大家能否具体谈谈雷击舰

早期驱逐舰都叫雷击舰

二战的时候只有泥轰还死抱着雷击舰概念不放，妄图以小搏大，这和日俄战争期间泥轰雷击作战的成功有关，当然更和当时泥轰的神物，93式氧气鱼雷有关，93式氧气鱼雷射程奇长，50节可以跑20公里，36节可以跑40公里，射程是当时主流鱼雷的3倍以上，比战列舰主炮的射程还远，威力奇大，装药半吨（490千克），夜战浑水摸鱼的利器...但是...其实也只能浑水摸鱼而已...

德国的Torpedoboot

barbarrossa 发表于 2011-11-8 08:27
早期驱逐舰都叫雷击舰
英文怎么个说法?  

在章骞先生暂定名为《无畏之海》的一战海战一书中，对于雷击舰专门有一段文字做了介绍。

我也比较认同章先生的看法，在MTB（摩托鱼雷艇）之前的各类所谓“鱼雷艇”即torpedo boat，其实都是雷击舰艇，大型的可以叫雷击舰，小型的可以叫雷击艇。

在章骞先生暂定名为《无畏之海》的一战海战一书中，对于雷击舰专门有一段文字做了介绍。

我也比较认同章先生的看法，在MTB（摩托鱼雷艇）之前的各类所谓“鱼雷艇”即torpedo boat，其实都是雷击舰艇，大型的可以叫雷击舰，小型的可以叫雷击艇。

日本鱼雷技术比较逆天，加上水面舰队决战思想根深蒂固，强行把护航反潜为主要用途的驱逐舰钉死在最原始的大号鱼雷艇上……

北上号为五千吨级轻巡洋舰球磨型的一舰，其改装前的要点请参照轻巡洋舰球磨号。昭和十六年(1942)，本舰和姊妹舰中的大井号一同改装成为史无前例的重装雷击舰。战前日本海军打算以所谓九段作战来和美军决战，以九个阶段的作战层层削弱美军的兵力。而在其中秘密开发的机密武器之一正是九三式酸素(氧气)鱼雷，该鱼雷口径达六十三公分，以高压氧气作为动力，射程远达四万米，简直是到了跟战舰舰炮相当的程度，日本海军认为九三式氧气鱼雷性能天下第一，破坏力极大，预估他的战力是英美鱼雷的两三倍以上。于是就在新造的巡洋舰，驱逐舰上普遍的装备这种鱼雷发射器，期望能用这种高性能鱼雷击沉次次来袭的美国军舰。

       北上号属于轻巡洋舰球磨级的一艘，是日本海军第一批五千吨级的轻巡洋舰，装备的是五十三公分口径的鱼雷发射管，不能发射威力强大的九三式氧气鱼雷。到了太平洋战争爆发前夕，这些五千吨级轻巡洋舰已经算是旧式化了，而日本海军决定要拿其中的两艘来开刀，装上大量的六十三公分鱼雷发射管，作为一种前所未见的，具备强大鱼雷打击能力的重装雷击舰。

       北上号跟大井号被撤去了舷侧甲板上的一切东西，并在舷侧铺设了向外张出的甲板，在其上安装了六十一公分四连装鱼雷发射管十座共计四十门，舷侧五座共二十门，也就是说他的舷侧鱼雷打击能力是整整二十枚大型鱼雷！这样的鱼雷打击能力可以说是前所未有，也可以说后来也没有一艘船能超过。日本海军中舷侧雷击能力居次的是岛风级驱逐舰，他搭载了五连装的鱼雷发射管三基，全都装设于中线上，所以一次舷侧齐射拥有十五枚鱼雷的攻击力，但是他也只能搭载十五枚鱼雷，而经过重雷装舰改装的北上号则是拥有一舷二十枚，两舷共四十枚的惊人雷击能力。但是，在太平洋战争中，两艘重雷装舰发射鱼雷的机会可以说是一次都没有。

       太平洋战争开战后，和姊妹舰大井号组成第九战队，为了准备能及时参加舰队决战，这两艘重雷装舰一直跟随着战列舰部队行动。但是海战已经进入了航空机时代，航空母舰迅速的登上了舰队中心的地位。而两艘重雷装舰的初次作战即是中途岛作战，伴随着山本大将的主力战舰群到了中太平洋晃了一圈。

       在此之后，因为瓜达卡那尔岛战事急迫，日本海军又抓到这两艘老轻巡洋舰开刀，撤去了四连装鱼雷发射管八座三十二门，改造成为高速运送舰，从事东南方面作战的运送任务。昭和十九年(1944)一月，本舰在赴安达曼群岛执行运送作战中于麻六甲海峡遭受英国潜舰的雷击而损伤。回到本土修理以后又被海军改装成搭载特攻兵器载人鱼雷回天的母舰，但是,还是没有出击的机会，一直停泊于吴港中。结果在昭和二十年七月二十四日在港中遭受美军机动部队的空袭而以航行不能的姿态迎接战争的结束。在战争结束后本舰被利用来当作复员运送舰用的工作舰。最后在昭和二十一年(1946)八月十日于长崎解体。北上号一生历经三次大改装，而他的四个型态也代表着日本海军四个不同的时期。最先的轻巡洋舰时代见证了日本海军第一批五千吨级轻巡洋舰的诞生，而重雷装舰时代则是代表了日本海军意气风发，不可一世的时期。至于后来的高速运输舰则是象征着在瓜岛陷入苦战的日本海军。最后的回天搭载舰型态则又让我们明白的体会到日本海军战争末期那种穷途末路的悲哀。

