(挖坑)闲扯我国海军的潜艇和反潜

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/03/29 07:36:47
接了某编辑一个写稿子的活
拿这里打草稿
多半是瞎扯少半是真理

你们随便看吧接了某编辑一个写稿子的活
拿这里打草稿
多半是瞎扯少半是真理

你们随便看吧


假想敌/任务与地理环境

假想敌/任务与地理环境

一个体系,必须要有明确的目标。没有目标而无的放矢的体系,注定是失败的。
要讨论我国的潜艇与反潜,首先要搞清楚我国海军的假想敌和战略任务是什么。

50年代早期我国海军的假想敌,主要是盘踞台湾的蒋匪军极其后台美国的海军力量。主要作战形式是为恢复沿海生产运输而进行护航护渔作战;为解放近海岛屿而进行的登陆战役夺取战区制海权的海上战斗;针对将匪军小股袭扰的反袭扰作战;以及主要针对美国可能发动的大规模登陆而进行的抗登陆准备。这种战术任务,带来的战略,简而言之就是近岸防御。

台湾海军在获得荷兰潜艇之前,长期是没有或者没有可靠的潜艇兵力。我国的反潜,实际上载针对将匪军的战斗中是无潜可反得。面对将匪军,反潜兵力少一些,技术水平差一些,根本不构成多大的问题。

而针对美军的抗登陆作战准备,与反潜的关系也也不大。面对美国海军,弱小的人民海军在海上基本没有正面交手的机会。50年代中国海军的短板不是什么单一的什么反潜,而是处处是短板,反潜能力是否强大,并不构成制衡敌军登陆关键因素。此外,面对一个寒酸到几乎没有海军的国家,登陆作战中潜艇的必要性不值一提;中国近海也不适合潜艇活动。事实上,美国潜艇大量出现在中国近海是越南战争之后的事情。50年代中国近海的敌对潜艇活动是不多的,客观上也不需要中国海军有多强的反潜实力。

50年代的国防政策是“北顶南放”。第一个五年计划,大部分重工业项目都放在北方和中部,在这里必须顶住敌人入侵。而在南方,在海防力量薄弱的情况下,只能部分放弃沿海地带,放敌人上陆,所谓“诱敌深入”在地面消灭入侵之敌。极端的如直接面对台湾的福建,被划为战区,不搞大规模投入工业建设,预防开战之后被敌登陆兵力打烂的局面出现。
在北方,抗登陆准备的重点放到了环渤海地带。即通过山东半岛、辽东半岛和渤海岛屿上的海军兵力,使用布雷、岸炮封锁老铁山、大小钦、长山水道等重要海上通道,防止敌军突入渤海,威胁首都和东北重工业区。不难看出,不管南北,抗登陆作战中反潜都不是我军的重点作战方向。而这个抗登陆准备一搞就是几十年,假想敌从美国换成苏联和岸防兵器的升级换代也未影响其作战体系和态势。


中国近海也并不适合其水文环境也不是非常适合潜艇作战。这些近海,虽然海底地形复杂,温度盐度跃层多,但是水深浅是致命缺陷。
所谓不适合,突出表现在水深浅,不利于潜艇隐蔽。

中国近海,都处在大陆架延伸的范围之内,水深浅。内海渤海平均水深只有18m,最深处在老铁山水道也不过86m;对于战后动则千吨以上的潜艇,简直是个澡盆。黄海也好不到那里去,平均水深45m,最深处不过140m。东海情况也与之类似,不光近海水深浅而且海水透明度高,30~40m水深在空中即可发现中型潜艇的黑影。东海真正适合潜艇发挥作用的深度,要到冲绳一线的海沟和海槽才会出现。南海情况稍好,至少还有个大水深的中部盆地存在,近海则一样对于潜艇作战来说深度不足。
不光水深浅,近海环境也复杂。噪声大,不利于潜艇搜索和发现目标;水底地形复杂,在没有详细水文资料的情况下也容易发生事故。

