想问个中美的问题 关于债务对战争的影响

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/03/29 13:48:58
本人菜鸟  看完C型包围    突然想到

美国在借我们的钱搞现代化(军事)(美军要转型)      在可以预见的未来    美国欠我们的钱会越来越多     

他借了我们的钱   缓解了自己的问题(金融危机。。。。。)   我们借给了他们N多钱          考虑到中美未来竞争加大(经济  政治。。。)    对抗可能性会加大,    如果对抗了,  会有2附带的好处(对美国),不用还钱了,   对中国损失巨大,


那么   ,  我们持有这么多债务会否加大(军事)对抗的风险    ,      


当然 ,我并不是说现在不应该借钱给美国  ,     仅仅想讨论一下债务的加大会否促进这种对抗的可能性 本人菜鸟  看完C型包围    突然想到

美国在借我们的钱搞现代化(军事)(美军要转型)      在可以预见的未来    美国欠我们的钱会越来越多     

他借了我们的钱   缓解了自己的问题(金融危机。。。。。)   我们借给了他们N多钱          考虑到中美未来竞争加大(经济  政治。。。)    对抗可能性会加大,    如果对抗了,  会有2附带的好处(对美国),不用还钱了,   对中国损失巨大,


那么   ,  我们持有这么多债务会否加大(军事)对抗的风险    ,      


当然 ,我并不是说现在不应该借钱给美国  ,     仅仅想讨论一下债务的加大会否促进这种对抗的可能性
这个意思     就是我欠你了大把的钱        咱们正好竞争加剧      不如用你的钱打你一顿     削弱你         
没人鸟我  
美国要是敢宣布不还,第二天就会变成北美洲独联体。。。而中国只用了区区几千亿美元就坐上世界老大的位子,这是多么划算的事情啊
只搞定中国一个债主没用啊,要搞定全部债主才行啊
抛美元和美债,应当随着内需市场的拓展而进行。
playfish 发表于 2011-11-22 18:40
美国要是敢宣布不还,第二天就会变成北美洲独联体。。。而中国只用了区区几千亿美元就坐上世界老大的位子, ...
当然  要是美国开战   绝不会以我不想还钱的理由而开战    而是找一个冠冕堂皇的借口     然后战争带来的附带好处是(不用还钱了),这个估计不会引起其他国家反弹吧     

我的意思是美国要打压自己的最大对手(我们有这个潜力),     附带好处是不用还钱了 ,    那么我们持有大把美国国债会否加大这种可能   
cnhyqhyq 发表于 2011-11-22 18:49
当然  要是美国开战   绝不会以我不想还钱的理由而开战    而是找一个冠冕堂皇的借口     然后战争带来的 ...
真要不还钱了,以后他那堆纸就真成纸了,没人敢买了。
我认为,美国的国债,至少是对全世界公开发售的。  为啥受到几乎所有人的追捧?
1、收益尚可 2、安全稳定。

好比你手里有一千亿美元现款,如不使用,随着通货膨胀和利率的问题,每年要蒙受几十亿的损失。如果投资,世界上相当多的产品,石油、艺术品、黄金等等的市场容量是有限的,并不是你想买就能买,比如某产品一年全球出售的产量市值就是500亿,你非要投资,结果产品涨价,你用一千亿买到了原来500亿能买的产品。

对于一些风险较大的投资领域,房地产、股市、公司债券等,利润更高、风险更大。不可能全都投入。所以,大笔的美元现款相当多会流向美国债券。    这是一种无奈的选择,甚至算不上是恩赐。  (即使是国家债券也有风险更高的,好比希腊、俄国可都是有损失50%的例子)


