警惕!日本不断向中国潜在冲突地区输出软实力!

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/03/29 19:34:42


好多人都说越南南海问题的背后推手是美国。但是,越战持续了21年,刚刚过去35年,美国人杀了1/10的越南人,生化武器至今留有余毒。换成你,你会去做美国的枪吗???

两国的经济往来也许更能说明问题。不知道大家注意过日本和越南在经济层面的合作情况没有??在越南大城市,摩托车已经普及了。其普及程度达到了十几年前中国自行车的普及程度。其中百分之八九十是日本产品。汽车也有70%以上日本货。这说明代表日本软实力的日本品牌背后的生活方式已经深入人心。这只是作为一个游客看到的表面现象,更深层次的东西虽然看不到,但也可以隐约看到日本对于越南经济的巨大影响力。

两相对比,我觉得越南在南海问题的目标是很明确的。经济上引入日本,军事上引入印度。而日本呢??一方面觊觎南海的航路问题,一方面觊觎南海的石油、越南的市场,所以和越南越走越近。所以在地缘政治环境下,我更愿意相信,日本才是南海问题上,背后的隐形推手。

另外联想到女排比赛,支持日本队的WW观众之多,可以看出,日本虽然首相不停地换,看似危机,但下面的人、企业,一直在坚持地默默工作,那就向中国周边地区持续不断地输出软实力,输出对日本的亲善!虽然ZF看上去疲弱,但民间的军国势力、资本家可是一点都不弱!!输出日式的生活方式,输出日本品牌的高大形象,输出动漫、AV,潜移默化地影响这些地区的国民感情。而这软实力的影响下的哈日人口,恰恰是建立亲日政府的基础。日本实际上也在围堵中国,通过各方面的影响,持续不间断地拉拢中国周边的潜在冲突势力。只不过是默默地围堵,避免军事层面的直接对抗,并且一心扶持中国的牵制力量。而一旦中国和越南因南海问题开战,我相信,对于越南支持最大的国家,不会是美国,而会是日本。

不错,我们可以通过战争手段来解决领土争端问题,但问题是,你并不能像秦国一样,把越南兼并掉,一劳永逸地解决问题。战争的话,自然是轻而易举,但领土问题虽然解决了,却会增加这个民族的仇华程度。你又无法兼并灭国,又无法种族屠杀,打仗容易,但留一个反华国家在你旁边隔三差五恶心你??

战争是最直接、最简单的方法,但却不是最优的方法。当然如果对方选择战争,我们当然会毫不犹豫,但对两国来说,那就是杯具的结局了。

在你无法对其灭国的非封土建国时代,远交近攻恰恰是错误的。对于邻国,唯有经济、政治先行,不断施加软实力,将其纳入自己的势力范围。看看日本,不断对越南灌输TOYOTA、HONDA的生活方式,输出漫画、AV,增加越南人对日本的崇拜感。我相信下一步肯定会有亲日政府出现,并且在南海问题上和中国利益越来越背离!!反观我们国家在这方面做得太不够了。贸易额虽大,却没有多少代表国家形象的品牌产品去垄断越南人的生活。不去赢得越南民心,却只能寄希望于最后的手段。。。这样永远也不会有适宜亲华政府成长的土壤。为什么?亲华政府若没有民众基础,怎能长久??

我相信同样的情况存在于菲律宾、印度。另外,女排的客场氛围??这就是霓虹的软实力。。。对于这个曾经带给中国深重苦难,背后又有爹的国家,绝对不能有半分轻敌之心。

现在外国人都知道中国人有钱,想方设法赚你钱,然后翻脸不认人的国家太多了。为什么??国家的软实力不够呀!人家对你不崇拜、不敬佩呀!所以,必须民族品牌先行去抢占别人的民族感情制高点,要灌输高尚的生活方式,用高附加值、高科技的东西让他们崇拜你,经济先于政治,政治先于军事,才能在中国周边培植一系列亲华政府。不得不承认,这一点还真要向我们的对手学习!

不知CD的高人们怎么看待这个问题??有没有什么方法斩断越南和日本的联系,将越南纳入我们的经济势力范围???另外利用手里的金融资源,利用当前的国际金融形势,在越南制造一场经济危机,重创越南经济,让他消停消停,然后低价收购越南资产,剪它的羊毛,控制其经济,进而控制其政治,可行不可行??越南的房价相对于他们的国民收入已经不低,大城市像样的房子要10万美元一套,好一些的甚至有百万美元的。泡沫初显。。。

好多人都说越南南海问题的背后推手是美国。但是,越战持续了21年,刚刚过去35年,美国人杀了1/10的越南人,生化武器至今留有余毒。换成你,你会去做美国的枪吗???

两国的经济往来也许更能说明问题。不知道大家注意过日本和越南在经济层面的合作情况没有??在越南大城市,摩托车已经普及了。其普及程度达到了十几年前中国自行车的普及程度。其中百分之八九十是日本产品。汽车也有70%以上日本货。这说明代表日本软实力的日本品牌背后的生活方式已经深入人心。这只是作为一个游客看到的表面现象,更深层次的东西虽然看不到,但也可以隐约看到日本对于越南经济的巨大影响力。

两相对比,我觉得越南在南海问题的目标是很明确的。经济上引入日本,军事上引入印度。而日本呢??一方面觊觎南海的航路问题,一方面觊觎南海的石油、越南的市场,所以和越南越走越近。所以在地缘政治环境下,我更愿意相信,日本才是南海问题上,背后的隐形推手。