这种水文条件,也不难理解为啥人家美苏潜艇长时间不到这澡盆里来。


总而言之,在近岸防御的年代,我国近海敌对潜艇活动不是很多。即使有潜艇活动,也是要利用哪几条有限的深度较大的水道。对于这些水道,装备小型声呐猎潜艇已经完全够用。


随便说下反潜鱼雷和声呐。
深度浅,也限制了反潜自导鱼雷的使用,我国近海相当一部分海区,是不满足MK44这样小型反潜自导雷最低使用水深的。极端状况如深度只有几米渤海,搞得不好就直接插进海底了。海底地形和噪声环境的复杂,也使得鱼雷自导头效能大大下降。面对这种环境,自导雷和深弹相比优势不大。面临类似的环境,苏联和波罗的海沿岸国家也始终没有放弃深弹的研制和开发。所以说近岸防御年代,我海军没有反潜自导雷,不算是什么缺陷。
声呐也是同理,面对有限的作战需求和特定的近海环境。美苏那些针对深海环境研制的大型声呐,在中国近海用场也不大。我国海军在赴俄考察时,明确的对俄海军认识表示过,在我国近海,保持声呐接触的距离不超过60链,所以俄国人推销的那些反潜导弹,对土鳖海军是华而不实的。回到五六十年代,在那时,针对特定水道的反潜,最有效的办法就是用猎潜艇上的主动声呐,直接把敌人潜艇ping出来。其他的高技术手段,在效能上不见得有多大优势。而且那些先进装备也是当时落后的中国拿不出来的。

总得来说嘛,土鳖当时的反潜能力还是满足作战需要的。




未完待续

下面将是日本、韩国和台湾登场了
还有哪不能不谈的苏修

假想敌/任务与地理环境

假想敌/任务与地理环境

一个体系,必须要有明确的目标。没有目标而无的放矢的体系,注定是失败的。
要讨论我国的潜艇与反潜,首先要搞清楚我国海军的假想敌和战略任务是什么。

50年代早期我国海军的假想敌,主要是盘踞台湾的蒋匪军极其后台美国的海军力量。主要作战形式是为恢复沿海生产运输而进行护航护渔作战;为解放近海岛屿而进行的登陆战役夺取战区制海权的海上战斗;针对将匪军小股袭扰的反袭扰作战;以及主要针对美国可能发动的大规模登陆而进行的抗登陆准备。这种战术任务,带来的战略,简而言之就是近岸防御。

台湾海军在获得荷兰潜艇之前,长期是没有或者没有可靠的潜艇兵力。我国的反潜,实际上载针对将匪军的战斗中是无潜可反得。面对将匪军,反潜兵力少一些,技术水平差一些,根本不构成多大的问题。

而针对美军的抗登陆作战准备,与反潜的关系也也不大。面对美国海军,弱小的人民海军在海上基本没有正面交手的机会。50年代中国海军的短板不是什么单一的什么反潜,而是处处是短板,反潜能力是否强大,并不构成制衡敌军登陆关键因素。此外,面对一个寒酸到几乎没有海军的国家,登陆作战中潜艇的必要性不值一提;中国近海也不适合潜艇活动。事实上,美国潜艇大量出现在中国近海是越南战争之后的事情。50年代中国近海的敌对潜艇活动是不多的,客观上也不需要中国海军有多强的反潜实力。

50年代的国防政策是“北顶南放”。第一个五年计划,大部分重工业项目都放在北方和中部,在这里必须顶住敌人入侵。而在南方,在海防力量薄弱的情况下,只能部分放弃沿海地带,放敌人上陆,所谓“诱敌深入”在地面消灭入侵之敌。极端的如直接面对台湾的福建,被划为战区,不搞大规模投入工业建设,预防开战之后被敌登陆兵力打烂的局面出现。
在北方,抗登陆准备的重点放到了环渤海地带。即通过山东半岛、辽东半岛和渤海岛屿上的海军兵力,使用布雷、岸炮封锁老铁山、大小钦、长山水道等重要海上通道,防止敌军突入渤海,威胁首都和东北重工业区。不难看出,不管南北,抗登陆作战中反潜都不是我军的重点作战方向。而这个抗登陆准备一搞就是几十年,假想敌从美国换成苏联和岸防兵器的升级换代也未影响其作战体系和态势。


