超级军网关于解放以来一些宣传的真实性，求解！
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/20 08:44:00
这个帖子发这里不知道合不合适，如果不对请版主转移到合适的板块。谢谢！
首先我必须声明，我是真心真意想知道答案。没有任何不纯目的。之所以这么说因为刚才一个同样的帖子在飞扬被删了。我觉得很冤枉。
一些过去的事情，出于宣传考虑，我觉得真假都可以理解。
当然，以下质疑我希望能找到证据去反驳，只是我没有打脸依据。
我引用的网站，大多是右倾的，我想里面难免会有添油加醋成分，只是我想知道哪些才是真实的情况。
1、黄继光
关于质疑这方面的链接我就不去找了，有很多。
http://news.xinhuanet.com/politics/2010-07/22/c_12361408.htm
有战友证明，黄继光这个人毫无疑问是存在的。
疑点在于肉体能否挡住机枪。还有人说在持续射击的枪口前，人根本扑不上去。关于这一点我也没有概念。
至于肉体能否挡枪，我个人的观点是，即使肉体被射穿，不考虑炸膛，碉堡的射击视野也被阻挡，从而失去战斗力。
2、飞夺泸定桥
关于一些疑点在下面
http://www.tianya .cn/publicforum/content/books/1/143814.shtml
也有人说当时根本就没有战斗
http://club.china .com/data/thread/1011/2714/98/08/7_1.html
其中提到的资料我去维基了下，真有其事：
http://en.wikipedia.org/wiki/Luding_Bridge#cite_note-3
注意词条：Brzezinski（布热津斯基）
Chairman Deng smiled and said, “Well, that’s the way it’s presented in our propaganda. We needed that to express the fighting spirit of our forces. In fact, it was a very easy military operation. There wasn’t really much to it. The other side were just some troops of the warlord who were armed with old muskets and it really wasn’t that much of a feat, but we felt we had to dramatize it.
虽然不想承认，但这是邓小平说的，除非布热津斯基在斯坦福大学演讲的时候说谎。
3、邱少云
随便找了篇：
http://www.douban.com/note/135184237/
总结来看，邱少云这个人物是存在的，没有问题。问题在于是有意识的被烧死，还是燃烧弹直接击中致死，经过了夸大成分的描述。关于这点，邱少云的描写事迹里有“他双手深深地插进泥土里”这一点描述，至少能推出一点就是邱少云在燃烧弹烧着后还是有意识的。另外就是身上的弹药为何没有殉爆。关于殉爆问题听说C4可以用来煮饭，这里是不是也能用同样的原理来解释？
4、半夜鸡叫（高玉宝）
这方面的“辟谣”太多了：
http://tieba.baidu.com/f?kz=336542397
关于创作高玉宝自己都承认是荒草帮了他忙，《高玉宝》这本书是荒草帮忙写作的这点我想没啥疑义了。但高玉宝并没有承认半夜鸡叫是虚构的。虽然结合“种种证据”，虚构的可能性似乎更大。不过上述文章里去高玉宝家乡的采访也可能是虚构的。高玉宝的家乡在辽宁瓦房店孙家屯村，不知道有没有那附近的朋友知道清楚点的？这个帖子发这里不知道合不合适，如果不对请版主转移到合适的板块。谢谢！
首先我必须声明，我是真心真意想知道答案。没有任何不纯目的。之所以这么说因为刚才一个同样的帖子在飞扬被删了。我觉得很冤枉。
一些过去的事情，出于宣传考虑，我觉得真假都可以理解。
当然，以下质疑我希望能找到证据去反驳，只是我没有打脸依据。
我引用的网站，大多是右倾的，我想里面难免会有添油加醋成分，只是我想知道哪些才是真实的情况。
1、黄继光
关于质疑这方面的链接我就不去找了，有很多。
http://news.xinhuanet.com/politics/2010-07/22/c_12361408.htm
有战友证明，黄继光这个人毫无疑问是存在的。
疑点在于肉体能否挡住机枪。还有人说在持续射击的枪口前，人根本扑不上去。关于这一点我也没有概念。
至于肉体能否挡枪，我个人的观点是，即使肉体被射穿，不考虑炸膛，碉堡的射击视野也被阻挡，从而失去战斗力。
2、飞夺泸定桥
关于一些疑点在下面
http://www.tianya .cn/publicforum/content/books/1/143814.shtml
也有人说当时根本就没有战斗
http://club.china .com/data/thread/1011/2714/98/08/7_1.html
其中提到的资料我去维基了下，真有其事：
http://en.wikipedia.org/wiki/Luding_Bridge#cite_note-3
注意词条：Brzezinski（布热津斯基）
Chairman Deng smiled and said, “Well, that’s the way it’s presented in our propaganda. We needed that to express the fighting spirit of our forces. In fact, it was a very easy military operation. There wasn’t really much to it. The other side were just some troops of the warlord who were armed with old muskets and it really wasn’t that much of a feat, but we felt we had to dramatize it.