另外联想到女排比赛,支持日本队的WW观众之多,可以看出,日本虽然首相不停地换,看似危机,但下面的人、企业,一直在坚持地默默工作,那就向中国周边地区持续不断地输出软实力,输出对日本的亲善!虽然ZF看上去疲弱,但民间的军国势力、资本家可是一点都不弱!!输出日式的生活方式,输出日本品牌的高大形象,输出动漫、AV,潜移默化地影响这些地区的国民感情。而这软实力的影响下的哈日人口,恰恰是建立亲日政府的基础。日本实际上也在围堵中国,通过各方面的影响,持续不间断地拉拢中国周边的潜在冲突势力。只不过是默默地围堵,避免军事层面的直接对抗,并且一心扶持中国的牵制力量。而一旦中国和越南因南海问题开战,我相信,对于越南支持最大的国家,不会是美国,而会是日本。

不错,我们可以通过战争手段来解决领土争端问题,但问题是,你并不能像秦国一样,把越南兼并掉,一劳永逸地解决问题。战争的话,自然是轻而易举,但领土问题虽然解决了,却会增加这个民族的仇华程度。你又无法兼并灭国,又无法种族屠杀,打仗容易,但留一个反华国家在你旁边隔三差五恶心你??

战争是最直接、最简单的方法,但却不是最优的方法。当然如果对方选择战争,我们当然会毫不犹豫,但对两国来说,那就是杯具的结局了。

在你无法对其灭国的非封土建国时代,远交近攻恰恰是错误的。对于邻国,唯有经济、政治先行,不断施加软实力,将其纳入自己的势力范围。看看日本,不断对越南灌输TOYOTA、HONDA的生活方式,输出漫画、AV,增加越南人对日本的崇拜感。我相信下一步肯定会有亲日政府出现,并且在南海问题上和中国利益越来越背离!!反观我们国家在这方面做得太不够了。贸易额虽大,却没有多少代表国家形象的品牌产品去垄断越南人的生活。不去赢得越南民心,却只能寄希望于最后的手段。。。这样永远也不会有适宜亲华政府成长的土壤。为什么?亲华政府若没有民众基础,怎能长久??

我相信同样的情况存在于菲律宾、印度。另外,女排的客场氛围??这就是霓虹的软实力。。。对于这个曾经带给中国深重苦难,背后又有爹的国家,绝对不能有半分轻敌之心。

现在外国人都知道中国人有钱,想方设法赚你钱,然后翻脸不认人的国家太多了。为什么??国家的软实力不够呀!人家对你不崇拜、不敬佩呀!所以,必须民族品牌先行去抢占别人的民族感情制高点,要灌输高尚的生活方式,用高附加值、高科技的东西让他们崇拜你,经济先于政治,政治先于军事,才能在中国周边培植一系列亲华政府。不得不承认,这一点还真要向我们的对手学习!

不知CD的高人们怎么看待这个问题??有没有什么方法斩断越南和日本的联系,将越南纳入我们的经济势力范围???另外利用手里的金融资源,利用当前的国际金融形势,在越南制造一场经济危机,重创越南经济,让他消停消停,然后低价收购越南资产,剪它的羊毛,控制其经济,进而控制其政治,可行不可行??越南的房价相对于他们的国民收入已经不低,大城市像样的房子要10万美元一套,好一些的甚至有百万美元的。泡沫初显。。。
放心吧  未来几年中国的GDP至少是日本的两倍 越南放着身边的一个庞然大物不利用  舍近求远和一个高成本的国家联系 从效益上看是自己想不开找死  

LiveLiub 发表于 2011-9-25 11:12
放心吧  未来几年中国的GDP至少是日本的两倍 越南放着身边的一个庞然大物不利用  舍近求远和一个高成本的国 ...


在你YY未来几年GDP达到日本两倍,越南就会主动投怀送抱的时候,日本人已经默默地垄断了越南的机动车市场了。。。

战略上藐视对手是正确的。但是战略层面的胜利靠的是战术层面细致入微的工作。目前我们在细致入微的工作方面显然不如日本人到位。事情是做出来的,不是等来的
LiveLiub 发表于 2011-9-25 11:12
放心吧  未来几年中国的GDP至少是日本的两倍 越南放着身边的一个庞然大物不利用  舍近求远和一个高成本的国 ...


在你YY未来几年GDP达到日本两倍,越南就会主动投怀送抱的时候,日本人已经默默地垄断了越南的机动车市场了。。。

战略上藐视对手是正确的。但是战略层面的胜利靠的是战术层面细致入微的工作。目前我们在细致入微的工作方面显然不如日本人到位。事情是做出来的,不是等来的
好消息 发表于 2011-9-25 12:10
在你YY未来几年GDP达到日本两倍,越南就会主动投怀送抱的时候,日本人已经默默地垄断了越南的机动车市场 ...
中国8、90年代日本摩托车的占有率更高,现在被电动车全面逆袭。
即使泥轰和猴子有你所说的奸情,野鸡配色狼能有什么好结果么。

壮东风 发表于 2011-9-25 12:14
中国8、90年代日本摩托车的占有率更高,现在被电动车全面逆袭。
即使泥轰和猴子有你所说的奸情,野鸡配色 ...


中国八九十年代,满大街全是摩托车,见不到一辆自行车了吗?

中国的城市何时摩托车全民普及了?问题是现在越南的摩托车像当年中国的自行车那么普及。。。。这个市场占有率和影响力就不容小觑了。

另外,那么多摩托车,居然全都有头盔!!没有一个不戴头盔的,而且头盔都造成各种造型、款式!反观国内的电动车管理之混乱。。。
壮东风 发表于 2011-9-25 12:14
中国8、90年代日本摩托车的占有率更高,现在被电动车全面逆袭。
即使泥轰和猴子有你所说的奸情,野鸡配色 ...