中国近海也并不适合其水文环境也不是非常适合潜艇作战。这些近海,虽然海底地形复杂,温度盐度跃层多,但是水深浅是致命缺陷。
所谓不适合,突出表现在水深浅,不利于潜艇隐蔽。

中国近海,都处在大陆架延伸的范围之内,水深浅。内海渤海平均水深只有18m,最深处在老铁山水道也不过86m;对于战后动则千吨以上的潜艇,简直是个澡盆。黄海也好不到那里去,平均水深45m,最深处不过140m。东海情况也与之类似,不光近海水深浅而且海水透明度高,30~40m水深在空中即可发现中型潜艇的黑影。东海真正适合潜艇发挥作用的深度,要到冲绳一线的海沟和海槽才会出现。南海情况稍好,至少还有个大水深的中部盆地存在,近海则一样对于潜艇作战来说深度不足。
不光水深浅,近海环境也复杂。噪声大,不利于潜艇搜索和发现目标;水底地形复杂,在没有详细水文资料的情况下也容易发生事故。

这种水文条件,也不难理解为啥人家美苏潜艇长时间不到这澡盆里来。


总而言之,在近岸防御的年代,我国近海敌对潜艇活动不是很多。即使有潜艇活动,也是要利用哪几条有限的深度较大的水道。对于这些水道,装备小型声呐猎潜艇已经完全够用。


随便说下反潜鱼雷和声呐。
深度浅,也限制了反潜自导鱼雷的使用,我国近海相当一部分海区,是不满足MK44这样小型反潜自导雷最低使用水深的。极端状况如深度只有几米渤海,搞得不好就直接插进海底了。海底地形和噪声环境的复杂,也使得鱼雷自导头效能大大下降。面对这种环境,自导雷和深弹相比优势不大。面临类似的环境,苏联和波罗的海沿岸国家也始终没有放弃深弹的研制和开发。所以说近岸防御年代,我海军没有反潜自导雷,不算是什么缺陷。
声呐也是同理,面对有限的作战需求和特定的近海环境。美苏那些针对深海环境研制的大型声呐,在中国近海用场也不大。我国海军在赴俄考察时,明确的对俄海军认识表示过,在我国近海,保持声呐接触的距离不超过60链,所以俄国人推销的那些反潜导弹,对土鳖海军是华而不实的。回到五六十年代,在那时,针对特定水道的反潜,最有效的办法就是用猎潜艇上的主动声呐,直接把敌人潜艇ping出来。其他的高技术手段,在效能上不见得有多大优势。而且那些先进装备也是当时落后的中国拿不出来的。

总得来说嘛,土鳖当时的反潜能力还是满足作战需要的。




未完待续

下面将是日本、韩国和台湾登场了
还有哪不能不谈的苏修


早期潜艇部队的任务与作用




苏联/中国潜艇屏蔽/警戒幕




占楼

早期潜艇部队的任务与作用




苏联/中国潜艇屏蔽/警戒幕




占楼
土鳖国的反潜体系与态势
占楼
国家的核力量与海军
占楼
对周边的影响与未来CVBG
占楼


外三篇 之一
苏联SSBN与中国海军选择

苏联的核打击手段是三位一体的,但几种核打击方式的侧重点是不一样的。苏联SSBN对于中国的威胁,其实要从看似和海军不相干的地方谈起,哪就是DF3/4/5三种导弹。


要说苏联SSBN和中国,看似是一件很不搭界的事情。
苏联的核武库,面对中国远不在一个数量级且侦查/控制能力远远落后的核力量,二次核打击的意义是不大的,因为中国根本没法毁灭苏联的核力量。
问题在于苏联的主要敌人,从来不是中国。问题是,夹在中美两个完全独立的核国家之间,苏联核政策的取向是什么。