岛风级驱逐舰，五连装3基



岛风级驱逐舰，五连装3基

JC谢尔曼 发表于 2011-11-8 08:57
英文怎么个说法?
不是雷击舰，是雷击舰毁灭者，torpeado boat destroyer。

南云忠一 发表于 2011-11-8 09:21
北上号为五千吨级轻巡洋舰球磨型的一舰，其改装前的要点请参照轻巡洋舰球磨号。昭和十六年(1942)，本舰和 ...
怎么感觉这玩意儿和水雷是八竿子都打不到一块儿.....难道所谓水雷屋和其无关?  

还有就是, 其最大航速指标如何?   资料极好, 献花感谢.  [:a15:][:a15:]:D

JC谢尔曼 发表于 2011-11-8 10:56
怎么感觉这玩意儿和水雷是八竿子都打不到一块儿.....难道所谓水雷屋和其无关?  

还有就是, 其最大航速 ...
与水雷无关？这个怎么解释？

JC谢尔曼 发表于 2011-11-8 10:56
怎么感觉这玩意儿和水雷是八竿子都打不到一块儿.....难道所谓水雷屋和其无关?  

还有就是, 其最大航速 ...
5500吨级那是一水儿的水雷战队旗舰，怎么会与水雷雷无关？

JC谢尔曼 发表于 2011-11-8 10:56
怎么感觉这玩意儿和水雷是八竿子都打不到一块儿.....难道所谓水雷屋和其无关?  

还有就是, 其最大航速 ...
球磨级36节
改装强化雷击后速度降到31节
岛风级39节

旧日本海军从来没有“雷击舰”这个叫法，最早是水雷艇，1898年在水雷艇类别中新设“水雷艇驱逐艇”，1900年又将“水雷艇驱逐艇”更改为“驱逐舰”。
1941年在“特务艇”类别中新设“鱼雷艇”。

南云忠一 发表于 2011-11-8 10:41
岛风级驱逐舰，五连装3基
那么, 总体而言, 日本人的雷击战舰, 在近纯水面战舰PK, 表现是否强于平均?  

还有就是, 日本重装5000吨级雷击舰, 如果除了那两艘打酱油的就再无装备, 是否还是基础于否定?

应该是torpedo attack ship

barbarrossa 发表于 2011-11-8 08:27
早期驱逐舰都叫雷击舰
驱逐舰是鱼雷艇驱逐舰的意思吧。雷击舰是尼轰的说法吧，鱼雷艇哈

dluxd 发表于 2011-11-8 11:27
驱逐舰是鱼雷艇驱逐舰的意思吧。雷击舰是尼轰的说法吧，鱼雷艇哈
看帖要看跟帖，16楼;P

嗷 感觉就像是鱼雷艇啊..

吹雪→龙田→岛风→球磨→北上→？？？

除了在海战棋里好象没见过这叫法的.

JC谢尔曼 发表于 2011-11-8 08:57
英文怎么个说法?
一开始叫：脱屁兜布特
后来叫：敌死翘锐尔
貌似敌死翘锐尔好像就是为了克制脱屁兜布特而诞生的？舰船知识90‘年代有手绘连环画

cardo 发表于 2011-11-8 08:31
二战的时候只有泥轰还死抱着雷击舰概念不放，妄图以小搏大，这和日俄战争期间泥轰雷击作战的成功有关，当然 ...
二战小鬼子海军主要是抱着大舰巨炮不放，更主要的是战争潜力不够，以小搏大！鬼子的阳炎级驱逐舰还是很不错的。

貌似毛子也管驱逐舰叫雷击舰

空谷幽兰 发表于 2011-11-8 11:02
5500吨级那是一水儿的水雷战队旗舰，怎么会与水雷雷无关？
日文汉字“水雷”就是中文汉字中的“鱼雷” 中文里面的“水雷”在日文汉字是用“机雷”表示的

隼鹰 发表于 2011-11-8 14:16
日文汉字“水雷”就是中文汉字中的“鱼雷” 中文里面的“水雷”在日文汉字是用“机雷”表示的
日文“水雷”最初是包含了所有水中爆炸物，包括撑杆水雷、水雷、鱼雷和深弹，后来才逐渐细化，把深弹称为“爆雷”，水雷称为“机雷”。

这个我持保留意见。CMB艇可以叫雷击艇，航海型鱼雷艇可以雷击舰，但是毕竟还有战列舰和巡洋舰携带鱼雷做辅助武器的。

另外，早期MTB就是CMB换了个名字，我们平常说的MTB实际上是指沃思珀和费尔迈尔D之后的MTB。此外，平行世界中ML艇也是有带鱼雷的，而ML艇即不属于CMB范畴也不属于MTB范畴，是带鱼雷的小型巡逻艇（一战时代的ML艇没有鱼雷）。

蒸汽装甲舰 发表于 2011-11-8 09:06
在章骞先生暂定名为《无畏之海》的一战海战一书中，对于雷击舰专门有一段文字做了介绍。

我也比较认同章 ...