中国八九十年代,满大街全是摩托车,见不到一辆自行车了吗?

中国的城市何时摩托车全民普及了?问题是现在越南的摩托车像当年中国的自行车那么普及。。。。这个市场占有率和影响力就不容小觑了。

另外,那么多摩托车,居然全都有头盔!!没有一个不戴头盔的,而且头盔都造成各种造型、款式!反观国内的电动车管理之混乱。。。
好消息 发表于 2011-9-25 12:15
中国八九十年代,满大街全是摩托车,见不到一辆自行车了吗?

中国的城市何时摩托车全民普及了?
助动车市场,我什么时候说过自行车,现在电动车反而占领了自行车不小的份额。

壮东风 发表于 2011-9-25 12:19
助动车市场,我什么时候说过自行车,现在电动车反而占领了自行车不小的份额。


是你提到了八九十年代好吧?,八九十年代,日本摩托车在中国的市场占有率,和日本摩托车如今在越南的市场占有率,其基数是不同的。八九十年代,虽然国内的摩托车有很多日本货,但那时是自行车占主流!!摩托车不是主要交通工具!!而现在在越南的主要城市,满街尽是摩托车,根本就见不到自行车!日货已经完全垄断了他们的城市交通工具!!
壮东风 发表于 2011-9-25 12:19
助动车市场,我什么时候说过自行车,现在电动车反而占领了自行车不小的份额。


是你提到了八九十年代好吧?,八九十年代,日本摩托车在中国的市场占有率,和日本摩托车如今在越南的市场占有率,其基数是不同的。八九十年代,虽然国内的摩托车有很多日本货,但那时是自行车占主流!!摩托车不是主要交通工具!!而现在在越南的主要城市,满街尽是摩托车,根本就见不到自行车!日货已经完全垄断了他们的城市交通工具!!
好消息 发表于 2011-9-25 12:22
我是说,八九十年代,日本摩托车在中国的市场占有率,和日本摩托车如今在越南的市场占有率,其基数是不 ...
有多少不同?那时候不是满大街摩托车10辆有9辆泥轰的?

壮东风 发表于 2011-9-25 12:26
有多少不同?那时候不是满大街摩托车10辆有9辆泥轰的?


那时候的中国,比方说满大街20辆自行车中,只有1辆摩托车。自行车占垄断地位。日本摩托车就算在摩托车领域垄断了,对于国计民生也没多少影响力。没有日本摩托车,日子照样过。

现在的越南,满大街全是摩托车!!日货已经垄断了交通工具!越南人已经到了离不开这玩意的程度!

你说两者一样吗??

而这只是交通工具方面,其它我们看不见的领域呢!!还有,汽车更是被TOYOTA垄断。

而且万一将来打起仗来,全民摩托车机动对抗你的坦克,想想越南的地形吧!当然我们不希望出动陆军,更不希望陷入泥潭。
壮东风 发表于 2011-9-25 12:26
有多少不同?那时候不是满大街摩托车10辆有9辆泥轰的?


那时候的中国,比方说满大街20辆自行车中,只有1辆摩托车。自行车占垄断地位。日本摩托车就算在摩托车领域垄断了,对于国计民生也没多少影响力。没有日本摩托车,日子照样过。

现在的越南,满大街全是摩托车!!日货已经垄断了交通工具!越南人已经到了离不开这玩意的程度!

你说两者一样吗??

而这只是交通工具方面,其它我们看不见的领域呢!!还有,汽车更是被TOYOTA垄断。

而且万一将来打起仗来,全民摩托车机动对抗你的坦克,想想越南的地形吧!当然我们不希望出动陆军,更不希望陷入泥潭。
而且越南产油,发电量又有限。这个领域又已经被日企垄断。将来不一定会被电动车逆袭。
好消息 发表于 2011-9-25 12:30
那时候的中国,比方说满大街20辆自行车中,只有1辆摩托车。自行车占垄断地位。日本摩托车就算在摩托车领 ...
我说的是摩托车的份额,你一定要扯进自行车。
如果中国现在开始改革开放,多半也是越南这个样子,这又有什么好惊奇的呢?
洗衣机、电视,哪个不是日货全面占领,而今安在哉?
买日货就算联系紧密?联系紧密还要分商业、政治、军事呢。

壮东风 发表于 2011-9-25 12:42
我说的是摩托车的份额,你一定要扯进自行车。
如果中国现在开始改革开放,多半也是越南这个样子,这又有 ...


我说的是,在所有交通工具中的份额,而不是说仅仅看摩托车这一项产品的份额,明白了吧?霓虹啥时候垄断我国百分之八九十的交通工具了?所以说两者完全不同。

中国和日本走不到一起,那是因为有世仇,有地缘政治竞争的因素。一山容不得二虎。

而越南和日本在这方面,反倒有共同的利益和竞争对手。

作为一个游客,我虽然只能窥得日本在越南的经济影响力,虽然无法直接观察两者的政治、军事联系,但在目前的地缘政治环境下,在南海、钓鱼岛争端同时存在的情况下,在两者经贸往来如此紧密的基础上,两者完全有可能在政治、军事上越走越近!

我不明白你在反对我的什么观点。你对我观点既然有质疑,那你又想要说什么呢?
壮东风 发表于 2011-9-25 12:42
我说的是摩托车的份额,你一定要扯进自行车。
如果中国现在开始改革开放,多半也是越南这个样子,这又有 ...