在70年代中期,东风3号装备二炮之前。二炮可靠的核投掷力量,实际上只有装备万吨级当量原子弹战斗部的东风2.
东风2,只能算是中近程BM;只能对苏联在远东和中亚地区的目标具有有限的打击能力。中国对于苏联的核威慑能力,实际上是有限的,苏联核心的工业地带和人口聚居地,大部不在东风2的射程之内。

东风3号和86年正式装备部队的东风4,实际上撬动了中苏之间脆弱的核平衡状态。同期公开刊物上,也开始频频出现二炮部队机动作战的宣传照,正所谓“用现代化武器打游击”。东风4不仅射程可以覆盖乌拉尔山以东,《解放军画报》上的照片,也在宣示中国战略导弹有了相当的实战能力。
这两种导弹实际上已经可以威胁到在欧洲美苏对抗中,作为苏联战略后方的乌拉尔山以东工业区和西伯利亚。苏联决策阶层,有个一贯的毛病,就是病态戒备心理下的夸大敌方威胁。面对中国成熟的核实战能力,和80年代处于蜜月期的中美关系。苏联的决策层基于臆想中美对苏进行夹击之势,以及中国借美苏核战趁火打击的恐惧。最终在核战争逐渐升级这一理论的指导下,搞出了苏联SSBN对中国的打击预案。


未完待续,明天再写………………

外三篇 之一
苏联SSBN与中国海军选择

苏联的核打击手段是三位一体的,但几种核打击方式的侧重点是不一样的。苏联SSBN对于中国的威胁,其实要从看似和海军不相干的地方谈起,哪就是DF3/4/5三种导弹。


要说苏联SSBN和中国,看似是一件很不搭界的事情。
苏联的核武库,面对中国远不在一个数量级且侦查/控制能力远远落后的核力量,二次核打击的意义是不大的,因为中国根本没法毁灭苏联的核力量。
问题在于苏联的主要敌人,从来不是中国。问题是,夹在中美两个完全独立的核国家之间,苏联核政策的取向是什么。


在70年代中期,东风3号装备二炮之前。二炮可靠的核投掷力量,实际上只有装备万吨级当量原子弹战斗部的东风2.
东风2,只能算是中近程BM;只能对苏联在远东和中亚地区的目标具有有限的打击能力。中国对于苏联的核威慑能力,实际上是有限的,苏联核心的工业地带和人口聚居地,大部不在东风2的射程之内。

东风3号和86年正式装备部队的东风4,实际上撬动了中苏之间脆弱的核平衡状态。同期公开刊物上,也开始频频出现二炮部队机动作战的宣传照,正所谓“用现代化武器打游击”。东风4不仅射程可以覆盖乌拉尔山以东,《解放军画报》上的照片,也在宣示中国战略导弹有了相当的实战能力。
这两种导弹实际上已经可以威胁到在欧洲美苏对抗中,作为苏联战略后方的乌拉尔山以东工业区和西伯利亚。苏联决策阶层,有个一贯的毛病,就是病态戒备心理下的夸大敌方威胁。面对中国成熟的核实战能力,和80年代处于蜜月期的中美关系。苏联的决策层基于臆想中美对苏进行夹击之势,以及中国借美苏核战趁火打击的恐惧。最终在核战争逐渐升级这一理论的指导下,搞出了苏联SSBN对中国的打击预案。


未完待续,明天再写………………
慢慢写着玩咯
灌水

哈哈哈哈哈哈哈哈
乃太坏了
要看真货


外三篇之二
本楼开骂

有那么一帮子二货,天天瞎叫唤。洋人叫了,论坛上的小白也跟着叫,叫起来还颇为有理;人蠢没错,拿出来现就不对了……
这帮二货们,说什么中国弹道导弹核潜艇噪声大,容易被跟踪、被打击。这种说法在技术上战术上有一定合理性,但上升到核战略高度上。中国的SSBN是可以随便打击的么?是美帝苏修打击的到的么?