这个我持保留意见。CMB艇可以叫雷击艇，航海型鱼雷艇可以雷击舰，但是毕竟还有战列舰和巡洋舰携带鱼雷做辅助武器的。

另外，早期MTB就是CMB换了个名字，我们平常说的MTB实际上是指沃思珀和费尔迈尔D之后的MTB。此外，平行世界中ML艇也是有带鱼雷的，而ML艇即不属于CMB范畴也不属于MTB范畴，是带鱼雷的小型巡逻艇（一战时代的ML艇没有鱼雷）。

撒手锏 发表于 2011-11-8 15:14
日文“水雷”最初是包含了所有水中爆炸物，包括撑杆水雷、水雷、鱼雷和深弹，后来才逐渐细化，把深弹称为 ...
其实和英语的变化有异曲同工之妙啊……英语中鱼雷TORPEDO（拉丁语的“电鳐”）一词本来是指水雷的，后来才用来特指自推进水雷也就是我们现在说的鱼雷的。而原来传统意义上的水雷则逐渐开始使用了MINE（矿藏、地雷等等，挖矿要埋爆炸物，所以衍射出来的意思）一词。

峡湾近距离作战，日本因为针对性夜战训练精良，作战情况又合适，所以在太平洋上可以缔造不少战果。只不过背后日本战略性的问题更大，所以这些优势并未对大局造成决定性的影响。

雪千寻 发表于 2011-11-8 15:25
其实和英语的变化有异曲同工之妙啊……英语中鱼雷TORPEDO（拉丁语的“电鳐”）一词本来是指水雷的，后来才 ...
我没有追那么深，说起历史还是你厉害[:a2:]

onepiece 发表于 2011-11-8 16:10
峡湾近距离作战，日本因为针对性夜战训练精良，作战情况又合适，所以在太平洋上可以缔造不少战果。只不过背 ...
目视夜战训练在雷达技术发展了以后，对于大规模战争，只能起一定的作用了吧……小规模摩擦则另当别论……

是的，确实和雷击有关
驱逐舰，毛子有一种叫法咪那诺塞茨和雷击舰比较沾边，
由“组队雷击舰”（爱死卡德列内-咪那诺塞茨）缩写而成叫法是“爱死咪涅茨”，956现代就叫“爱死咪涅茨”（看不出和鱼雷或水雷沾边的字眼了，其实是缩写掉了）
护卫舰，毛子叫佛列嘎特，和英文一样
奇怪的是在毛地的时候，看到一群毛子指着956现代也叫它佛列嘎特

隼鹰 发表于 2011-11-8 14:09
貌似毛子也管驱逐舰叫雷击舰

是的，确实和雷击有关
驱逐舰，毛子有一种叫法咪那诺塞茨和雷击舰比较沾边，
由“组队雷击舰”（爱死卡德列内-咪那诺塞茨）缩写而成叫法是“爱死咪涅茨”，956现代就叫“爱死咪涅茨”（看不出和鱼雷或水雷沾边的字眼了，其实是缩写掉了）
护卫舰，毛子叫佛列嘎特，和英文一样
奇怪的是在毛地的时候，看到一群毛子指着956现代也叫它佛列嘎特

土鳖的051某种意义上也算是现代雷击舰，虽然放的是飞雷了

撒手锏 发表于 2011-11-8 16:14
我没有追那么深，说起历史还是你厉害
哪里哪里，老大您谦虚了哈……

雷击舰好像主要是用鱼雷攻击的吧…………

土鳖的051某种意义上也算是现代雷击舰，虽然放的是飞雷了
051的原型就是装的鱼雷

051原版其实就是毛子56型（科特林）雷击舰

56又是源自07型驱逐舰，也就是当年曾引进的四大金刚

07型又是源自意大利为苏联建造的“塔什干”号驱逐舰


呃，这么说来——其实TG海军驱逐舰一直是意呆利风格的呀;P;P

罂粟 发表于 2011-11-8 18:38
土鳖的051某种意义上也算是现代雷击舰，虽然放的是飞雷了

051原版其实就是毛子56型（科特林）雷击舰

56又是源自07型驱逐舰，也就是当年曾引进的四大金刚

07型又是源自意大利为苏联建造的“塔什干”号驱逐舰


呃，这么说来——其实TG海军驱逐舰一直是意呆利风格的呀;P;P

德国一直都没有驱逐舰的称呼吧。。
雷击舰似乎在德国用得也挺多。。
话说回来，个人一直喜欢将排水量超过500吨，以鱼雷为最主要攻击武器的高速轻型军舰称为雷击舰。。
其实偶觉得雷击舰叫起来比驱逐舰神马的牛多了。。