虽然不想承认，但这是邓小平说的，除非布热津斯基在斯坦福大学演讲的时候说谎。
3、邱少云
随便找了篇：
http://www.douban.com/note/135184237/
总结来看，邱少云这个人物是存在的，没有问题。问题在于是有意识的被烧死，还是燃烧弹直接击中致死，经过了夸大成分的描述。关于这点，邱少云的描写事迹里有“他双手深深地插进泥土里”这一点描述，至少能推出一点就是邱少云在燃烧弹烧着后还是有意识的。另外就是身上的弹药为何没有殉爆。关于殉爆问题听说C4可以用来煮饭，这里是不是也能用同样的原理来解释？
4、半夜鸡叫（高玉宝）
这方面的“辟谣”太多了：
http://tieba.baidu.com/f?kz=336542397
关于创作高玉宝自己都承认是荒草帮了他忙，《高玉宝》这本书是荒草帮忙写作的这点我想没啥疑义了。但高玉宝并没有承认半夜鸡叫是虚构的。虽然结合“种种证据”，虚构的可能性似乎更大。不过上述文章里去高玉宝家乡的采访也可能是虚构的。高玉宝的家乡在辽宁瓦房店孙家屯村，不知道有没有那附近的朋友知道清楚点的？
首先我必须声明，我是真心真意想知道答案。没有任何不纯目的。之所以这么说因为刚才一个同样的帖子在飞扬被删了。我觉得很冤枉。
一些过去的事情，出于宣传考虑，我觉得真假都可以理解。
当然，以下质疑我希望能找到证据去反驳，只是我没有打脸依据。
我引用的网站，大多是右倾的，我想里面难免会有添油加醋成分，只是我想知道哪些才是真实的情况。
1、黄继光
关于质疑这方面的链接我就不去找了，有很多。
http://news.xinhuanet.com/politics/2010-07/22/c_12361408.htm
有战友证明，黄继光这个人毫无疑问是存在的。
疑点在于肉体能否挡住机枪。还有人说在持续射击的枪口前，人根本扑不上去。关于这一点我也没有概念。
至于肉体能否挡枪，我个人的观点是，即使肉体被射穿，不考虑炸膛，碉堡的射击视野也被阻挡，从而失去战斗力。
2、飞夺泸定桥
关于一些疑点在下面
http://www.tianya .cn/publicforum/content/books/1/143814.shtml
也有人说当时根本就没有战斗
http://club.china .com/data/thread/1011/2714/98/08/7_1.html
其中提到的资料我去维基了下，真有其事：
http://en.wikipedia.org/wiki/Luding_Bridge#cite_note-3
注意词条：Brzezinski（布热津斯基）
Chairman Deng smiled and said, “Well, that’s the way it’s presented in our propaganda. We needed that to express the fighting spirit of our forces. In fact, it was a very easy military operation. There wasn’t really much to it. The other side were just some troops of the warlord who were armed with old muskets and it really wasn’t that much of a feat, but we felt we had to dramatize it.
虽然不想承认，但这是邓小平说的，除非布热津斯基在斯坦福大学演讲的时候说谎。
3、邱少云
随便找了篇：
http://www.douban.com/note/135184237/
总结来看，邱少云这个人物是存在的，没有问题。问题在于是有意识的被烧死，还是燃烧弹直接击中致死，经过了夸大成分的描述。关于这点，邱少云的描写事迹里有“他双手深深地插进泥土里”这一点描述，至少能推出一点就是邱少云在燃烧弹烧着后还是有意识的。另外就是身上的弹药为何没有殉爆。关于殉爆问题听说C4可以用来煮饭，这里是不是也能用同样的原理来解释？
4、半夜鸡叫（高玉宝）
这方面的“辟谣”太多了：
http://tieba.baidu.com/f?kz=336542397
关于创作高玉宝自己都承认是荒草帮了他忙，《高玉宝》这本书是荒草帮忙写作的这点我想没啥疑义了。但高玉宝并没有承认半夜鸡叫是虚构的。虽然结合“种种证据”，虚构的可能性似乎更大。不过上述文章里去高玉宝家乡的采访也可能是虚构的。高玉宝的家乡在辽宁瓦房店孙家屯村，不知道有没有那附近的朋友知道清楚点的？这个帖子发这里不知道合不合适，如果不对请版主转移到合适的板块。谢谢！
首先我必须声明，我是真心真意想知道答案。没有任何不纯目的。之所以这么说因为刚才一个同样的帖子在飞扬被删了。我觉得很冤枉。
