看了某位工程师的言论，特发表一些个人看法。

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/20 07:54:46
就这位工程师而言，还是很中肯的。
都说国内研发能力不行，不是人笨了，而是工业基础和发达国家中的顶尖国家差距还是很大。
现在在国内不管是哪个实验室，高端的仪器设备，检测计量设备，实验仪器基本上都是国外产的，国内根本就做不出来。甚至连抽真空的机器都做不好，美国产的比国产的要高几个数量级，所以实验室要求一般情况用国产的，重要实验用进口的，这样对科研其实是有很多不利影响的，也许一个新发现就在于这一点点精度里面。当然仪器设备只是影响科研的一部分。
一个国家连基本的实验设备都基本要靠进口，还谈什么高端工业能力？更何况很多战略性仪器人家还不愿意卖。所以说，兔子的进化路子还很长很长！各位不要以为穿了红裤衩就是超人了，脚踏实地埋头苦干才是硬道理！就这位工程师而言，还是很中肯的。
都说国内研发能力不行，不是人笨了，而是工业基础和发达国家中的顶尖国家差距还是很大。
现在在国内不管是哪个实验室，高端的仪器设备，检测计量设备，实验仪器基本上都是国外产的，国内根本就做不出来。甚至连抽真空的机器都做不好，美国产的比国产的要高几个数量级，所以实验室要求一般情况用国产的，重要实验用进口的，这样对科研其实是有很多不利影响的，也许一个新发现就在于这一点点精度里面。当然仪器设备只是影响科研的一部分。
一个国家连基本的实验设备都基本要靠进口，还谈什么高端工业能力？更何况很多战略性仪器人家还不愿意卖。所以说，兔子的进化路子还很长很长！各位不要以为穿了红裤衩就是超人了，脚踏实地埋头苦干才是硬道理！
高端试验设备本来就是高端工业产品，能生产高端试验设备的国家就根本不存在“追赶先进工业水平”的问题，你需要补习逻辑能力。
同意lz的意见，我所在大学就是这种情况。不光是仪器，我们行业里所有软件都必须用国外的，国内开发的软件自己人都不敢用。
cd里的部分人裤衩就是太红了，看不见自己的弱点
我们才快速发展了几十年，和人家几百年的底子比起来肯定有薄弱的地方，这个不能否认
被拍了N次，不太敢讲缺点了，但是网络其他地方，又不敢讲优点，人，真悲剧
同意lz的意见，我所在大学就是这种情况。不光是仪器，我们行业里所有软件都必须用国外的，国内开发的软件自 ...
裤衩再红有屁用，一个实验室里净化水用的过滤网（耗材）都必须依赖进口，你红裤衩能拿去过滤水么？
哎，进口的回扣高嘛
应该看到差距，追赶才有方向。应该看到优势，追赶才有基础！
盲目只看缺点不看优点或者相反都不可取
top120 发表于 2011-10-17 05:26
裤衩再红有屁用，一个实验室里净化水用的过滤网（耗材）都必须依赖进口，你红裤衩能拿去过滤水么？
那个，你有没有仔细看我的发言……我的观点貌似和你一样吧:L
那个，你有没有仔细看我的发言……我的观点貌似和你一样吧
恩，所以我在向你陈述这些人的无知
说的都是实话。高精尖端中国本来就比较弱。
逸仙润之尊仲尼 发表于 2011-10-17 04:31
被拍了N次，不太敢讲缺点了，但是网络其他地方，又不敢讲优点，人，真悲剧
呵呵

也有这个感觉

就是批评一下萨达姆  卡扎菲都被人拍
说一下国内工业尤其是军工的缺点更是板砖埋上
top120 发表于 2011-10-17 05:26
裤衩再红有屁用，一个实验室里净化水用的过滤网（耗材）都必须依赖进口，你红裤衩能拿去过滤水么？
严重顶这句，
最大侠 发表于 2011-10-17 16:25
呵呵

