的问题,武断的说红还是白,都是不科学的。我们需要用一个客观的眼光去看待这个问题,对于机械行业我觉得可以这么说,我们已经在第一集团了,对于核心理论的研究和应用我们下了功夫,相比过去,我们取得了前所未有的成绩,或许过去我们裤衩发白,但是现在我想说裤衩在变红,我们决不是一个“连合格螺丝钉都造不出来的国家”,我们是一个能把螺丝钉当成艺术品来分析的国家(假如你能看见哪怕是一个螺丝钉的应力云图,你也会发现它有多美)。
        最后我想说的是,其实红白之争没有太大意义,作为一个兔子,做好一个兔崽子该做的本份,正视我们的不足并奋起直追,让兔子窝更温暖,让兔子们更幸福,让小白兔更强大,那就好了。作为比较典型的80后小兔崽子,经历了对兔子窝迷茫之后,能够正视那些兔子窝中的不美好并努力将其变得美好,就是我们这代兔崽子的使命。
        我深深爱着这个兔子窝,它是唯一的兔子窝。


=========================================我是分隔线=======================================================


对于高铁或者动车,7.23是我们谁都不想看到的,但是我想不能因为一次事故或者几次技术问题就抹杀我们的努力.任何一项新技术都有其技术风险,正视这些风险并尽最大努力确保安全才是搞技术的人的态度.高铁发展到目前,可供借鉴的技术已经不多,只有不断摸索这进步了,希望各位对高铁不要失望.

              我只是个搞机械的小硕士在读,刚好会接触些高速动车以及城铁的设计、仿真和优化问题.我只做机械方面的东西,对于电子不了解.那么就谈谈在机械方面的红白裤衩之分吧。有些人也许觉得机械结构设计和机械加工不是什么高科技,是只要材料够好,用料够足就可以的,但事实上机械结构设计和加工其实也挺复杂,机加工不是我的范围,关于它只是想说,所谓“母机”好不好啊什么的,问题很复杂,不是一两句话能说清楚的,但是加工更偏重对于材料问题的研究,材料问题需要长期枯燥的试验数据支撑,别人走过的路,我们肯定要走,并且不得不追赶,单纯的红裤衩或者白裤衩都不客观,拿一个例子就说明整个机加工白裤衩更是极为不负责任的(说道这里不得不说说好多白裤衩文,貌似是一个模板出来的,先说明自己对这个行业的熟悉,再拿出好多个例子来,说你看你看,这个不如人家,那个也不如人家,所以,都不如人家。这个模板让我不由得菊花一紧,想起了以前托福老师教写作文的话来了,美国人表面上对论证要求很严格,但是却有着可笑的缺陷,当你论证一个问题时,你只需要举出几个例子来支持观点就可以了,不用论证观点的合理性,难不成这些白裤衩文的模板都是主子编好的么。。。)。