一些过去的事情，出于宣传考虑，我觉得真假都可以理解。
当然，以下质疑我希望能找到证据去反驳，只是我没有打脸依据。
我引用的网站，大多是右倾的，我想里面难免会有添油加醋成分，只是我想知道哪些才是真实的情况。
1、黄继光
关于质疑这方面的链接我就不去找了，有很多。
http://news.xinhuanet.com/politics/2010-07/22/c_12361408.htm
有战友证明，黄继光这个人毫无疑问是存在的。
疑点在于肉体能否挡住机枪。还有人说在持续射击的枪口前，人根本扑不上去。关于这一点我也没有概念。
至于肉体能否挡枪，我个人的观点是，即使肉体被射穿，不考虑炸膛，碉堡的射击视野也被阻挡，从而失去战斗力。
2、飞夺泸定桥
关于一些疑点在下面
http://www.tianya .cn/publicforum/content/books/1/143814.shtml
也有人说当时根本就没有战斗
http://club.china .com/data/thread/1011/2714/98/08/7_1.html
其中提到的资料我去维基了下，真有其事：
http://en.wikipedia.org/wiki/Luding_Bridge#cite_note-3
注意词条：Brzezinski（布热津斯基）
Chairman Deng smiled and said, “Well, that’s the way it’s presented in our propaganda. We needed that to express the fighting spirit of our forces. In fact, it was a very easy military operation. There wasn’t really much to it. The other side were just some troops of the warlord who were armed with old muskets and it really wasn’t that much of a feat, but we felt we had to dramatize it.
虽然不想承认，但这是邓小平说的，除非布热津斯基在斯坦福大学演讲的时候说谎。
3、邱少云
随便找了篇：
http://www.douban.com/note/135184237/
总结来看，邱少云这个人物是存在的，没有问题。问题在于是有意识的被烧死，还是燃烧弹直接击中致死，经过了夸大成分的描述。关于这点，邱少云的描写事迹里有“他双手深深地插进泥土里”这一点描述，至少能推出一点就是邱少云在燃烧弹烧着后还是有意识的。另外就是身上的弹药为何没有殉爆。关于殉爆问题听说C4可以用来煮饭，这里是不是也能用同样的原理来解释？
4、半夜鸡叫（高玉宝）
这方面的“辟谣”太多了：
http://tieba.baidu.com/f?kz=336542397
关于创作高玉宝自己都承认是荒草帮了他忙，《高玉宝》这本书是荒草帮忙写作的这点我想没啥疑义了。但高玉宝并没有承认半夜鸡叫是虚构的。虽然结合“种种证据”，虚构的可能性似乎更大。不过上述文章里去高玉宝家乡的采访也可能是虚构的。高玉宝的家乡在辽宁瓦房店孙家屯村，不知道有没有那附近的朋友知道清楚点的？
预设角色和立场的东西，不需要那么认真了吧。
前段时间和儿子讨论过见义勇为的分寸问题，还引用过一个小学课文里的刘文学抓狗地主偷辣椒，被恶毒的老地主卡死的故事，呵呵。
前段时间和儿子讨论过见义勇为的分寸问题，还引用过一个小学课文里的刘文学抓狗地主偷辣椒，被恶毒的老地主卡死的故事，呵呵。
楼主，已经有了答案为何还要寻找所谓什么“答案”呢，所以这个帖子还是应该删
第1条，赞同楼主观点，即使肉体被射穿，不考虑炸膛，碉堡的射击视野也被阻挡，从而失去战斗力。
第2条，参看大道至真的博客：http://blog.sina.com.cn/s/blog_60501e010102dsqa.html。
顺便求问，那个伪国际关系学家布什么斯基是个什么东西？能吃不？~~
国民党的资料驳斥了飞夺泸定桥虚构谣言
网上流传有飞夺泸定桥是虚构的谣言，谣言来源：所谓邓小平在1982年对美国总统卡特的国家安全顾问布列津斯基（Zbigniew Brzezinski）亲口说：“这只是为了宣传，我们需要表现我们军队的战斗精神。其实没有打过什么仗”
辟谣：1、台湾“国史馆”“蒋中正总统文物002090300030021号”的卷宗就是“刘文辉电蒋中正：据袁旅称俘匪共匪主力由安庆埧夹河窜康定企图由炮山经丹巴合徐及泸定桥李团与沿河之匪奋战等情报”，时间就是1935年5月29日
2、国军当事人记录：奉命泸定桥阻击红军
