为什么没有见过59D式坦克以外的圆盖炮塔也披反应装甲了 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/24 13:11:21
69、79、80、88A/B都是圆盖炮塔吧?怎么还是原样子呢?另外88A/B坦克也这么改装后就能完胜59D了吧?69、79、80、88A/B都是圆盖炮塔吧?怎么还是原样子呢?另外88A/B坦克也这么改装后就能完胜59D了吧?
为什么只顾着改59系列呢?69、79、88A/B都是很重要的吧?特别是88A有着中国豹的美誉,改装后就能完胜59D了吧?
这也许和T-62都停产很多年来 T-55还在生产是一个道理
俺也不懂。也许是79、88性能暂时够用,而老59实在是太差,所以得分个轻重缓急。

俺还梦想着把59、79、88全换成125炮,实现全军主战坦克口径统一呢,呵呵。
鹰王1号 发表于 2011-10-9 00:19
为什么只顾着改59系列呢?69、79、88A/B都是很重要的吧?特别是88A有着中国豹的美誉,改装后就能完胜59D了吧 ...
88A有着中国豹的美誉————这是谁给的美誉?
out慢 发表于 2011-10-9 08:56
俺也不懂。也许是79、88性能暂时够用,而老59实在是太差,所以得分个轻重缓急。

俺还梦想着把59、79、88 ...
没可能的事情,这些坦克那么点炮塔空间再装个自动装弹机,还让不让人动弹了?
装甲师 发表于 2011-10-9 09:02
没可能的事情,这些坦克那么点炮塔空间再装个自动装弹机,还让不让人动弹了?
半自动装弹机即可,参见老巴的“阿而扎拉里”。

就算是自动装弹机也不是不可能,N年前萨达姆就搞过用T-72转盘的T-55.
79式坦克,又称69-3,大部分出口,土鳖自用的很少

88式分为几型,不过土鳖坦克自88式开始就采用了自行研制的复合装甲了!相对而言,59加装FY比88式更加迫切!

59式坦克加装FY,一个是保有量大,全换成96不是一时半会完的成的,坦克部队又要保持相对规模,改进59是需要的!
二是南方地区,相对于50多吨的96、99,59式重量相对较轻,比较适用!
没披挂反应/复合装甲是因为没打仗
重型坦克CSHB 发表于 2011-10-9 09:14
79式坦克,又称69-3,大部分出口,土鳖自用的很少

88式分为几型,不过土鳖坦克自88式开始就采用了自行研 ...
79具体出口给哪些国家了?怎么好像一点印象都没有了?69-2系列的倒是记得不少,伊拉克、伊朗、巴基斯坦、孟加拉……

88是有复合装甲,但只是在车体前上披挂了一块,炮塔上没有。
88B 炮塔前部有装反应装甲的方案,只不过没有推而广之……,装上去后和最老的T-80U的样子有点像……农业少儿军事频道开播的第一个春节里有播过
79式和88系列应该装上附件装甲。
out慢 发表于 2011-10-9 09:10
半自动装弹机即可,参见老巴的“阿而扎拉里”。

就算是自动装弹机也不是不可能,N年前萨达姆就搞过用T ...
阿尔扎拉里的炮塔做了很大的修改了。
我感觉是59的数量很大,相当一段时间内还是主战装备,但是69、79数量不多,就没那个必要了
装甲师 发表于 2011-10-9 10:14
阿尔扎拉里的炮塔做了很大的修改了。
好像就是外面焊了层钢板嘛,又没割开炮塔,是改动相对小的一个方案。
重型坦克CSHB 发表于 2011-10-9 09:14
79式坦克,又称69-3,大部分出口,土鳖自用的很少

88式分为几型,不过土鳖坦克自88式开始就采用了自行研 ...
79式坦克全是自用的,装37A火控系统和105线膛炮,出口数0
69-2家族才是自用很少,主攻出口用的

你搞错了
sunbamboo124 发表于 2011-10-9 10:04
88B 炮塔前部有装反应装甲的方案,只不过没有推而广之……,装上去后和最老的T-80U的样子有点像……农业少儿 ...
播了就肯定推广了,88加双反从来没露过,只是在厂里有方案吧.....就象96大改.
59坦克就是基数大 所以值得一改
因为59外贸前景多,国外老坦克里,T-54/55或59最亟待升级
重型坦克CSHB 发表于 2011-10-9 09:14
79式坦克,又称69-3,大部分出口,土鳖自用的很少