我说的是,在所有交通工具中的份额,而不是说仅仅看摩托车这一项产品的份额,明白了吧?霓虹啥时候垄断我国百分之八九十的交通工具了?所以说两者完全不同。

中国和日本走不到一起,那是因为有世仇,有地缘政治竞争的因素。一山容不得二虎。

而越南和日本在这方面,反倒有共同的利益和竞争对手。

作为一个游客,我虽然只能窥得日本在越南的经济影响力,虽然无法直接观察两者的政治、军事联系,但在目前的地缘政治环境下,在南海、钓鱼岛争端同时存在的情况下,在两者经贸往来如此紧密的基础上,两者完全有可能在政治、军事上越走越近!

我不明白你在反对我的什么观点。你对我观点既然有质疑,那你又想要说什么呢?
好消息 发表于 2011-9-25 12:49
我说的是,在所有交通工具中的份额,而不是说仅仅看摩托车这一项产品的份额,明白了吧?霓虹啥时候垄断 ...
我想说的是,你所谓两者联系紧密是一种错觉,政治军事上结盟更不靠谱。

壮东风 发表于 2011-9-25 12:54
我想说的是,你所谓两者联系紧密是一种错觉,政治军事上结盟更不靠谱。


既然我的直接经历、实地经验是错觉,那烦请你在更深层次科普一下两者的实际经贸状况。你能吗?!

没有调查就没有发言权。请你拿出你的论据,而不是空洞的论断。

军事是政治的延伸,政治是经济的什么来着??
壮东风 发表于 2011-9-25 12:54
我想说的是,你所谓两者联系紧密是一种错觉,政治军事上结盟更不靠谱。


既然我的直接经历、实地经验是错觉,那烦请你在更深层次科普一下两者的实际经贸状况。你能吗?!

没有调查就没有发言权。请你拿出你的论据,而不是空洞的论断。

军事是政治的延伸,政治是经济的什么来着??


http://finance.nfdaily.cn/content/2011-06/13/content_25397716.htm

这个也从侧面证实了我的判断。请各位一定要警惕

http://finance.nfdaily.cn/content/2011-06/13/content_25397716.htm

这个也从侧面证实了我的判断。请各位一定要警惕
http://commerce.dbw.cn/system/2011/07/19/000378936.shtml

再来一个!!赶快醒醒!
好消息 发表于 2011-9-25 12:57
既然我的直接经历、实地经验是错觉,那烦请你解毒一下两者的实际经贸状况。

军事是政治的延伸,政治是 ...
经贸情况说明不了什么问题,泥轰和南棒对土鳖的经济依存度那么大,政经军关系如何呢?
经济上土鳖对猴子制约更大,一断电猴子基本崩溃了。
泥轰、猴子、三哥经常炒作结盟包围土鳖,但这些国家尽管混蛋,但不是傻瓜,地缘联系太差,根本无法统一行动,这种言论都是做给土鳖和美帝看的,你看他们除了口头有没有什么实际的行动?
况且这些国家之间缺乏历史上的纽带,没有激情只有基情,怎么能构成对土鳖现实的威胁呢?
你们仔细看这几个新闻,日本在越南的投资,背后绝对是有战略目的的!!!

壮东风 发表于 2011-9-25 13:06
经贸情况说明不了什么问题,泥轰和南棒对土鳖的经济依存度那么大,政经军关系如何呢?
经济上土鳖对猴子 ...


两国关系靠历史上的纽带??恐怕利益、地缘政治要胜过历史上的纽带吧??

你说的三国对中国依存度高??那我反问一句,中国崛起之前,日韩经济就疲弱不堪了??我们中国只是国际市场之一,绝不是全部,还没到离了我们的市场,其他国家就没法活的地步。所以两国经济火热,必须要到一定程度,且有地缘政治共同利益,才会走到一起。中日韩贸易依存度,显然还没到谁也离不开谁的程度。但越日却在朝这个方向走,越南会逐渐投入日本怀抱,离不开日本。

越南和日本,是有地缘政治利益的。不只是针对中国。日本需要南海的运输线。越南需要南海的石油和主权。在此基础上的经贸合作,是有深化成政治、军事合作的基础的。

而日韩越又跟中国有什么地缘政治方面的共同利益吗??恐怕没有吧??还有美国存在,自然不会和中国建立深厚的政治、军事联系。

我所看到的,是最近几年日越的经贸联系,发展相当快。绝不是你所谓"停留在口头上"当然目前还没有发展到政治、军事同盟的关系,但我们必须警惕并及早反制,防患未然。永远也不要低估了日本的野心。
壮东风 发表于 2011-9-25 13:06
经贸情况说明不了什么问题,泥轰和南棒对土鳖的经济依存度那么大,政经军关系如何呢?
经济上土鳖对猴子 ...


两国关系靠历史上的纽带??恐怕利益、地缘政治要胜过历史上的纽带吧??

你说的三国对中国依存度高??那我反问一句,中国崛起之前,日韩经济就疲弱不堪了??我们中国只是国际市场之一,绝不是全部,还没到离了我们的市场,其他国家就没法活的地步。所以两国经济火热,必须要到一定程度,且有地缘政治共同利益,才会走到一起。中日韩贸易依存度,显然还没到谁也离不开谁的程度。但越日却在朝这个方向走,越南会逐渐投入日本怀抱,离不开日本。

越南和日本,是有地缘政治利益的。不只是针对中国。日本需要南海的运输线。越南需要南海的石油和主权。在此基础上的经贸合作,是有深化成政治、军事合作的基础的。

而日韩越又跟中国有什么地缘政治方面的共同利益吗??恐怕没有吧??还有美国存在,自然不会和中国建立深厚的政治、军事联系。

我所看到的,是最近几年日越的经贸联系,发展相当快。绝不是你所谓"停留在口头上"当然目前还没有发展到政治、军事同盟的关系,但我们必须警惕并及早反制,防患未然。永远也不要低估了日本的野心。


网络问题,重复了

网络问题,重复了
阅,转常任委。
好消息 发表于 2011-9-25 13:19
两国关系靠历史上的纽带??恐怕利益、地缘政治要胜过历史上的纽带吧??