1935年红军长征，突破金沙江，攻克会理州，麾军大渡河。当时，我已升为三十八团第三营营长，团部进驻泸定县化林坪，命我营赶赴泸定桥阻击红军北渡。团长面示我营，须让对面的一个自卫团回过泸定桥后才能炸桥。于是，我营到达泸定桥后，我即命令拆去桥面木板，并在桥头筑下临时工事，加强布防，红军一夜急行军九十余里，先头部队于我们布防后第二天拂晓到达桥头。当时，我还以为是我们自卫团的人回来，就上桥楼呼问番号，我的话音未落，忽然对面扫射来一梭子机枪子弹，站在我右侧的一个传令兵中弹身亡，我立即卧倒并命令各连进入阵地还击。双方激战两天一夜。红军多次冲锋失利，红军看到我们守桥甚严，于是遣一部从下游水堡处找到一支船渡江，抄在我营后面，截断我营与团部的电话联系，从而使我腹背受敌，我料难以坚守，决定留下一个排在桥头掩护，其余向泸定后山撤退，我命令被留下那个排，一面掩护我们撤退，一面将数百枚手榴弹捆在桥上，然后放火烧桥，想借助于手榴弹的爆炸而炸毁泸定桥，并命令他们必须烧桥后才能撤离。当我们到达泸定后山时，命令开枪，掩护那排人撤离。只见桥头火光四起，熊熊燃烧，可不见铁桥爆炸，始知手榴弹是用火烧不响的。于是，红军得以过桥。
——饶杰《我的军人生涯》，引自《南涧文史资料》第一辑第60～61页
参考资料：
http://www.tianya.cn/publicforum/content/books/1/144140.shtml
顺便求问，那个伪国际关系学家布什么斯基是个什么东西？能吃不？~~
国民党的资料驳斥了飞夺泸定桥虚构谣言
网上流传有飞夺泸定桥是虚构的谣言，谣言来源：所谓邓小平在1982年对美国总统卡特的国家安全顾问布列津斯基（Zbigniew Brzezinski）亲口说：“这只是为了宣传，我们需要表现我们军队的战斗精神。其实没有打过什么仗”
辟谣：1、台湾“国史馆”“蒋中正总统文物002090300030021号”的卷宗就是“刘文辉电蒋中正：据袁旅称俘匪共匪主力由安庆埧夹河窜康定企图由炮山经丹巴合徐及泸定桥李团与沿河之匪奋战等情报”，时间就是1935年5月29日
2、国军当事人记录：奉命泸定桥阻击红军
1935年红军长征，突破金沙江，攻克会理州，麾军大渡河。当时，我已升为三十八团第三营营长，团部进驻泸定县化林坪，命我营赶赴泸定桥阻击红军北渡。团长面示我营，须让对面的一个自卫团回过泸定桥后才能炸桥。于是，我营到达泸定桥后，我即命令拆去桥面木板，并在桥头筑下临时工事，加强布防，红军一夜急行军九十余里，先头部队于我们布防后第二天拂晓到达桥头。当时，我还以为是我们自卫团的人回来，就上桥楼呼问番号，我的话音未落，忽然对面扫射来一梭子机枪子弹，站在我右侧的一个传令兵中弹身亡，我立即卧倒并命令各连进入阵地还击。双方激战两天一夜。红军多次冲锋失利，红军看到我们守桥甚严，于是遣一部从下游水堡处找到一支船渡江，抄在我营后面，截断我营与团部的电话联系，从而使我腹背受敌，我料难以坚守，决定留下一个排在桥头掩护，其余向泸定后山撤退，我命令被留下那个排，一面掩护我们撤退，一面将数百枚手榴弹捆在桥上，然后放火烧桥，想借助于手榴弹的爆炸而炸毁泸定桥，并命令他们必须烧桥后才能撤离。当我们到达泸定后山时，命令开枪，掩护那排人撤离。只见桥头火光四起，熊熊燃烧，可不见铁桥爆炸，始知手榴弹是用火烧不响的。于是，红军得以过桥。
——饶杰《我的军人生涯》，引自《南涧文史资料》第一辑第60～61页
参考资料：
http://www.tianya.cn/publicforum/content/books/1/144140.shtml
红色信念 发表于 2011-11-15 20:33 ![]()
楼主，已经有了答案为何还要寻找所谓什么“答案”呢，所以这个帖子还是应该删
因为看到有人叫嚣我发的几点都是虚假宣传。遂想查证下。
按照我自己的分析，1真2假3真4假
为什么要删呢？我问的问题有哪点不合版规了？我觉得过去有错误不奇怪，有错误勇敢承认，如果是冤枉那么应该依理反驳。文革在今天看来不也认为是过大于功么？
沉没是对敌人的纵容和默许。不去面对，有些人会抹得更黑。
如果觉得我说的不对请指出。
楼主，已经有了答案为何还要寻找所谓什么“答案”呢，所以这个帖子还是应该删
因为看到有人叫嚣我发的几点都是虚假宣传。遂想查证下。
按照我自己的分析，1真2假3真4假
为什么要删呢？我问的问题有哪点不合版规了？我觉得过去有错误不奇怪，有错误勇敢承认，如果是冤枉那么应该依理反驳。文革在今天看来不也认为是过大于功么？
沉没是对敌人的纵容和默许。不去面对，有些人会抹得更黑。
如果觉得我说的不对请指出。
wenzi1114 发表于 2011-11-15 20:41 ![]()
第2条，参看大道至真的博客：http://blog.sina.com.cn/s/blog_60501e010102dsqa.html。
顺便求问，那个伪国 ...