88式分为几型,不过土鳖坦克自88式开始就采用了自行研 ...
96一下子就多了5-10吨
80/88的圆顶炮塔和59式的有本质的不同,前者是多层复合材料的复合焊接炮塔,后者是全钢铁的。
前者不加附甲的防护能力也要比59D挂爆反强。
59D挂爆反强主要是针对RPG,防穿不见得有多少提高。
out慢 发表于 2011-10-9 08:56
俺也不懂。也许是79、88性能暂时够用,而老59实在是太差,所以得分个轻重缓急。

俺还梦想着把59、79、88 ...
59  79  88换125炮的话也也不是不可以,但就是有2问题,人工填装的话速度就很悲剧了,供弹机的话,地盘就很悲剧了,那些车型的地盘尺寸如果要容纳125炮自动供弹,最起码炮塔圈要大幅度扩大。还有就是储弹量估计就下降到是20-30之间的级别
out慢 发表于 2011-10-9 10:20
好像就是外面焊了层钢板嘛,又没割开炮塔,是改动相对小的一个方案。
MS火炮也换了吧?
重型坦克CSHB 发表于 2011-10-9 09:14
79式坦克,又称69-3,大部分出口,土鳖自用的很少

88式分为几型,不过土鳖坦克自88式开始就采用了自行研 ...
你说的好多都错了
79坦克 没有出口 一辆也没有,全都是土鳖在自己用,目前还在自己用。数量不太少,有杂志号称500辆,但我觉得肯定没有那么多。但也不是特别少。
59加fy 就是59d了。已经有了
96基本型号42吨不到一点点, 96a 43吨上下(42.8)。 59坦克  36.5吨 只差6吨。基本属于一个数量级别的坦克 。99才50多吨。
主要现在中国陆地上安全压力不大吧。
尤其南边,59改改也就够用了。
piginfly 发表于 2011-10-10 15:30
80/88的圆顶炮塔和59式的有本质的不同,前者是多层复合材料的复合焊接炮塔,后者是全钢铁的。
前者不加附甲 ...
really?!头一次听说88的炮塔是复合焊接的,以前一直以为是纯铸钢。请问这个说法出处是哪里?
piginfly 发表于 2011-10-10 15:31
MS火炮也换了吧?
火炮当然换了。我们讨论的话题就是能否在不大动59、88炮塔的前提下,给他们换上125炮,换炮是目的。

目前T-54/55系列已换125炮的至少有巴基斯坦“阿尔扎拉里”、乌克兰T-55AGM以及伊拉克T-55-125等,至于俄罗斯T-55M6一类把炮台彻底换掉的不算。
dxyart 发表于 2011-10-10 15:31
59  79  88换125炮的话也也不是不可以,但就是有2问题,人工填装的话速度就很悲剧了,供弹机的话,地盘就 ...
装填速度不是问题,可以上半自动甚至自动装弹机,尺寸也不是问题,已经有数种车型成功装上。

至于弹药基数倒是个问题,阿尔扎拉里等型号的弹药基数不详。
装甲师 发表于 2011-10-9 09:01
88A有着中国豹的美誉————这是谁给的美誉?
LZ给的吧
80/88的圆顶炮塔和59式的有本质的不同,前者是多层复合材料的复合焊接炮塔,后者是全钢铁的。 前者不加附甲 ...
不对,80的车体是复合装甲,炮塔仍为铸造均质,直到85m炮塔才是复合
out慢 发表于 2011-10-11 07:59
really?!头一次听说88的炮塔是复合焊接的,以前一直以为是纯铸钢。请问这个说法出处是哪里?
我不敢肯定80式是不是,但88A/B式肯定是多层复合(至少有一层玻璃纤维),而且绝对不是纯铸钢的(虽然表面看起来是馒头圆,也是焊接的)。  MS是几年前红外老大的回贴,我的记性还不至于这么差。
out慢 发表于 2011-10-11 08:21
装填速度不是问题,可以上半自动甚至自动装弹机,尺寸也不是问题,已经有数种车型成功装上。

至于弹药 ...
请问 59系列 包括59 69 79 有哪种车,已经“成功装上”自动供弹机?
out慢 发表于 2011-10-11 08:19
火炮当然换了。我们讨论的话题就是能否在不大动59、88炮塔的前提下,给他们换上125炮,换炮是目的。

目 ...
换火炮不可能不大动炮塔。
    火炮口径变125, 炮尾一定会变大,战斗舱空间是否够用是个问题,整车重心也是个问题,击发后座力一定会变强,这对炮塔底圈和整车的结构强度也有要求。 还有,105弹是整装的,125是分装的,这意味着炮塔储弹量大幅缩小。

   我鳖现存59D的战术用途恐怕是 覆带式突击炮,反坦克倒是兼职了。给老59、88式换火炮,还不如直接生产新的96更合算。

piginfly 发表于 2011-10-11 10:59
我不敢肯定80式是不是,但88A/B式肯定是多层复合(至少有一层玻璃纤维),而且绝对不是纯铸钢的(虽然表面 ...