        话题扯远了,我们回来,开始说机械结构问题。评定一个机械结构或者说零件或者说产品的好坏的标准有很多,但是通俗的说,那么就是该结构有没有达到设计要求,设计要求就太多了,静强度,模态,动力学,气动力学,寿命,等等。而这些技术要求的背后,是一整套支撑该技术的理论,优秀的结构和设计是需要不断利用这些理论,并对理论作出验证和补充的,拿寿命计算举例,机械结构的寿命可能是材料本身,也可能是材料接触问题,还可能是焊接接头问题,材料和接触问题各国的核心理论基本一致,但是对于焊接问题,各国的核心理论是有很大差距的,而我国对于焊接寿命预测问题在过去是不重视的,但是最近几年对于该问题有了突破性进展,我们使用的标准是美国的,但是,这并不说明这就是白裤衩了,人家先搞出来的,就是人家的,但是不妨碍我们用,有人会问用了人家的标准不是要给钱的么?机械领域的标准大部分是评定标准,是评估产品是否合格的,和信息和电子领域的标准是不同的,进而我们挖掘到了相关标准中更深层次的抗疲劳设计理念,所以我们在抗疲劳设计问题中,已经站在了世界最前沿的位置(为什么是最前沿的呢?欧洲日本标准是试验测定的,但是对于实际结构是远远达不到要求的,说句不好听的,他们是靠猜的,只有中美使用计算方法,保证只要有具体结构就能相对准确的给出寿命)。
        举个例子更好说明些,俗套一些,说说我们的高铁,只是我能接触的这些。高铁当初是引进的,这是毫无疑问的,但是后面的消化吸收和再创新我们做的也非常到位,不说电子设备,光说机械,那些认为只有电子才是核心的可以飘过了,我只会说机械,并且机械也是核心,380公里的运营速度和480多公里的试验速度绝对不是靠引进就能解决的,它需要对动车的每一个细节和其背后理论的透彻了解,这里依然以寿命问题为例,西门子的车在欧洲或者说德国的寿命是没有问题的,因为在欧洲的运营压力小,运营里程短,但是在中国,运营压力巨大,线路很长,需要穿越很多隧道,以及设计速度问题,所以西门子的动车在寿命方面远远达不到中国设计标准,对于如何增加寿命德国人并不清楚,他们的设计对于焊接疲劳没有太好的办法,而我们使用新设计理念和评估手段完美解决了寿命问题(那些说把新干线搬到国内的人真想抽丫的,也不想想,新干线能跑350日本人干嘛还在跑200?新干线那悲摧的线路条件,它想跑快也不可能,JY傻了吧?是的,虽然新干线是很成熟的线路,但依然掩盖不了它的老态龙钟,中国高铁的无渣线路是速度的基石)。其他的方面例如动力学问题,也有很多,这里不作赘述。
        费了这么多口水,我想说的是,机械行业乃至任何一个行业,到底是红白裤衩都是一个复杂的问题,武断的说红还是白,都是不科学的。我们需要用一个客观的眼光去看待这个问题,对于机械行业我觉得可以这么说,我们已经在第一集团了,对于核心理论的研究和应用我们下了功夫,相比过去,我们取得了前所未有的成绩,或许过去我们裤衩发白,但是现在我想说裤衩在变红,我们决不是一个“连合格螺丝钉都造不出来的国家”,我们是一个能把螺丝钉当成艺术品来分析的国家(假如你能看见哪怕是一个螺丝钉的应力云图,你也会发现它有多美)。
        最后我想说的是,其实红白之争没有太大意义,作为一个兔子,做好一个兔崽子该做的本份,正视我们的不足并奋起直追,让兔子窝更温暖,让兔子们更幸福,让小白兔更强大,那就好了。作为比较典型的80后小兔崽子,经历了对兔子窝迷茫之后,能够正视那些兔子窝中的不美好并努力将其变得美好,就是我们这代兔崽子的使命。
        我深深爱着这个兔子窝,它是唯一的兔子窝。