太给力了，谢谢！
第2条，参看大道至真的博客：http://blog.sina.com.cn/s/blog_60501e010102dsqa.html。
顺便求问，那个伪国 ...
太给力了，谢谢！
既然有定论了就大胆说出来，人都是有立场的，没有才是怪事。立场问题上羞答答的还半掩门就恶心了。
当然支持楼主实事求是。本来这些就是侧重于表达奉献和爱国精神的，某种程度上可能有文学创作的现象，我相信至少是有原型存在的，至于每一个细节是不是都是真实的就不知道了，但这显然不影响人们被这些故事鼓舞。过去有件事可能一些网友知道，就是雷锋的皮夹克。雷锋没穿吗？看照片应该是穿了。这影响雷锋精神吗？恐怕只有意识形态至上的人才这么认为。
![]()
其他几个不评论，单就高玉宝的《半夜鸡叫》，真是感觉到了人性的黑暗，真是为了一己之私什么事都做的出来，为了自己能“进步”，说个瞎话也就算了，还活活害了一家人的性命。
军飞夺泸定桥22名勇士已有8位姓名可以确认
2011年05月29日 08:45 来源：解放军报 参与互动(425)
http://www.chinanews.com/gn/2011/05-29/3074208.shtml
独家披露：经最新查证，飞夺泸定桥的22名勇士中，目前有8位勇士的姓名可以确认：廖大珠、王海云、李友林、刘金山、刘梓华、赵长发、杨田铭、云贵川，其中有照片者4位：李友林、刘梓华、杨田铭、刘金山。
站在红军飞夺泸定桥纪念碑公园门前，就会看到大道两旁的22根花岗岩石柱，分别代表着22位夺桥勇士。然而走近观看，却只能在5根石柱上找到勇士的姓名，其中只有2人根据照片在石柱顶端雕出了头像。其他勇士呢？是谁？在哪里？什么模样？有什么样的生平事迹？
泸定县原人大主任、今年72岁的王永模，每天都在苦苦寻找着这些问题的答案。就在几天前的5月23日，他又收获了新的惊喜。
记者：王老，听说您1999年退休以来，一直在为寻找22位夺桥勇士的英名和事迹而奔忙？
王永模：是啊。红军22勇士飞夺泸定桥，创造了无与伦比的英雄伟绩和人间奇迹。聂荣臻元帅在为红军飞夺泸定桥纪念碑撰写碑文时，用“奇绝惊险”4个字发出了由衷地赞叹。弹指一挥间，70多年过去，他们中大多数人却连名字都不为世人所知，真让人遗憾！无论从告慰勇士在天英灵的角度，还是从弘扬长征精神的角度，我都有责任为寻找他们的英名和事迹去操心、去奔波。
记者：现在，您找到了哪几位勇士的下落？
王永模：纪念馆建馆时，有关部门已找寻到5位勇士的姓名，他们是廖大珠、王海云、李友林、刘金山和刘梓华，并搜集到李友林、刘梓华两位勇士生前照片和部分生平史料。后来，在我们的努力下，国内许多媒体和红色网站都热情参与了寻找勇士的行动。到2007年，在上海、南昌新发现了两名勇士——特等机枪手赵长发、战士杨田铭。
记者：具体是怎样发现并核实的？
王永模：最初是杨田铭的大女儿杨党燕，在上海看到红色网站的寻呼后，打来电话说：“我父亲杨田铭是飞夺泸定桥22勇士中活下来的18勇士之一。”我立即委托东方电视台的记者去登门访问杨党燕，后来又联系上杨党燕的妹妹杨继红，最后终于在江西省图书馆找到了有关杨田铭的资料，还有他1961年5月21日发表在江西日报上的回忆文章《飞夺泸定桥》及保存在家中的照片。根据杨田铭在回忆录中的描述，我们又确认了另一位勇士赵长发的英名。
记者：您还找到一位叫“云贵川”的勇士？
王永模：那是1985年1月，我去北京，邀请曾任红一军团二师四团政委的杨成武将军来泸定故地重游，参加红军飞夺泸定桥50周年庆典。我告诉他，我们苦苦寻找22勇士多年了，希望他回想一下有没有印象深、记得住的勇士。他说：“有一个在贵州入伍的苗族小战士，只有十六七岁，中等身材，眉棱、颧骨很高，脸带褐黑色，眼大而有神。家里很贫穷，从小跟着父亲在深山密林中采药、打柴，攀崖涉水很内行。因为他入伍时没有名字，战友们就给他起了个名字叫‘云贵川’。在夺桥战斗中，他攀援铁索，和廖大珠一起冲锋在前，后来，打腊子口他还立了一功。”就这样，我找到了第8位勇士的名字——云贵川。
记者：听说您最近又有新收获？
王永模：是的，就在5月23日，我收到烈士后代寄来的刘金山勇士的照片和生平史料。真是苍天有眼，英雄魂系泸定。今后在红军飞夺泸定桥纪念碑公园，又可以新添一位勇士的头像供人瞻仰了。
