请教老鸟几个关于米格21.23发动机的疑惑

21是3种，R11/13/25

23也是3种，R27/29/35

AL系列配Su系飞机，但是以前AL有可靠性问题或者产能问题，Su系飞机有的被迫换用R系列发动机；
R系列配MiG系飞机。

至于P，那是俄语西里尔字母Р，对应的罗马字母（英语字母）就是R

那么米格21比斯，用什么发动机呢？我看有的资料说是用了al-21发动机，这个发动机模仿了从越南得到的j79的残骸获得的技术。你说r系列给米格阿。貌似苏15不是al发动机阿

paini 发表于 2011-11-19 20:43
AL系列配Su系飞机，但是以前AL有可靠性问题或者产能问题，Su系飞机有的被迫换用R系列发动机；
R系列配MiG系 ...

那么米格21比斯，用什么发动机呢？我看有的资料说是用了al-21发动机，这个发动机模仿了从越南得到的j79的残骸获得的技术。你说r系列给米格阿。貌似苏15不是al发动机阿

《鹤之旅》


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AL-21亚音速性能较好，空气流量较大（因而推力也大），主要用于超音速和亚音速兼顾的变后掠翼战斗轰炸机，
如Su-17、Su-24以及MiG-23/27家族的第一种对地攻击型号MiG-23B。另外还被用于Su-27的试飞。


MiG-21bis用的发动机是R-25-300，Su-15bis用的也是R-25-300（装两台）。
至于说什么AL-21装MiG-21bis，那纯属谣言，根本装不上——AL-21对MiG-21来说太大了！AL-21长度比R-25长将近0.7m ；
推力也远超需要，AL-21不开后燃器的推力比R-25开后燃器的推力还大（R-25的1min搏命模式除外，开这个模式有起火或爆炸风险）

《鹤之旅》

1960 年开始，苏联防空军对截击机的作用重新思考。苏-9、苏-11 的低空性能成为显眼的缺陷，Orel 雷达的下视性能更加成问题。改进的 Orel-2 雷达天线太大，装不进苏-11，于是提出新型截击机的要求。苏霍伊有备而来，理所应当地承担了设计任务，早早就获得了生产型代号苏-15。新机的设计局代号为 T-58。为了尽量降低技术风险，最大可能地利用现有生产线，T-58 采用苏-11 的机翼、尾翼和后机身，发动机计划采用 AL7F-2。

1970-71 年间，新型的留里卡 AL21F 发动机研制成功，直径小，重量轻，推力大（军用推力 7,800 公斤，加力推力 11,200 公斤），油耗低，性能全面超过苏-7 和基本型苏-17 的 AL7F。改用 AL21F 的苏-17 定名为苏-17M。

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AL-21亚音速性能较好，空气流量较大（因而推力也大），主要用于超音速和亚音速兼顾的变后掠翼战斗轰炸机，
如Su-17、Su-24以及MiG-23/27家族的第一种对地攻击型号MiG-23B。另外还被用于Su-27的试飞。


MiG-21bis用的发动机是R-25-300，Su-15bis用的也是R-25-300（装两台）。
至于说什么AL-21装MiG-21bis，那纯属谣言，根本装不上——AL-21对MiG-21来说太大了！AL-21长度比R-25长将近0.7m ；
推力也远超需要，AL-21不开后燃器的推力比R-25开后燃器的推力还大（R-25的1min搏命模式除外，开这个模式有起火或爆炸风险）

AL31分明是RD33基础上改的。

坐等科普

MIG-23/27出口型应该都采用双转子的R-29。类似于MD的出口F-16/15采用F110发动机，自用F100

图曼斯基（莫斯科联盟航空发动机科研生产联合体）是米格家的老搭档了，其R11，R13和R25系列基本是一脉相承的三种型号，技术上继承性很强，该系列发动机的发展是随着mig21不断改进而展开的。R11系列是米格21F和PF系列的动力，加力推力在51千牛（有54千牛的说法）；R13系列是米格21MF系列的发动机，加力推力65千牛，MF也有使用R25的型号；R25是米格21比斯的发动机，加力推力75千牛（一说69千牛）。
米格23的发动机与21的类似，也是一脉相承的三种，型号R27，R29和R35，主要是R29系列，是双转子的，我国确实仿过，型号是涡喷15，拟用于强六超音速强击机。米格23有少量型号装备过AL21发动机。