=========================================我是分隔线=======================================================


对于高铁或者动车,7.23是我们谁都不想看到的,但是我想不能因为一次事故或者几次技术问题就抹杀我们的努力.任何一项新技术都有其技术风险,正视这些风险并尽最大努力确保安全才是搞技术的人的态度.高铁发展到目前,可供借鉴的技术已经不多,只有不断摸索这进步了,希望各位对高铁不要失望.
科技的研发方面,我们投入大,成果将会不断涌现。麻烦的是市场领域,由于欧美高科技领域的市场对市场的先导占据,各种标准,专利的垄断,导致了我们在高端科技产业化方面会遇到不少的阻碍。我觉得唯有科技破局才能改变,比如新一代的信息通讯技术以及人工智能,新能源,新材料,新工艺,生物技术等方面获得国际先进或者领先水平的突破,摆脱旧标准的竞争。只要国家保持实业制造为经济基本,不搞虚拟泡沫,未来还是很有希望的。
楼主好文,支持。
xihe 发表于 2011-11-24 02:24
科技的研发方面,我们投入大,成果将会不断涌现。麻烦的是市场领域,由于欧美高科技领域的市场对市场的先导 ...
在机械领域的理解是,市场固然存在,但核心还是产品,电子行业也许对专利和标准要求更强烈些
楼主好文~信息方面急需微软这样的大牛啊。相信tg看的很清楚。
楼主好文~信息方面急需微软这样的大牛啊。相信tg看的很清楚。
软件比较看好金山,不过有点被360带坏的意思,不过这不妨碍我用wps
顶楼主
支持原创,13亿勤劳人民的聪明才智不能少看
我也用wps,不过我真的不怎么看好金山
楼主让我看到了希望!
看机械工业发展水平最好的一个办法:
我们现在不是世界第一汽车生产大国吗?
看看现在汽车生产线上的那些设备是进口的还是自己产的就明白了
好文要顶
{:soso_e103:}学习了,应力云图:
http://wenku.baidu.com/view/edadfc896529647d272852ac.html
说起高铁我就叹息刘部长的下台啊。。ZG怎么就没能保住他呢?难道国内的买办势力真强大到了这种地步!
写得好,客观理性
支持楼主。最讨厌那种裤衩一红就老子天下第一不思进取,裤衩一白就万念俱灰到处乱喷的人,前者也就算了,yy强身嘛,后者就完全是混蛋,吃里爬外,不干人事儿还帮着恶心人
楼主的分析很是有条理,举的例子我不熟悉,不妄加评论,我也是个做机械设计的80后,不过我没有楼主那么牛,我只是做日常消费品,材料、精度对于你来说真是太低级的低级,我一直的设计宗旨就是用最便宜的方法及材料做出符合使用要求的产品。在我们的产品大量使用塑料、冲压、铝压铸。很少用到机加工。是否符合要求也是通过试验来验证的,更本不会在设计的时候去做计算。唉,有时候我也恨呐,做得太低端了。
LZ说得很中肯。

楼上某位教主无所不知无所不晓,什么地方都得插一嘴,想出位想疯了吧

这个要顶
楼主说的很有道理,中国从老毛子那里继承了大机械制造的理念,又接受了白头鹰的精细机械标准,加上兔子的勤奋和山寨,机械加工水平已经处于第一集团这不是吹的
xihe 发表于 2011-11-24 02:24
科技的研发方面,我们投入大,成果将会不断涌现。麻烦的是市场领域,由于欧美高科技领域的市场对市场的先导 ...
用国内的庞大市场消化新产品,成熟以后大规模生产降低成本,之后出口卖成白菜价。我兔今年一直是这么干的
chulong13120 发表于 2011-11-24 02:54
软件比较看好金山,不过有点被360带坏的意思,不过这不妨碍我用wps
360和麻花藤这两个王八犊子,是中国软件业的典型反面教材,耗子扛枪窝里横。
看到楼主,顿觉我中华复兴有望了!
白裡透紅 FHKC
比较客观 顶原创
文科生 对机械不懂  “作为比较典型的80后小兔崽子,经历了对兔子窝迷茫之后,能够正视那些兔子窝中的不美好并努力将其变得美好,就是我们这代兔崽子的使命。”我也是80后,楼主这句话,也是我们广大80后的心声!!!
楼主好文,有理有据支持。
气动力学,寿命,等等。

机械结构的气动力学???
为什么是最前沿的呢?欧洲日本标准是试验测定的,但是对于实际结构是远远达不到要求的,说句不好听的,他们是靠猜的,只有中美使用计算方法,保证只要有具体结构就能相对准确的给出寿命

对于机械行业我觉得可以这么说,我们已经在第一集团了

===此两句,与我在某兵器工业集团怎么看到的不一样? 单单一个某型气缸光洁度的问题,就搞的大家崩溃,机械行业第一集团?
只有中美使用计算方法??? 德国的DMG怎么说?
godmist 发表于 2011-11-24 10:11
话题扯远了,我们回来,开始说机械结构问题。评定一个机械结构或者说零件或者说产品的好坏的标准有很多,但 ...
高铁好像是要吹风洞的吧,,
wenxf 发表于 2011-11-24 09:31
360和麻花藤这两个王八犊子,是中国软件业的典型反面教材,耗子扛枪窝里横。
相比QQ,我更不喜欢360
感谢楼主无私奉献!
”想起了以前托福老师教写作文的话来了,美国人表面上对论证要求很严格,但是却有着可笑的缺陷,当你论证一个问题时,你只需要举出几个例子来支持观点就可以了,不用论证观点的合理性“