记者：您这么大年纪了，成天为找寻勇士的英名而奔忙，很辛苦吧？
王永模：70多年过去，要找到普通战士这一层面的英雄人物，确实是一件很难的事情。但这是历史和社会赋予的重托，是发扬光大红军精神的现实需要，是泸定人民和全国人民的共同心愿。我会坚持不懈，在有生之年一直找下去！记者 范炬炜
2011年05月29日 08:45 来源：解放军报 参与互动(425)
http://www.chinanews.com/gn/2011/05-29/3074208.shtml
独家披露：经最新查证，飞夺泸定桥的22名勇士中，目前有8位勇士的姓名可以确认：廖大珠、王海云、李友林、刘金山、刘梓华、赵长发、杨田铭、云贵川，其中有照片者4位：李友林、刘梓华、杨田铭、刘金山。
站在红军飞夺泸定桥纪念碑公园门前，就会看到大道两旁的22根花岗岩石柱，分别代表着22位夺桥勇士。然而走近观看，却只能在5根石柱上找到勇士的姓名，其中只有2人根据照片在石柱顶端雕出了头像。其他勇士呢？是谁？在哪里？什么模样？有什么样的生平事迹？
泸定县原人大主任、今年72岁的王永模，每天都在苦苦寻找着这些问题的答案。就在几天前的5月23日，他又收获了新的惊喜。
记者：王老，听说您1999年退休以来，一直在为寻找22位夺桥勇士的英名和事迹而奔忙？
王永模：是啊。红军22勇士飞夺泸定桥，创造了无与伦比的英雄伟绩和人间奇迹。聂荣臻元帅在为红军飞夺泸定桥纪念碑撰写碑文时，用“奇绝惊险”4个字发出了由衷地赞叹。弹指一挥间，70多年过去，他们中大多数人却连名字都不为世人所知，真让人遗憾！无论从告慰勇士在天英灵的角度，还是从弘扬长征精神的角度，我都有责任为寻找他们的英名和事迹去操心、去奔波。
记者：现在，您找到了哪几位勇士的下落？
王永模：纪念馆建馆时，有关部门已找寻到5位勇士的姓名，他们是廖大珠、王海云、李友林、刘金山和刘梓华，并搜集到李友林、刘梓华两位勇士生前照片和部分生平史料。后来，在我们的努力下，国内许多媒体和红色网站都热情参与了寻找勇士的行动。到2007年，在上海、南昌新发现了两名勇士——特等机枪手赵长发、战士杨田铭。
记者：具体是怎样发现并核实的？
王永模：最初是杨田铭的大女儿杨党燕，在上海看到红色网站的寻呼后，打来电话说：“我父亲杨田铭是飞夺泸定桥22勇士中活下来的18勇士之一。”我立即委托东方电视台的记者去登门访问杨党燕，后来又联系上杨党燕的妹妹杨继红，最后终于在江西省图书馆找到了有关杨田铭的资料，还有他1961年5月21日发表在江西日报上的回忆文章《飞夺泸定桥》及保存在家中的照片。根据杨田铭在回忆录中的描述，我们又确认了另一位勇士赵长发的英名。
记者：您还找到一位叫“云贵川”的勇士？
王永模：那是1985年1月，我去北京，邀请曾任红一军团二师四团政委的杨成武将军来泸定故地重游，参加红军飞夺泸定桥50周年庆典。我告诉他，我们苦苦寻找22勇士多年了，希望他回想一下有没有印象深、记得住的勇士。他说：“有一个在贵州入伍的苗族小战士，只有十六七岁，中等身材，眉棱、颧骨很高，脸带褐黑色，眼大而有神。家里很贫穷，从小跟着父亲在深山密林中采药、打柴，攀崖涉水很内行。因为他入伍时没有名字，战友们就给他起了个名字叫‘云贵川’。在夺桥战斗中，他攀援铁索，和廖大珠一起冲锋在前，后来，打腊子口他还立了一功。”就这样，我找到了第8位勇士的名字——云贵川。
记者：听说您最近又有新收获？
王永模：是的，就在5月23日，我收到烈士后代寄来的刘金山勇士的照片和生平史料。真是苍天有眼，英雄魂系泸定。今后在红军飞夺泸定桥纪念碑公园，又可以新添一位勇士的头像供人瞻仰了。
记者：您这么大年纪了，成天为找寻勇士的英名而奔忙，很辛苦吧？
王永模：70多年过去，要找到普通战士这一层面的英雄人物，确实是一件很难的事情。但这是历史和社会赋予的重托，是发扬光大红军精神的现实需要，是泸定人民和全国人民的共同心愿。我会坚持不懈，在有生之年一直找下去！记者 范炬炜
未定名 发表于 2011-11-15 20:50 ![]()
当然支持楼主实事求是。本来这些就是侧重于表达奉献和爱国精神的，某种程度上可能有文学创作的现象，我相信 ...