你说的三国对中国依存度高 ...
历史纽带是很重要的关系因素,至于重要程度,需要就事论事具体分析,没有一概而论。
搞错了吧,我不认为经济联系紧密会导向结盟的。
地缘我已经说了,他们之间根本没有共同的能实际操作的地缘利益。
另外希望你思路清晰一点,比如我说的是现在的经济依存度,你一定要扯n年以前,这样任何讨论就没有边际了。
好消息 发表于 2011-9-25 13:19
两国关系靠历史上的纽带??恐怕利益、地缘政治要胜过历史上的纽带吧??

你说的三国对中国依存度高 ...
历史纽带是很重要的关系因素,至于重要程度,需要就事论事具体分析,没有一概而论。
搞错了吧,我不认为经济联系紧密会导向结盟的。
地缘我已经说了,他们之间根本没有共同的能实际操作的地缘利益。
另外希望你思路清晰一点,比如我说的是现在的经济依存度,你一定要扯n年以前,这样任何讨论就没有边际了。
好消息 发表于 2011-9-25 13:19
两国关系靠历史上的纽带??恐怕利益、地缘政治要胜过历史上的纽带吧??

你说的三国对中国依存度高 ...
历史纽带是很重要的关系因素,至于重要程度,需要就事论事具体分析,没有一概而论。
搞错了吧,我不认为经济联系紧密会导向结盟的。
地缘我已经说了,他们之间根本没有共同的能实际操作的地缘利益。
另外希望你思路清晰一点,比如我说的是现在的经济依存度,你一定要扯n年以前,这样任何讨论就没有边际了。
好消息 发表于 2011-9-25 13:19
两国关系靠历史上的纽带??恐怕利益、地缘政治要胜过历史上的纽带吧??

你说的三国对中国依存度高 ...
历史纽带是很重要的关系因素,至于重要程度,需要就事论事具体分析,没有一概而论。
搞错了吧,我不认为经济联系紧密会导向结盟的。
地缘我已经说了,他们之间根本没有共同的能实际操作的地缘利益。
另外希望你思路清晰一点,比如我说的是现在的经济依存度,你一定要扯n年以前,这样任何讨论就没有边际了。

壮东风 发表于 2011-9-25 13:29
历史纽带是很重要的关系因素,至于重要程度,需要就事论事具体分析,没有一概而论。
搞错了吧,我不认为 ...


我也不认为仅仅经济联系一个因素就会导致结盟,我的观点是,有地缘政治共同利益就有结盟的可能。当然你会说历史纽带、民众感情等,这些也是因素之一,但关键还是要看国家利益、地缘利益。有了这个地缘利益为共同利益,如果再加上充分的民间经贸往来,哪怕两国过去没有历史友谊传统,那也具备了更加紧密地政治、军事关系的可能。所以我在12楼说“在目前的地缘政治环境下,在南海、钓鱼岛争端同时存在的情况下,在两者经贸往来如此紧密的基础上,两者完全有可能在政治、军事上越走越近!”只不过是你不好好看贴,为了反对而反对而已。

至于你提到的中日韩贸易依存度,显然还没到谁也离不开谁的程度,更加上有地缘政治的冲突,所以自然走不到一起。我的思路一点也没问题。难道你认为日韩企业离了中国就得倒闭不成?过去没有中国市场,一样发展壮大,现在离了中国,就要倒闭了??说白了中国只是日韩企业的一个盈利点,而不是他们的命根。倒是我国一旦外贸出口受阻,反而会有大批小企业倒闭。既然依存度没有到谁也离不开谁的程度,再加上有地缘政治的冲突,自然走不到一起。

再看看越南和日本,两国的合作包括交通运输、核电等一系列战略层面的东西,再加上我的亲眼目睹,日本已经垄断了越南的交通工具,两国的经贸合作已经相当深了。我不得不思考,日本人和越南人,想要干什么??越南和日本,是有地缘政治利益的。日本需要南海的运输线。越南需要南海的石油和主权。难道这还不算"能实际操作的地缘利益"??在此基础上的经贸合作,是有深化成政治、军事合作的基础的。将南海问题复杂化,将南海和钓鱼岛问题捆绑,难道不算"能实际操作的地缘利益".要知道两国有共同的潜在敌人.没错,目前两者还没有政治、军事结盟的情况出现,但如果任由这种情况发展下去,5年10年之后呢??所以当两者出现这种苗头的时候,就必须引起TG的警惕才行,而不是等到他们生米煮成熟饭。如果两国目前有结盟的可能,这个问题也就没有讨论的必要了。

另外,发这个帖子,也可以看出中国国际影响力的匮乏.中国周边的越南的经济命脉尚不能完全把握,即此一点,便可以看出同美日的差距。这个差距在企业层面、财团层面。TG在国际斗争的民间层面,显然还不够游刃有余。联想铁矿石竞争的被动吧!!TG需要把民企放出去并加以扶持,替政府、军队打前站才行。
壮东风 发表于 2011-9-25 13:29
历史纽带是很重要的关系因素,至于重要程度,需要就事论事具体分析,没有一概而论。
搞错了吧,我不认为 ...