我们知道,中国的核力量不论质量如何,首先在数量上是远不能和美苏比的。我国核战略的特点是,自卫防御、有限发展、有效报复。潜台词很清楚,也和英法这样同为二流核国家的战略一致:追求等效核均势,达到最低限度的核威慑能力。超级大国战略目标繁多,中等核国家不可能摧毁超级大国的全部重要目标。即己方核武器不以打击对方核力量为主要用途,一旦本国本国遭到核打击,就使用核武器打击敌方大城市,利用敌方承受核打击方面同我方一样是不堪一击的特点让超级大国吃下不能承受的毁灭后果。我朝太宗如是说“你要毁灭我们,你自己也要受点报复。……迫使超级大国不敢使用”
也就是说,中英法这些国家的战略核武器就是城市杀手。

美苏的核战略和二流核国家是不同的。所谓确保相互摧毁的MAD战略,在核武器作战理论上并不MAD。超级大国的核武器,追求的是首先打击对方军事目标尤其是核武器发射阵地,剥夺对手的核反击能力。在核武器作战使用上,核战争是逐步升级的;即首先在有限范围、为有限目的使用核武器。剥夺了对手的核反击能力,或者使用核武器表明了自己的战略底线后,解决问题的方法很多;坐下来谈也不是不可能的。



而对SSBN的打击,可以认为就是核战争的前奏,这时核战争不是一个选项,而是实实在在的已经开始了。超级大国已经开始着手剥夺你的二次核反击能力了,这时所谓“不首先使用核武器”的原则是很值得商榷的。这时二流核国家的动作是极难判断的,是坐等超级大国剥夺自己的核实战能力再接受城下之盟甚至举国投降呢?还是直接把自己的核武器打出去?

形势发展到这一步,如果不能短时高效的迅速给中国的核力量做绝育手术,那就要准备承受中国的核打击了。而现时,要实现这个核绝育手术的目标,基本是不可能的。此时,如果真的对SSBN进行打击,那么打击中国核武器发射阵地的ICBM肯定也上路了。
这么做的风险就是全面核战争。

既然如此,土鳖会不进行核反击吗?一旦核反击发起,超级大国的大城市群也是扛不起核弹头毁灭的。超级大国想给别人做核绝育手术,就要面临自己被核打击的风险的。而且效果和风险是极度不对等的,很难想象超级大国会选择这样一条不可控的核战之路。超级大国也许只是想灭掉二流国家的核武器,面临的却是自己伤亡千万倒退几十年的后果。
现在又有哪个国家发疯到如此程度会主动选择核战争呢?答案是没有,核恐怖的冷战时期也没有。

所以,打击中国SSBN不是一个战术/技术问题,更是一个战略问题。不破除对全面核战争的恐惧,任何一个超级大国都不敢首先打击中国的SSBN。

未完待续
中国的SSBN不一定是超级大国打得到的……

外三篇之二
本楼开骂

有那么一帮子二货,天天瞎叫唤。洋人叫了,论坛上的小白也跟着叫,叫起来还颇为有理;人蠢没错,拿出来现就不对了……
这帮二货们,说什么中国弹道导弹核潜艇噪声大,容易被跟踪、被打击。这种说法在技术上战术上有一定合理性,但上升到核战略高度上。中国的SSBN是可以随便打击的么?是美帝苏修打击的到的么?

我们知道,中国的核力量不论质量如何,首先在数量上是远不能和美苏比的。我国核战略的特点是,自卫防御、有限发展、有效报复。潜台词很清楚,也和英法这样同为二流核国家的战略一致:追求等效核均势,达到最低限度的核威慑能力。超级大国战略目标繁多,中等核国家不可能摧毁超级大国的全部重要目标。即己方核武器不以打击对方核力量为主要用途,一旦本国本国遭到核打击,就使用核武器打击敌方大城市,利用敌方承受核打击方面同我方一样是不堪一击的特点让超级大国吃下不能承受的毁灭后果。我朝太宗如是说“你要毁灭我们,你自己也要受点报复。……迫使超级大国不敢使用”
也就是说,中英法这些国家的战略核武器就是城市杀手。