另一方面,美国同样需要发行国债来维持国家运转,如果美国通过发动战争打垮中国来赖掉国债。
那么实际上是在向全世界投资者宣布:  你们买到的债券,只要有机会,我都会赖账。
美国国债没了信用,别人不投资,国债利率就会上涨,已有的债务就会进一步加大,恶性循环。
可以以别的借口宣战
然后废除一切相关债务
对内发行战争国债
白头鹰~小鹰鹰~你也借我点钱吧.
大量美债是私人持有的,政府持有的占的比例不大,中国其实不到10%
如果美国在美债上动手脚,受损最大的还是他们自己本国人民
打仗是特殊时期,特事特办,马上宣布没收敌国财产或冻结敌国财产就行
这些债券是随时都可以买卖的,LZ过虑了。
cnhyqhyq 发表于 2011-11-22 18:49
当然  要是美国开战   绝不会以我不想还钱的理由而开战    而是找一个冠冕堂皇的借口     然后战争带来的 ...
那拿着债券的美民们会把白宫拆了的
不要老是自虐,不是都是捆绑吗,虽然没说,但并不代表没有。
美国也有很多钱在中国这边。世界上其它国家也有私房钱在中国这边。
很多钱本来就是交叉进行的。哪有那么简单啊。
cnhyqhyq 发表于 2011-11-22 18:49
当然  要是美国开战   绝不会以我不想还钱的理由而开战    而是找一个冠冕堂皇的借口     然后战争带来的 ...
打仗的时候他要是敢赖账,就把美国在华投资的各种产业没收。中国花了一堆废纸换了一堆固定资产,怎么算也是稳赚不赔。要知道,这些固定资产相当于美国鼎盛时期的制造业的40%
这些美债很多不是从美国政府手上购买的
美国政府不一定能搞清楚多少编号的美债在TB手上
全部美债不还首先美国人民就不答应
美债有70%在美国国内
不还只能在打赢TB后才能说(战争赔款什么滴理由)
战前是不可能说这个话的
问题是美国又把握完胜TB么?
就算能胜也必定是惨胜
为了把老二打倒
拼掉自己老大的位置?
cnhyqhyq 发表于 2011-11-22 18:49
当然  要是美国开战   绝不会以我不想还钱的理由而开战    而是找一个冠冕堂皇的借口     然后战争带来的 ...
所以啊 鬼子 废猴子 拼命的跳 这些都是MD的盟友 打了就正中套
playfish 发表于 2011-11-22 18:40
美国要是敢宣布不还,第二天就会变成北美洲独联体。。。而中国只用了区区几千亿美元就坐上世界老大的位子, ...
如果真的开战,好像会冻结资产的。
心醉无限 发表于 2011-11-22 20:02
如果真的开战,好像会冻结资产的。
美债和美元除了用于境外投资不会存在境外
几年前一个新闻好像说的是日本人在美国坐火车携带美债的事情
美债个人交易很多很多
没法查清楚


冻结资产?
那个是双方的吧

大量资本家的钱被冻结在TB
只要美国打不赢TB
美国资本家就能推翻美国政府
万万春 发表于 2011-11-22 20:14
美债和美元除了用于境外投资不会存在境外
几年前一个新闻好像说的是日本人在美国坐火车携带美债的事情
...
不太清楚国内的美国投资资本有多少,另外在战争时期感觉资本家的影响力就会被降低到最小值。所以不是什么大问题。美债可能不好确定归属,但是MD要是和TB开战,你觉得他会一个人来轮板砖吗?打个伊拉克都要拉上一堆人,何况TB呢?我唯一想到的就是HK可能是TB偷偷出手美债的地点。但是不排除HK也会被限制。就算TB有其他渠道出手,你觉得根据资本的逐利性,手里的美债会不会缩水?大宗商品因为战争会不会大幅升值?会不会被MD等限制禁售?

另外我要是MD的资本家,我不会推翻MD政府的,这没有意义,我只会拼命帮助政府打垮TB才有丰厚的利益。否则推翻MD政府,我也捞不到好处,反而失去了一层保护伞。
心醉无限 发表于 2011-11-22 20:27
不太清楚国内的美国投资资本有多少,另外在战争时期感觉资本家的影响力就会被降低到最小值。所以不是什么 ...