我也不认为仅仅经济联系一个因素就会导致结盟,我的观点是,有地缘政治共同利益就有结盟的可能。当然你会说历史纽带、民众感情等,这些也是因素之一,但关键还是要看国家利益、地缘利益。有了这个地缘利益为共同利益,如果再加上充分的民间经贸往来,哪怕两国过去没有历史友谊传统,那也具备了更加紧密地政治、军事关系的可能。所以我在12楼说“在目前的地缘政治环境下,在南海、钓鱼岛争端同时存在的情况下,在两者经贸往来如此紧密的基础上,两者完全有可能在政治、军事上越走越近!”只不过是你不好好看贴,为了反对而反对而已。

至于你提到的中日韩贸易依存度,显然还没到谁也离不开谁的程度,更加上有地缘政治的冲突,所以自然走不到一起。我的思路一点也没问题。难道你认为日韩企业离了中国就得倒闭不成?过去没有中国市场,一样发展壮大,现在离了中国,就要倒闭了??说白了中国只是日韩企业的一个盈利点,而不是他们的命根。倒是我国一旦外贸出口受阻,反而会有大批小企业倒闭。既然依存度没有到谁也离不开谁的程度,再加上有地缘政治的冲突,自然走不到一起。

再看看越南和日本,两国的合作包括交通运输、核电等一系列战略层面的东西,再加上我的亲眼目睹,日本已经垄断了越南的交通工具,两国的经贸合作已经相当深了。我不得不思考,日本人和越南人,想要干什么??越南和日本,是有地缘政治利益的。日本需要南海的运输线。越南需要南海的石油和主权。难道这还不算"能实际操作的地缘利益"??在此基础上的经贸合作,是有深化成政治、军事合作的基础的。将南海问题复杂化,将南海和钓鱼岛问题捆绑,难道不算"能实际操作的地缘利益".要知道两国有共同的潜在敌人.没错,目前两者还没有政治、军事结盟的情况出现,但如果任由这种情况发展下去,5年10年之后呢??所以当两者出现这种苗头的时候,就必须引起TG的警惕才行,而不是等到他们生米煮成熟饭。如果两国目前有结盟的可能,这个问题也就没有讨论的必要了。

另外,发这个帖子,也可以看出中国国际影响力的匮乏.中国周边的越南的经济命脉尚不能完全把握,即此一点,便可以看出同美日的差距。这个差距在企业层面、财团层面。TG在国际斗争的民间层面,显然还不够游刃有余。联想铁矿石竞争的被动吧!!TG需要把民企放出去并加以扶持,替政府、军队打前站才行。

壮东风 发表于 2011-9-25 12:54
我想说的是,你所谓两者联系紧密是一种错觉,政治军事上结盟更不靠谱。


难道两国的经贸紧密联系是一种错觉???
我的原话,从没有“结盟”二字,我是说,在经济联系和地缘利益的基础上,有更加深化的政治、军事联系的可能。请你不要根据你自己的理解,来歪曲我的观点

当然,因为日本、越南的经贸在最近几年才迅速发展,民间感情还没有发展到全面政治、军事合作的那个程度,但日本无疑是在输出自己的软实力、国家形象和生活方式,并为将来全面拉拢越南打基础。我始终相信,日本的那些财阀,近百年来的活动(包括侵略中国)都是有目的性和长期计划性的。猴子的确没有什么好担心的,我说的重点在于无孔不入、一直在算计中国的日本。
壮东风 发表于 2011-9-25 12:54
我想说的是,你所谓两者联系紧密是一种错觉,政治军事上结盟更不靠谱。


难道两国的经贸紧密联系是一种错觉???
我的原话,从没有“结盟”二字,我是说,在经济联系和地缘利益的基础上,有更加深化的政治、军事联系的可能。请你不要根据你自己的理解,来歪曲我的观点

当然,因为日本、越南的经贸在最近几年才迅速发展,民间感情还没有发展到全面政治、军事合作的那个程度,但日本无疑是在输出自己的软实力、国家形象和生活方式,并为将来全面拉拢越南打基础。我始终相信,日本的那些财阀,近百年来的活动(包括侵略中国)都是有目的性和长期计划性的。猴子的确没有什么好担心的,我说的重点在于无孔不入、一直在算计中国的日本。
好消息 发表于 2011-9-25 13:32
我也不认为仅仅经济联系一个因素就会导致结盟,我的观点是,有地缘政治共同利益就有结盟的可能。当然你 ...
不多说了。
既然你能理解中日韩如此紧密的经济联系都不会导致联合,也就不必担心日越这么一点贸易就走向结盟。
摩托车引发的担忧可以终矣。
交通运输比如铁路、核电等等,都是纸面或口头上的,做给中国看看而已,无足挂齿。
日本头疼在于,中国周边找不到足够实力的盟友可供联合,而且他的国际地位决定了,组织不起这样一个同盟。
时间对中国越来越有利,对他们越来越不利,这一点谁都清楚,所以才会不断出现噪音,理解成撒娇就好了。

壮东风 发表于 2011-9-25 15:39
不多说了。
既然你能理解中日韩如此紧密的经济联系都不会导致联合,也就不必担心日越这么一点贸易就走向 ...


这能一样吗?首先,日越经济紧密程度已经超过中日韩。日越之间一点贸易?国计民生都被日企垄断了,还一点贸易??

其次,中日韩有地缘竞争,而日越有地缘利益。

两者之间一样吗?能生搬硬套吗!你懂不懂得具体情况具体分析?