学术宅一下
逻辑学关于文中所说这样的思维方式也有论证
简而言之是说由于你不能100%的准确判断”合理“,所以所谓的合理性并不存在。
托狗福或者其他的类似学术文章之所以用这样的写作方式,很难说是”缺陷“ 而更应该说是更加严谨。因为你的论述或者研究只是在阐述你的论据和论点之间的关系,只要证明之间有合理可靠的逻辑即可,只要在你的例证范围内逻辑成立,论点在某一范围内既是”合理“的。如果能在更广义,或者另一些方面证伪,那么也是另外一回事。与之前论证得出的”合理性“完全不矛盾。

既然lz说自己是研究生…我想你应该在学习中也接触到过类似的方法。
另:这玩意也不是MD独有,大家其实都这么用
软件比较看好金山,不过有点被360带坏的意思,不过这不妨碍我用wps
360是个撹局者,被围殴了,哈哈。。金山不错,我也想去金山了。腾讯就不用说了,只想着赚钱~不过待遇比金山好,发展潜力不错。最喜欢的还是百度~可惜很难进。信息行业有个说法,就是一流公司做标准,二流公司做项目,三流公司做项目。阿三做项目很牛哦,哈哈。。估计过不了几年要被上海深圳抢过来咯~大学扩招其实还是有好处的,培养出一群能做脑力劳动的民工抢占这类产业。
360是个撹局者,被围殴了,哈哈。。金山不错,我也想去金山了。腾讯就不用说了,只想着赚钱~不过待遇比金 ...
啊错了,二流公司做产品,不是项目
我搞控制的,对你们机械不大懂,不过以前对于你们行业的认识是比较bkc~  
但是我们行业就不一样了 喔呵呵呵 虽然也有bkc 但那些人水平都比较次。
如果咱们机械真有你说的那样就好了。
其实我们国家很大方面受限于材料~~
在材料学科中与国际先进差距较大的是工艺方面~~
就是说,即便别人告诉我们某个部件的成分,甚至告诉我们工艺~~我们也不一定能做出性能相近的产品~~
尤其是在大规模生产上~~
学材料的默默飘过~~感觉压力好大~~
风月傲雪 发表于 2011-11-24 08:02
看机械工业发展水平最好的一个办法:
我们现在不是世界第一汽车生产大国吗?
看看现在汽车生产线上的那些 ...
本科刚好是学汽车的,虽然学校不怎么出名但是也是老八所之一(中国最早开设车辆专业的学校之一),每年的中国汽车年鉴,我们学校的评语很神奇的总排在第一位.
不知道你说的生产线指的是些什么设备,我只好细化的和你讲,首先一个汽车的出厂不是简单生产制造问题,它包括的东西太多了,首先是设计,包括概念设计、外观设计、结构设计等等很多方面,接下来是汽车模具设计、工装夹具设计以及生产,然后才是生产和装配,而其中的每一环节又包括了太多的细节。
说说生产和装配中,即你所说的生产线问题,汽车是由很多零件和总成构成的,所以生产汽车的生产线不是一条,而是无数条,几乎每一个零件都需要一个完整的工艺流程,你的生产线我可以理解为总装生产线或者是焊接生产线么?其实一个生产线的复杂程度是超乎想象的,我们的确是购买过很多生产线,但是大部分是因为合资需要,当然也有合资企业使用自己的生产线以控制成本,而总装生产线或者焊接生产线来说,单纯的讲生产线,我认为国内和国外没有显著的技术差距,基本是以工业机器人为核心的。而在工业机器人领域我们也不差。
汽车行业的差距不是在你说的生产线,而在于从研发到生产到销售的整个流程。有差距就是白裤衩么?
我有很多同学开始在汽车行业里工作了,从北边的一汽到南边的海马以及重汽,从设计到生产到销售。就我了解得情况,我们正在孜孜不倦的学习和掌握最核心和关键的技术和原理,正以前所未有的速度和努力去设计新车,我们的车也许还有差距,抛开成本控制带来的问题,我想这种差距正越来越小。
只举一个例子,从前的夏利慢慢的你会看不到,天津一汽的研发中心有很多漂亮的作品会被实现,我个人以为,或许对欧美车还有差距,买日韩车真的没有必要。