大仙,你从哪里看出来88系列的炮塔是焊接的?? 88炮塔是正宗的铸造炮塔。只不过体积比59的要丰满那么一些,长度也长了一点。 别那么多“绝对”。你别扯红外了,就是红外亲口说的 88系(88A 、88B)量产型号列就是纯钢板。    707倒是说过88系列(88A 、88B)车体是复合装甲。

不过据我看了很多细节图片分析,发现88(88A 、88B)车体前装甲那个倾角和高度,想把复合装甲做进去很有难度。88C车体前装甲隆起一个结构,想必就是80坦克早期用4个螺钉镶嵌在前装甲的那块复合装甲,给郑和进去了。而(88A 、88B)没有这个结构,角度和厚度和59车体的更加类似接近。想做厚的复合装甲是困难的。 所以现在比较倾向于红外的看法。
piginfly 发表于 2011-10-11 10:59
我不敢肯定80式是不是,但88A/B式肯定是多层复合(至少有一层玻璃纤维),而且绝对不是纯铸钢的(虽然表面 ...


大仙,你从哪里看出来88系列的炮塔是焊接的?? 88炮塔是正宗的铸造炮塔。只不过体积比59的要丰满那么一些,长度也长了一点。 别那么多“绝对”。你别扯红外了,就是红外亲口说的 88系(88A 、88B)量产型号列就是纯钢板。    707倒是说过88系列(88A 、88B)车体是复合装甲。

不过据我看了很多细节图片分析,发现88(88A 、88B)车体前装甲那个倾角和高度,想把复合装甲做进去很有难度。88C车体前装甲隆起一个结构,想必就是80坦克早期用4个螺钉镶嵌在前装甲的那块复合装甲,给郑和进去了。而(88A 、88B)没有这个结构,角度和厚度和59车体的更加类似接近。想做厚的复合装甲是困难的。 所以现在比较倾向于红外的看法。
piginfly 发表于 2011-10-11 11:11
换火炮不可能不大动炮塔。
    火炮口径变125, 炮尾一定会变大,战斗舱空间是否够用是个问题,整车重心 ...
还有 59d就是一坦克,虽然落后,但仍然是被当作装甲突击力量来使用。只要59d隶属于装甲部队的属性不改变,他们就不可能被当作突击炮来使用。  突击炮\反坦克炮的战术使用,和装甲突击兵种是完全不同的两个兵种。就像86牵引  89自行反坦克炮一定配属炮兵部队一样,59 D 只要他在装甲兵一天,就是正儿八经的坦克车。指责和他的前辈一样。
ztz99a 发表于 2011-10-10 04:30
79式坦克全是自用的,装37A火控系统和105线膛炮,出口数0
69-2家族才是自用很少,主攻出口用的
他说的没错,只是在出口数量上搞混了,79就是69系列最后一个型号。只是装105的出口很少,装100的出口了很多而已
piginfly 发表于 2011-10-11 10:59
我不敢肯定80式是不是,但88A/B式肯定是多层复合(至少有一层玻璃纤维),而且绝对不是纯铸钢的(虽然表面 ...
这几个车量产型都没有装复合装甲。。。。。。测试和验证车有部分装了。。。。
改造59也是无奈之举,军费有限,还要进行改革,又要保持一定的装甲数量,88A/B,79这些车本来数量就不大,停产也很久了,继续进行改造也已经没有什么意义,索性继续使用直到报废。在96或者其他型号完全替代59之前(亦为陆军改革减少装甲数量之时)对一些状态较好的59进行改造,不失为一个好办法
dxyart 发表于 2011-10-11 11:20
大仙,你从哪里看出来88系列的炮塔是焊接的?? 88炮塔是正宗的铸造炮塔。只不过体积比59的要丰满那么一 ...
但我的记忆一向很可靠的。。。  尤其是88的卵形炮塔,我一开始习惯性地认为是像T34、55那样整体铸造。 但有个'真大仙'确告诉我要用到焊接工艺。 更正一下我的说法:前半球铸造整体焊接好像更合适些。

另外,88炮塔内部有玻璃纤维夹层,称其为“多层复合”有错吗?  
piginfly 发表于 2011-10-11 13:18
但我的记忆一向很可靠的。。。  尤其是88的卵形炮塔,我一开始习惯性地认为是像T34、55那样整体铸造。 但 ...
88究竟是纯钢板 还是你说的复合装甲,已经有定论。  炮塔分类 不能说 炮塔上有焊接结构,就是焊接炮塔。因为几乎上所有的铸造炮塔上,或多或少都有焊接的部件。