是的，在有原型的基础上我觉得做文学升华很正常。不过一些流言把原型都否定掉了。对于这些流言十分有必要辟谣。
当然支持楼主实事求是。本来这些就是侧重于表达奉献和爱国精神的，某种程度上可能有文学创作的现象，我相信 ...
是的，在有原型的基础上我觉得做文学升华很正常。不过一些流言把原型都否定掉了。对于这些流言十分有必要辟谣。
yzb85 发表于 2011-11-15 21:07
是的，在有原型的基础上我觉得做文学升华很正常。不过一些流言把原型都否定掉了。对于这些流言十分有必要 ...
楼主，看这个帖子吧，CD、SC的长期置顶辟谣帖，你提到的这几个问题里面也有涉及，其中还有N多经典谣言~~
http://lt.cjdby.net/thread-363614-1-1.html
很多“历史真相”网文的作者根本就不想告诉读者真相是什么，而是想让读者相信自己创造的“真相”、认同自己的“理念”。看看某个无耻的把一个为了保护学生而牺牲的女教师编排成一个业余性从业者的造谣者是怎么说的：
对于事件的真实性，张怀旧自己也说这完全是假的。2008年1月7日，张怀旧告诉记者：“它实际上是我给山区贫困小学做的一个公益推广。作为一个拥有良知的中国人，个人力量有限，要想唤醒国民，让所有人都去关注西部教育，我唯一的办法就是创作一个感人的故事，通过故事来激发人们的实际行动。虽然出现了很多质疑与非议，但这不重要，重要的是因为我这篇文章，西部山区的教育部门已经对某些贫困小学拨了教育扶贫款，这让我感到很欣慰，这已经足够了，至于其他的流言蜚语，我付之一笑，因为他们没有读懂我的文章。”张怀旧还说：“网络信息有一半以上都是虚假的，其实真假并不重要，重要的是网络媒体给我们带来了什么，它是否可以促进社会和谐，是否有利于民族团结与国家进步，这才是最重要的。”“对事不对人，不伤害任何人，这是我写作、工作以及做人的原则。所谓的‘不择手段’，是在道德与法律允许的范围内通过与众不同的方式让我的思想与文字得到更广泛的传播。”“我在商业领域主动接了一些网络炒作业务，这些软性的网络推广很少被人看出是一起商业炒作案件，这也是我区别于别人的炒作方式。” “无论是写作还是炒作，我不喜欢空谈，我只干实事。”
yzb85 发表于 2011-11-15 21:07
是的，在有原型的基础上我觉得做文学升华很正常。不过一些流言把原型都否定掉了。对于这些流言十分有必要 ...