   

明智的资本家都会这么干    没错    国家完蛋  自己的资产永远别想回来  另外我要是MD的资本家,我不会推翻MD政府的,这没有意义,我只会拼命帮助政府打垮TB才有丰厚的利益。否则推翻MD政府,我也捞不到好处,反而失去了一层保护伞。
美债又不记名

MD要赖就是全部赖掉

密苏里号一声炮响
就现在来看 真的打起来挑起争端的应该是美的        金融这方面肯定会考虑的        开始看有人说美国人民买国债不允许政府这么做     感觉很对        最后想了想     感觉不太合理  

真的打起来了    这不是人民允不允许的   关系到国运    未来          政府不会再这点民主的              最后列兵发帖一个小时只能回复5次      郁闷啊  
心醉无限 发表于 2011-11-22 20:27
不太清楚国内的美国投资资本有多少,另外在战争时期感觉资本家的影响力就会被降低到最小值。所以不是什么 ...
美债的交易没有有型的市场,个人完全可以交易。最大的问题其实不是交易,是量大出手较慢。
还有就是真的打起来美国要是能够联合绝大多数国家或者完全切断TB获得物质的通道,TB手里的美元和美债本身就无法使用,无所谓换不换。
TB资源维持战争是可行的,就以石油为例,TB现在的自产石油占全年消耗石油的51%,战时压缩民用维持军用没有问题。
战争的目的若不能完胜TB只是惨胜的话,对美国毫无意义,对TB这样的国家要多少美元军费?多少人才能打下来?

惨胜的情况下,美国资本家还有多少丰厚的利润?要是偶就推翻美国政府,推举一个合适的代理人与TB达成一个体面的停战,美国解冻TB资产,TB解冻美国资产,这样至少不是血本无归。
放心,MD不会不还钱的,还没那个人笨到为了不还100元,而失去借10000元的资格

MD要真还不了,他们会去抢的,至于抢谁?谁肥又没还手之力的就要小心了
万万春 发表于 2011-11-22 20:46
美债的交易没有有型的市场,个人完全可以交易。最大的问题其实不是交易,是量大出手较慢。
还有就是真的 ...
我一直感觉   大战时候的政府权力比平时大得多     不知道是不是这样   

如果这样    不知道那些资本家能不能约束的了政府     0        最后   美国不会轻易和我们开战

但是   一旦开战     恐怕资本家是约束不了的了    这个关系到国运   (     很简单   美国妥协     以现在或者将来的兔子来看    可以和美的平起平坐      要是美的赢了   那就是未来在称霸100年的基石      )        


一小时回复5贴的限制真不爽
cnhyqhyq 发表于 2011-11-22 20:57
我一直感觉   大战时候的政府权力比平时大得多     不知道是不是这样   

如果这样    不知道那些资本家 ...
战时国家的权利如果比平时还小,那这个国家的情况真不乐观了!!
战时正是执政者需要充分调动国内资源的时候!!
cnhyqhyq 发表于 2011-11-22 20:57
我一直感觉   大战时候的政府权力比平时大得多     不知道是不是这样   

如果这样    不知道那些资本家 ...
其实真要打起来,在战争进行时TB的美元和美债确实不容易出手,这个虽然可用各种交易,但实在是量大无法短时间出手,就是出手也可能无法进货(境外通道被切断)。
现在讨论美国会不会不还TB的美债,这个只有一个可能~战胜TB。
那就要讨论战胜TB的代价问题了,TB美元加美债是3万亿(TB每年要留5000~8000亿美元现钞。TB对境外投资的规定是:入境后5年不得出境。考虑到开放多年了,每年都有外资撤离,所以要留有美元以备外资合法撤离),境外投资在战争中可能被炸烂,加上军费人员和本国受攻击的损失等,估计赚头不大。
当然
偶估计中美冲突,美国惨胜TB的可能较大(有不同意见可在讨论,当然军事偶比较差,可能讨论不出什么),假如美国本土也遭受攻击,美国战后老大的位置是很难说的。很多国家都想做老大。
万万春 发表于 2011-11-22 21:15
其实真要打起来,在战争进行时TB的美元和美债确实不容易出手,这个虽然可用各种交易,但实在是量大无法短 ...
所以  开战就是   考虑付出和回报的问题了       另外美国评估中国周边各国的行动       比如印度   越南   日本      
我觉得,还是等核武器无效之后,楼上各位再来替中央下一盘很大的麻将吧~~~~~
你们难道还以为自己的能耐比敏感词还强大?呵呵~~~
还是多想想自己的柴米油盐比较现实~~~