图曼斯基（莫斯科联盟航空发动机科研生产联合体）是米格家的老搭档了，其R11，R13和R25系列基本是一脉相承的三种型号，技术上继承性很强，该系列发动机的发展是随着mig21不断改进而展开的。R11系列是米格21F和PF系列的动力，加力推力在51千牛（有54千牛的说法）；R13系列是米格21MF系列的发动机，加力推力65千牛，MF也有使用R25的型号；R25是米格21比斯的发动机，加力推力75千牛（一说69千牛）。
米格23的发动机与21的类似，也是一脉相承的三种，型号R27，R29和R35，主要是R29系列，是双转子的，我国确实仿过，型号是涡喷15，拟用于强六超音速强击机。米格23有少量型号装备过AL21发动机。

veritas 发表于 2011-11-20 08:07
AL31分明是RD33基础上改的。
有根据吗？中推改大推？楼上的有才。

海之魂 发表于 2011-12-1 20:39
图曼斯基（莫斯科联盟航空发动机科研生产联合体）是米格家的老搭档了，其R11，R13和R25系列基本是一脉相承的 ...
国内就是巫婆7，巫婆13，巫婆13B

veritas 发表于 2011-11-20 08:07
AL31分明是RD33基础上改的。
泪流满面！

http://war.163.com/06/1024/15/2U783K3L00011232_4.html

АЛ-31Ф为留里卡设计局在1976～1985年间研制的加力式涡轮风扇发动机。在研制中曾遇到极大的困难。一是超重。起初，发动机有4级风扇、12级高压压气机、2级高压涡轮和2级低压涡轮共20个级。结果发动机超重，达1600kg，而推力仅11000daN，不得不进行大改。改后的方案，风扇仍为4级，但高压压气机减为9级，高低压涡轮各为1级，总级数降到15级，于1976年将重量降到1520kg，但故障很多。为排除故障重量又有增加，约增加了10%，后来采用每减重1kg奖励5个月工资的办法，减轻了70公斤，实现了原定的重量目标。二是涡轮效率比设计值低4%，后来决定接受这个现实。但为了达到性能，只好将涡轮进口温度由1350℃提高到1392℃。结果涡轮叶片裂纹，为此改进了冷却流路，流路十分复杂，采用了旋流冷却，用了新的工艺和好的材料，表面加钴、镍、铬、铝涂层。为此曾撤换过5名领导。在1976～1985年期间，共解决了685个难题。AЛ-31Ф设计中共获得128项专利，使用51台发动机，总运转22900h，其中台架试车16625h，试飞6275h。

就结构而言，AL31F是十分先进的，AL31F的结构源自RD33，俄罗斯最初想利用通过特殊手段获得的F100的结构来参照设计一款发动机，但没有成功，最后参照了RD33的结构经放大后研制出AL31F。AL31F的高压压气机的压比并不算高，低于美系同类发动机。但有弊也有利，压比低后，其喘振裕度高，进气道畸变不敏感的优点就突出的显示出来，诸如眼镜蛇机动，尾冲等高难度动作正是得益于这一点。AL31F寿命相比美系发动机也低，这主要体现在工艺和材料上，另外俄标相比美标要求低也是个客观存在的现象，俄罗斯人也在改进AL31F，主要是换风扇---直径更大（风扇直径由905毫米增加为924毫米，相应的进气口直径也要增加），压比更高的风扇（最终的改型风扇级数由4级减为3级，压比由3.55增加为4.2，该压比已经接近F110-GE-132的压比）。以及效率更高的涡轮，并采用一些AL41F的技术。同时，留里卡也制造了AL31F的单发改型AL31FN，歼10的首飞和批生产型用的就是AL31FN，其和AL31F和最大区别是附件传动箱由发动机的上方改为下方，并拆去了内外涵道的分流隔板，减轻了发动机的重量，今后该发动机还将采用在AL31F的发展型上的成果，进一步提高推比和推力，并采用与克里莫夫合作的全向矢量喷管。