楼主，看这个帖子吧，CD、SC的长期置顶辟谣帖，你提到的这几个问题里面也有涉及，其中还有N多经典谣言~~
http://lt.cjdby.net/thread-363614-1-1.html
很多“历史真相”网文的作者根本就不想告诉读者真相是什么，而是想让读者相信自己创造的“真相”、认同自己的“理念”。看看某个无耻的把一个为了保护学生而牺牲的女教师编排成一个业余性从业者的造谣者是怎么说的：
对于事件的真实性，张怀旧自己也说这完全是假的。2008年1月7日，张怀旧告诉记者：“它实际上是我给山区贫困小学做的一个公益推广。作为一个拥有良知的中国人，个人力量有限，要想唤醒国民，让所有人都去关注西部教育，我唯一的办法就是创作一个感人的故事，通过故事来激发人们的实际行动。虽然出现了很多质疑与非议，但这不重要，重要的是因为我这篇文章，西部山区的教育部门已经对某些贫困小学拨了教育扶贫款，这让我感到很欣慰，这已经足够了，至于其他的流言蜚语，我付之一笑，因为他们没有读懂我的文章。”张怀旧还说：“网络信息有一半以上都是虚假的，其实真假并不重要，重要的是网络媒体给我们带来了什么，它是否可以促进社会和谐，是否有利于民族团结与国家进步，这才是最重要的。”“对事不对人，不伤害任何人，这是我写作、工作以及做人的原则。所谓的‘不择手段’，是在道德与法律允许的范围内通过与众不同的方式让我的思想与文字得到更广泛的传播。”“我在商业领域主动接了一些网络炒作业务，这些软性的网络推广很少被人看出是一起商业炒作案件，这也是我区别于别人的炒作方式。” “无论是写作还是炒作，我不喜欢空谈，我只干实事。”
在杨成武的描述中，22名红军突击队员都活了下来。
------------
这个还真看不出来。
哪个半夜鸡叫也挺有意思，
一个老太婆，
要半夜起被窝，
然后钻鸡窝，
还得学鸡叫，
真不嫌累，
还够2的。
------------
这个还真看不出来。
哪个半夜鸡叫也挺有意思，
一个老太婆，
要半夜起被窝，
然后钻鸡窝，
还得学鸡叫，
真不嫌累，
还够2的。
wenzi1114 发表于 2011-11-15 21:14 ![]()
楼主，看这个帖子吧，CD、SC的长期置顶辟谣帖，你提到的这几个问题里面也有涉及，其中还有N多经典谣言~ ...
太感谢了！
楼主，看这个帖子吧，CD、SC的长期置顶辟谣帖，你提到的这几个问题里面也有涉及，其中还有N多经典谣言~ ...
太感谢了！
"长征是宣言书，长征是宣传队，长征是播种机。"楼主你能理解主席的这段话，自然不会再去追究“飞夺泸定桥”的细枝末节的东西。
长征的大肆宣扬，并不是单纯是为了有些人以为的“振奋士气”，在当时的历史背景条件下，有更现实的需求，那就是：为我党争取美援。
作为一种宣传，当然可以大力宣扬“长征精神”，但是作为以唯物主义为指导思想的党而言，显然不会天真到以为“精神万能”，而是活学活用马克思主义，把所谓“长征”的精神力量转化为现实的物质条件，简单的说，就是为了力图向美国人证明，我党是有实力的，能在中国起一定作用，不是无足轻重的，“是对美国有利用价值的”，在日美矛盾日益激化的国际条件下，应该说这手是高层深思熟虑的结果。我甚至可以断言，后来的西安事变能够“和平解决”，宋美龄为首的“美派”能够力压“亲日派”，都与“长征精神”的宣传有很大关系。
长征的大肆宣扬，并不是单纯是为了有些人以为的“振奋士气”，在当时的历史背景条件下，有更现实的需求，那就是：为我党争取美援。
作为一种宣传，当然可以大力宣扬“长征精神”，但是作为以唯物主义为指导思想的党而言，显然不会天真到以为“精神万能”，而是活学活用马克思主义，把所谓“长征”的精神力量转化为现实的物质条件，简单的说，就是为了力图向美国人证明，我党是有实力的，能在中国起一定作用，不是无足轻重的，“是对美国有利用价值的”，在日美矛盾日益激化的国际条件下，应该说这手是高层深思熟虑的结果。我甚至可以断言，后来的西安事变能够“和平解决”，宋美龄为首的“美派”能够力压“亲日派”，都与“长征精神”的宣传有很大关系。
夜空下的烟花 发表于 2011-11-15 21:25 ![]()
"长征是宣言书，长征是宣传队，长征是播种机。"楼主你能理解主席的这段话，自然不会再去追究“飞夺泸定桥” ...
目前谣言一直存在，不是质疑不质疑的问题，我自己才没空去质疑。但是有人提出质疑，不管是恶意的还是其他，我觉得有义务去弄清楚事实。如果是谣言应该及时反驳，而不是坐视其误导观众。
经wenzi1114推荐的营养贴，本人相当满足，再次感谢。
"长征是宣言书，长征是宣传队，长征是播种机。"楼主你能理解主席的这段话，自然不会再去追究“飞夺泸定桥” ...
目前谣言一直存在，不是质疑不质疑的问题，我自己才没空去质疑。但是有人提出质疑，不管是恶意的还是其他，我觉得有义务去弄清楚事实。如果是谣言应该及时反驳，而不是坐视其误导观众。
经wenzi1114推荐的营养贴，本人相当满足，再次感谢。