看看日本对台湾的影响力吧!再对比下我们和日本对东南亚的影响力!真不知道你这种优越感从何而来。

算了。鼠辈,不足与谋。
壮东风 发表于 2011-9-25 15:39
不多说了。
既然你能理解中日韩如此紧密的经济联系都不会导致联合,也就不必担心日越这么一点贸易就走向 ...


这能一样吗?首先,日越经济紧密程度已经超过中日韩。日越之间一点贸易?国计民生都被日企垄断了,还一点贸易??

其次,中日韩有地缘竞争,而日越有地缘利益。

两者之间一样吗?能生搬硬套吗!你懂不懂得具体情况具体分析?

看看日本对台湾的影响力吧!再对比下我们和日本对东南亚的影响力!真不知道你这种优越感从何而来。

算了。鼠辈,不足与谋。
好消息 发表于 2011-9-25 15:50
这能一样吗?首先,日越经济紧密程度已经超过中日韩。日越之间一点贸易?国计民生都被日企垄断了,还一 ...
总算看到自以为是和坐井观天的具体表现了。
总算看到自以为是和坐井观天的具体表现了。
哟!你都把人家都搞的语无伦次了……把日越的和日中日棒的经济都相提并论了………………百度一下就这么难吗?

cjxcjx7984 发表于 2011-9-26 02:31
哟!你都把人家都搞的语无伦次了……把日越的和日中日棒的经济都相提并论了………………百度一下就这么难 ...


楼上两位实地去过越南吗?拿得出第一手资料吗?百度??你们知道越南人现在对日本人多崇拜、多友好吗??这是你们在百度上了解不到的。

中日韩经贸总量虽大,但三国盘子大,都没到垄断各自国计民生的程度。

日越经贸总量虽不大,但背后有日本财阀和政府的战略布局,且越南盘子小,部分越南的国计民生已经被日资掌握。日本又有帮助越南建设核电厂的计划。日越亲近的现状、效果,目前还不明显,但日本将越南拉入自己阵营的意图,是非常明显的。等到这一切你们可以从百度搜到的时候,为时晚矣。这个问题,不可不察!在经济上先行斩断日本的利益,也许可以避免一场战争。

不错我们是处在上升期,但绝不可托大,要把对中国国家利益不利的因素遏制在萌芽状态。即便两者联手也无法和中国抗衡,但我们也不能眼看他们联手!这种日本人对中国的算计、在中国的周边拉山头的做法,绝对不能纵容!
cjxcjx7984 发表于 2011-9-26 02:31
哟!你都把人家都搞的语无伦次了……把日越的和日中日棒的经济都相提并论了………………百度一下就这么难 ...


楼上两位实地去过越南吗?拿得出第一手资料吗?百度??你们知道越南人现在对日本人多崇拜、多友好吗??这是你们在百度上了解不到的。

中日韩经贸总量虽大,但三国盘子大,都没到垄断各自国计民生的程度。

日越经贸总量虽不大,但背后有日本财阀和政府的战略布局,且越南盘子小,部分越南的国计民生已经被日资掌握。日本又有帮助越南建设核电厂的计划。日越亲近的现状、效果,目前还不明显,但日本将越南拉入自己阵营的意图,是非常明显的。等到这一切你们可以从百度搜到的时候,为时晚矣。这个问题,不可不察!在经济上先行斩断日本的利益,也许可以避免一场战争。

不错我们是处在上升期,但绝不可托大,要把对中国国家利益不利的因素遏制在萌芽状态。即便两者联手也无法和中国抗衡,但我们也不能眼看他们联手!这种日本人对中国的算计、在中国的周边拉山头的做法,绝对不能纵容!
远交近攻,领土争端没什么好谈的...必然是拳头说话...
嘴炮的平方也变不成真大炮。

aircity 发表于 2011-9-26 08:54
远交近攻,领土争端没什么好谈的...必然是拳头说话...


但问题是,你并不能像秦国一样,把越南兼并掉,一劳永逸地解决问题。战争的话,自然是轻而易举,但领土问题虽然解决了,却会增加这个民族的仇华程度。你又无法兼并灭国,又无法种族屠杀,打仗容易,但留一个反华国家在你旁边隔三差五恶心你??

战争是最直接、最简单的方法,但却不是最优的方法。当然如果对方选择战争,我们当然会毫不犹豫,但对两国来说,那就是杯具的结局了。

在你无法对其灭国的非封土建国时代,远交近攻恰恰是错误的。对于邻国,唯有经济、政治先行,不断施加软实力,将其纳入自己的势力范围。看看日本,不断对越南灌输TOYOTA、HONDA的生活方式,输出漫画、AV,增加越南人对日本的崇拜感。我相信下一步肯定会有亲日政府出现,并且在南海问题上和中国利益越来越背离!!反观我们国家在这方面做得太不够了。贸易额虽大,却没有多少代表国家形象的品牌产品去垄断越南人的生活。不去赢得越南民心,却只能寄希望于最后的手段。。。这样永远也不会有适宜亲华政府成长的土壤。为什么?亲华政府若没有民众基础,怎能长久??

我相信同样的情况存在于菲律宾、印度。另外,女排的客场氛围??这就是霓虹的软实力。。。对于这个曾经带给中国深重苦难,背后又有爹的国家,绝对不能有半分轻敌之心。

现在外国人都知道中国人有钱,想方设法赚你钱,然后翻脸不认人的国家太多了。为什么??国家的软实力不够呀!人家对你不崇拜、不敬佩呀!所以,必须民族品牌先行去抢占别人的民族感情制高点,要灌输高尚的生活方式,用高附加值、高科技的东西让他们崇拜你,经济先于政治,政治先于军事,才能在中国周边培植一系列亲华政府。不得不承认,这一点还真要向我们的对手学习!
aircity 发表于 2011-9-26 08:54
远交近攻,领土争端没什么好谈的...必然是拳头说话...