也有这个感觉
就是，每次都逼人站队，搞得像WG一样

作为工科生，大家一直以来都是提出问题，分析问题，解决问题

每次刚刚一提出问题，就被拍了

今天被拍惨，出门右转去了凯迪，又被NC给吓回来了，做为一个人真可怜
今天听了日本人讲了一句，你们这里水平只有广岛40年之前水平！
这还是一个国内一流机械厂出口许多国家产品厂家制造水平
提醒一下楼主，作为技术人员，要学会站在巨人的肩膀上做事。
如果你觉得这样丢人，你自己可以先从欧姆定律开始独立研究，然后你用矿石在自己家的火炉里面做晶圆。
某位就是我吧
框子 发表于 2011-10-17 23:05
提醒一下楼主，作为技术人员，要学会站在巨人的肩膀上做事。
如果你觉得这样丢人，你自己可以先从欧姆定律 ...
问题是巨人的肩膀不是随便站的，次级精度的设备只能制造更次一级精度的东西。无论是仪器还是加工设备都是一样的。还是那句老话：买是买不来现代化的。
我国的工业CAD/CAE软件主流的确实都是用的国际上几家大公司的软件。CAD软件国内还有几家自主产权的公司做的还行，活的好像还挺滋润，CAE基本上都是国外垄断，国内也有一些好的源代码，但就是商业化不了。
elicxxx 发表于 2011-10-17 23:16
问题是巨人的肩膀不是随便站的，次级精度的设备只能制造更次一级精度的东西。无论是仪器还是加工设备都是 ...
我的解决办法是：受点委屈，忍辱负重，爬也要爬上巨人的肩膀。


从语言学论坛到历史论坛再到这里，看惯了各种技术帝，他们大概有这么几个共同点：1 多为傻右，立场大过事实 2 一专多能，貌似什么都懂 3 东拉西扯，常常露马脚。。。

模板：德国物理学博士巴图鲁帝，从核弹到坦克无一不精的军迷，自谦只是德国普通军迷的中下水准（可见纳粹国真是强人林立）。。。

从语言学论坛到历史论坛再到这里，看惯了各种技术帝，他们大概有这么几个共同点：1 多为傻右，立场大过事实 2 一专多能，貌似什么都懂 3 东拉西扯，常常露马脚。。。

模板：德国物理学博士巴图鲁帝，从核弹到坦克无一不精的军迷，自谦只是德国普通军迷的中下水准（可见纳粹国真是强人林立）。。。
框子 发表于 2011-10-17 23:22
我的解决办法是：受点委屈，忍辱负重，爬也要爬上巨人的肩膀。
受什么委屈？那是教出徒弟、饿死师傅的买卖，我们这么大的市场都让出来了，换来什么核心技术了吗？还没有等你爬上去，一巴掌就拍你下去了
是大实话啊
逸仙润之尊仲尼 发表于 2011-10-17 22:11
就是，每次都逼人站队，搞得像WG一样

作为工科生，大家一直以来都是提出问题，分析问题，解决问题
呵呵

没事
我的态度就是不争论
那种狂热的帖子也不回复
争论也挣不出个子午卯酉
因为很多人也说不出什么来
上来就是给你扣一个帽子    什么南方系   五毛   带路党  套情报
挺逗的
然后很爱国的样子

现在的超大帖子质量不如原来高了
像那种缜密的分析  汇总帖子少了很多
太多的狂热  道听途说  以讹传讹
呵呵，要是所有科研中用到的高端实验设备都能自产的话...
好像目前还真没有哪个国家能做到呢...
要是TG哪天做到了，那就不是小白兔而是哥斯拉了...
就是，每次都逼人站队，搞得像WG一样 作为工科生，大家一直以来都是提出问题，分析问题，解决问题
北公图召唤你。我也不喜欢站队，还是发现问题解决问题的好。