美苏的核战略和二流核国家是不同的。所谓确保相互摧毁的MAD战略,在核武器作战理论上并不MAD。超级大国的核武器,追求的是首先打击对方军事目标尤其是核武器发射阵地,剥夺对手的核反击能力。在核武器作战使用上,核战争是逐步升级的;即首先在有限范围、为有限目的使用核武器。剥夺了对手的核反击能力,或者使用核武器表明了自己的战略底线后,解决问题的方法很多;坐下来谈也不是不可能的。



而对SSBN的打击,可以认为就是核战争的前奏,这时核战争不是一个选项,而是实实在在的已经开始了。超级大国已经开始着手剥夺你的二次核反击能力了,这时所谓“不首先使用核武器”的原则是很值得商榷的。这时二流核国家的动作是极难判断的,是坐等超级大国剥夺自己的核实战能力再接受城下之盟甚至举国投降呢?还是直接把自己的核武器打出去?

形势发展到这一步,如果不能短时高效的迅速给中国的核力量做绝育手术,那就要准备承受中国的核打击了。而现时,要实现这个核绝育手术的目标,基本是不可能的。此时,如果真的对SSBN进行打击,那么打击中国核武器发射阵地的ICBM肯定也上路了。
这么做的风险就是全面核战争。

既然如此,土鳖会不进行核反击吗?一旦核反击发起,超级大国的大城市群也是扛不起核弹头毁灭的。超级大国想给别人做核绝育手术,就要面临自己被核打击的风险的。而且效果和风险是极度不对等的,很难想象超级大国会选择这样一条不可控的核战之路。超级大国也许只是想灭掉二流国家的核武器,面临的却是自己伤亡千万倒退几十年的后果。
现在又有哪个国家发疯到如此程度会主动选择核战争呢?答案是没有,核恐怖的冷战时期也没有。

所以,打击中国SSBN不是一个战术/技术问题,更是一个战略问题。不破除对全面核战争的恐惧,任何一个超级大国都不敢首先打击中国的SSBN。

未完待续
中国的SSBN不一定是超级大国打得到的……
外三篇之三
长河----飞豹/美帝航母/中国CVBG不相关的乱谈
赤裸裸的要求射精………
我的个天,乃老大射精时间难道还穿着三层裤子?  神啊
kgb1059 发表于 2011-9-27 15:39
赤裸裸的要求射精………
码完3000字后再说:D
……KGB啥时候跑到海版来了?
求求您赶紧去把http://lt.cjdby.net/thread-1059598-1-1.html 这个世纪坑填了罢!
坐等码字
搬个凳子,慢慢等更新
马克之,等讲座。

同意3000字后射精!
坐等版主加精!

做为看客,在版主不加的情况下,我就自己加!呵呵!
……KGB啥时候跑到海版来了? 求求您赶紧去把http://lt.cjdby.net/thread-1059598-1-1.html 这个世 ...
本穷挖坑无数
陆空轻兵茶馆挖坑无数

唯独没有在海版挖过坑
转进到此一游
一直都听说TG反潜很悲催,不知道悲催在何处,搬个板凳学习学习
应该是好贴  赶紧占座  
看来是个长篇,占个座位等更新~
前排就座等更新
先留个爪!!!
期待KGB来刷裤衩
不会是杂志广告吧??
这算不算是标题党...
老TW,记得乃了
这样占楼也行?
果断马克之
中国反潜是不是很坑爹啊
坐等填坑
首页留名
同时BS一下LZ,  吊胃口不带这么吊的···
我以为KGB是陆军的呢,原来还懂海军,赶快更新
楼主你貌似还有几个坑木有填呢吧。。
靠,LZ这也叫挖坑啊,挖坑好歹还要动几锄头你倒好搬了几个板凳就完了?
搬凳子占地儿,等填坑儿!!!
mark下以后来挖坟了
kgb1059 发表于 2011-9-27 17:36
本穷挖坑无数
陆空轻兵茶馆挖坑无数
这算不算踢馆