但问题是,你并不能像秦国一样,把越南兼并掉,一劳永逸地解决问题。战争的话,自然是轻而易举,但领土问题虽然解决了,却会增加这个民族的仇华程度。你又无法兼并灭国,又无法种族屠杀,打仗容易,但留一个反华国家在你旁边隔三差五恶心你??

战争是最直接、最简单的方法,但却不是最优的方法。当然如果对方选择战争,我们当然会毫不犹豫,但对两国来说,那就是杯具的结局了。

在你无法对其灭国的非封土建国时代,远交近攻恰恰是错误的。对于邻国,唯有经济、政治先行,不断施加软实力,将其纳入自己的势力范围。看看日本,不断对越南灌输TOYOTA、HONDA的生活方式,输出漫画、AV,增加越南人对日本的崇拜感。我相信下一步肯定会有亲日政府出现,并且在南海问题上和中国利益越来越背离!!反观我们国家在这方面做得太不够了。贸易额虽大,却没有多少代表国家形象的品牌产品去垄断越南人的生活。不去赢得越南民心,却只能寄希望于最后的手段。。。这样永远也不会有适宜亲华政府成长的土壤。为什么?亲华政府若没有民众基础,怎能长久??

我相信同样的情况存在于菲律宾、印度。另外,女排的客场氛围??这就是霓虹的软实力。。。对于这个曾经带给中国深重苦难,背后又有爹的国家,绝对不能有半分轻敌之心。

现在外国人都知道中国人有钱,想方设法赚你钱,然后翻脸不认人的国家太多了。为什么??国家的软实力不够呀!人家对你不崇拜、不敬佩呀!所以,必须民族品牌先行去抢占别人的民族感情制高点,要灌输高尚的生活方式,用高附加值、高科技的东西让他们崇拜你,经济先于政治,政治先于军事,才能在中国周边培植一系列亲华政府。不得不承认,这一点还真要向我们的对手学习!
越南不是完全市场经济国家,控制它的经济不是国外企业所能做到的,剪一部分羊毛还是可以的。制造危机是不那么容易的


不要盲目乐观,日本人的软实力比我们强大的多是事实。日本的动漫,电游为代表的生活方式陪养了多少“哈日”族。包括中国哈日的还少吗?这就是软实力,亲日人口增多必然会影响到政治和经济层面,如果没有多年的爱国教育,中国哈日的更多,靠山寨和管理部门僵化守旧的头脑是成不了文化大国的。软实力方面重视程度来说,南朝鲜都做得比我们好的多,虽然是单纯学鬼子。

不要盲目乐观,日本人的软实力比我们强大的多是事实。日本的动漫,电游为代表的生活方式陪养了多少“哈日”族。包括中国哈日的还少吗?这就是软实力,亲日人口增多必然会影响到政治和经济层面,如果没有多年的爱国教育,中国哈日的更多,靠山寨和管理部门僵化守旧的头脑是成不了文化大国的。软实力方面重视程度来说,南朝鲜都做得比我们好的多,虽然是单纯学鬼子。
60多年前没被日够,还想接着被日...

好消息 发表于 2011-9-26 11:01
但问题是,你并不能像秦国一样,把越南兼并掉,一劳永逸地解决问题。战争的话,自然是轻而易举,但领土 ...


个人感觉中国和日本的纷争是小范围的,更多的是亚洲领导权的意气之争,两国经济互相需要程度远远大于那点领土来的利益

和越南感觉利益纠葛太大。。。对越南来说,南海划多划少决定了其命脉。。就像个乞丐面前放了堆金砖。。
合作开发经济利益算是中国底线了吧,越南要是在领土权利上纠结太深只能吃拳头才能醒,打完了给个台阶给他下差不多了。。当然怎么在国际上师出有名是个技术活。。

扶植亲华政府有难度吧,就中国这现状,自己国民都没多少喜欢自己政府的....
...泰国缅甸都是前车之鉴....
好消息 发表于 2011-9-26 11:01
但问题是,你并不能像秦国一样,把越南兼并掉,一劳永逸地解决问题。战争的话,自然是轻而易举,但领土 ...


个人感觉中国和日本的纷争是小范围的,更多的是亚洲领导权的意气之争,两国经济互相需要程度远远大于那点领土来的利益

和越南感觉利益纠葛太大。。。对越南来说,南海划多划少决定了其命脉。。就像个乞丐面前放了堆金砖。。
合作开发经济利益算是中国底线了吧,越南要是在领土权利上纠结太深只能吃拳头才能醒,打完了给个台阶给他下差不多了。。当然怎么在国际上师出有名是个技术活。。

扶植亲华政府有难度吧,就中国这现状,自己国民都没多少喜欢自己政府的....
...泰国缅甸都是前车之鉴....
不要盲目乐观,日本人的软实力比我们强大的多是事实。日本的动漫,电游为代表的生活方式陪养了多少“哈日” ...
问题在于,国民是不负责对外决策的,在本帖的问题上,越南民众可能流连于日本文化产品,但越南决策者却不能不正视本国对中国的巨大依赖,以及由此带来的,中国教训越南远比教训日本要容易得多的现实--等到红河改道日本进入越南,等到越南大部分电力由日本提供,等到越南也和中国“一衣带水”,再来讨论日越结盟也不迟么。越南可能会恶心下中国,但越南绝对不会把中国对日本的厌恶拉到自己的头上--尤其在日本还没法压着中国的时候。PS.顺便提下,你的回复内容,和你我的ID相映成趣