拥护党首先要拥护党的路线，党的路线的核心就是实事求是。所以打击右倾同时也要防止左倾错误

拥护党首先要拥护党的路线，党的路线的核心就是实事求是。所以打击右倾同时也要防止左倾错误
有本事的把别人踩下去，没本事的只会在这里哀号自卑。

一群废物
今天听了日本人讲了一句，你们这里水平只有广岛40年之前水平！
这还是一个国内一流机械厂出口许多国家产品 ...
那为什么那些国家会买这些70年代的机器呢
elicxxx 发表于 2011-10-17 23:16
问题是巨人的肩膀不是随便站的，次级精度的设备只能制造更次一级精度的东西。无论是仪器还是加工设备都是 ...
那最高精度的设备哪来的？
andychenli 发表于 2011-10-18 18:57
那为什么那些国家会买这些70年代的机器呢
因为这些机器只需要这样的70年代的制作能力，当然一些高精密，动力装置可以从日本，德国购进
hem10 发表于 2011-10-18 19:36
因为这些机器只需要这样的70年代的制作能力，当然一些高精密，动力装置可以从日本，德国购进
我早上吃了个山东大包子，只需要三国时代的制作水平，当然煤气是20世纪的，你能说我落后吗

andychenli 发表于 2011-10-18 19:45
我早上吃了个山东大包子，只需要三国时代的制作水平，当然煤气是20世纪的，你能说我落后吗


当然这对于别人是不怎么落后，但我们的目标是欧美日，
那就是严重落后！当然我忘记说了这机器是日本人设计，提供的图纸

andychenli 发表于 2011-10-18 19:45
我早上吃了个山东大包子，只需要三国时代的制作水平，当然煤气是20世纪的，你能说我落后吗


当然这对于别人是不怎么落后，但我们的目标是欧美日，
那就是严重落后！当然我忘记说了这机器是日本人设计，提供的图纸
hem10 发表于 2011-10-18 19:56
当然这对于别人是不怎么落后，但我们的目标是欧美日，
那就是严重落后！当然我忘记说了这机器是日本人 ...
你没懂我的意思，先有需要才有技术档次，你说的那个国内“一流”的机械公司如果卖这种产品就能赚翻了而进军高端市场又没有把握而且投资太大的话你是老板你会怎么选择？稍有不慎就倾家荡产了，老婆孩子怎么办？企业的功能是赚钱不是为国争光，而军用产品可以完全不顾成本疯狂砸钱也要干出来，这就是为什么以前苏联民品一样落后但是军品牛逼的道理
andychenli 发表于 2011-10-18 20:02
你没懂我的意思，先有需要才有技术档次，你说的那个国内“一流”的机械公司如果卖这种产品就能赚翻了而进 ...
如果是钱景很好，我就不这么说，但现在看来形势很差，每况愈下
如果是钱景很好，我就不这么说，但现在看来形势很差，每况愈下
普通的买卖人就是这样，不彻底破产都会安于现状的，我爸开的布店，5年前每个月能赚1万，现在也是，这当中物价涨了多少。他也没去多开几家店。现在听说人家要收铺子了，开始着急了。
andychenli 发表于 2011-10-18 20:15
普通的买卖人就是这样，不彻底破产都会安于现状的，我爸开的布店，5年前每个月能赚1万，现在也是，这当中 ...
老实说这个企业实力在行业上恐怕能排得上全国第五
老实说这个企业实力在行业上恐怕能排得上全国第五
所以安于现状很正常
当然这对于别人是不怎么落后，但我们的目标是欧美日，
那就是严重落后！当然我忘记说了这机器是日本人 ...
当然如果你非要说没有日本人的图纸我们的最高水平就是连日本70年代的机器都造不出来的话我也无话可说
hem10 发表于 2011-10-18 20:17
老实说这个企业实力在行业上恐怕能排得上全国第五
低端设备利润又不高~~真正的钱都被提供核心技术的国外厂商赚去了~~
andychenli 发表于 2011-10-18 20:25
当然如果你非要说没有日本人的图纸我们的最高水平就是连日本70年代的机器都造不出来的话我也无话可说
就算有图纸也造不到别人的水平……这才是最大的问题……
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