http://war.163.com/06/1024/15/2U783K3L00011232_4.html

АЛ-31Ф为留里卡设计局在1976～1985年间研制的加力式涡轮风扇发动机。在研制中曾遇到极大的困难。一是超重。起初，发动机有4级风扇、12级高压压气机、2级高压涡轮和2级低压涡轮共20个级。结果发动机超重，达1600kg，而推力仅11000daN，不得不进行大改。改后的方案，风扇仍为4级，但高压压气机减为9级，高低压涡轮各为1级，总级数降到15级，于1976年将重量降到1520kg，但故障很多。为排除故障重量又有增加，约增加了10%，后来采用每减重1kg奖励5个月工资的办法，减轻了70公斤，实现了原定的重量目标。二是涡轮效率比设计值低4%，后来决定接受这个现实。但为了达到性能，只好将涡轮进口温度由1350℃提高到1392℃。结果涡轮叶片裂纹，为此改进了冷却流路，流路十分复杂，采用了旋流冷却，用了新的工艺和好的材料，表面加钴、镍、铬、铝涂层。为此曾撤换过5名领导。在1976～1985年期间，共解决了685个难题。AЛ-31Ф设计中共获得128项专利，使用51台发动机，总运转22900h，其中台架试车16625h，试飞6275h。

就结构而言，AL31F是十分先进的，AL31F的结构源自RD33，俄罗斯最初想利用通过特殊手段获得的F100的结构来参照设计一款发动机，但没有成功，最后参照了RD33的结构经放大后研制出AL31F。AL31F的高压压气机的压比并不算高，低于美系同类发动机。但有弊也有利，压比低后，其喘振裕度高，进气道畸变不敏感的优点就突出的显示出来，诸如眼镜蛇机动，尾冲等高难度动作正是得益于这一点。AL31F寿命相比美系发动机也低，这主要体现在工艺和材料上，另外俄标相比美标要求低也是个客观存在的现象，俄罗斯人也在改进AL31F，主要是换风扇---直径更大（风扇直径由905毫米增加为924毫米，相应的进气口直径也要增加），压比更高的风扇（最终的改型风扇级数由4级减为3级，压比由3.55增加为4.2，该压比已经接近F110-GE-132的压比）。以及效率更高的涡轮，并采用一些AL41F的技术。同时，留里卡也制造了AL31F的单发改型AL31FN，歼10的首飞和批生产型用的就是AL31FN，其和AL31F和最大区别是附件传动箱由发动机的上方改为下方，并拆去了内外涵道的分流隔板，减轻了发动机的重量，今后该发动机还将采用在AL31F的发展型上的成果，进一步提高推比和推力，并采用与克里莫夫合作的全向矢量喷管。

俄国人在怎么垃圾，人家发动机也是有的选啊！

АЛ-31Ф按照美标质量大约1750KG了

paini 发表于 2011-11-20 02:51
《鹤之旅》
AL-21F曾经是苏联严格保密的发动机，有段时间不让出口。

AL21F的生产成本也高于R-29，所以米格-27后来采用了R-29的短加力燃烧室型，以降低成本。

不管是R-11、R-13、R-15、R-25、R-29还是AL-7F、AL-21F，都面临翻修寿命短的问题，翻修寿命都在200-300小时之间，远低于英美法的500-1000小时翻修寿命。

歼七大改 发表于 2011-12-7 22:13
有根据吗？中推改大推？楼上的有才。
有这么一说的，采用了RD33的基本结构

世界范围内涡喷似乎不再发展？