求科普 朝战四次战役李奇微成建制歼灭志愿军180师之后 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/03/29 20:36:39
是哪个或者哪几个部队分割包围歼灭了180师?

封赏如何?

西方是如何宣传第四次战役的战绩的?到底西方老百姓认为是哪一方胜利了?是哪个或者哪几个部队分割包围歼灭了180师?

封赏如何?

西方是如何宣传第四次战役的战绩的?到底西方老百姓认为是哪一方胜利了?
求科普也要注意 主谓宾和用词的感情色彩...
成建制。。。。。
180师被说成180个师
楼主太无知了。
第一、180师受挫是在第五次战役中。
第二、西方一直不知道在第五次战役第三阶段中曾经合围和打散过志愿军一个整师。
没什么像样的宣传,因为他们根本不知道。
他们从审俘中知道重创了180师,但是并不知道把这个师完全打散了。

首先,180师被围的时候,减员已经很大,所以被俘的人离整个师差的远,而且大部分高级军官都潜回来了。
180师也不是在一场大规模战斗后被吃掉的,而是自行分散突围后,在相当长的时间内一小股一小股被吃掉的,并不容易被注意到。
不能叫成建制,只能叫打散,因为主要领导都回来了,奇怪的是一直声称有斩马谡的本事的那个人没有枪毙其中任何一个,要知道27军和12军91团都冲的比180师远多了,但人家都突回来了。
yudeshen 发表于 2011-9-20 17:06
不能叫成建制,只能叫打散,因为主要领导都回来了,奇怪的是一直声称有斩马谡的本事的那个人没有枪毙其中任 ...
180师领导就是因为下令分散突围,才致使全师溃散的。
180师还有一个悲剧就是师长原来是干政工的…
ps:那个姓郑的师长其实是个好人,看他战后拼命为战友讨说法就知道这个人还不错,不过指挥能力确实一般
180师当时还是太犹豫了,不能及时决断
180师当时还是太犹豫了,不能及时决断
就是太盲目的决断了,毁了电台分散突围,按霉菌的说法,17000人被俘
国军师……额……
我军历史上凡分散突围几乎都是杯具
突围就是要坚决果断集中力量,91团那个先向南再转北突围成功就是典范
凤凰竹 发表于 2011-9-20 17:26
180师当时还是太犹豫了,不能及时决断
毕竟没有反扫荡反清乡的经验。。。。。。
貌似分散突围没有成功的先例
非战之罪,李奇微的磁性战术确实击在志愿军的软肋上,后勤和没有空中优势
突围就要坚决果敢,突破口选的对不对倒是次要

180师分散突围,是个永远没有机会再做检讨的错误了
37041 发表于 2011-9-20 17:41
就是太盲目的决断了,毁了电台分散突围,按霉菌的说法,17000人被俘
看来180师还得从63军那里刨7000人过来垫背......

当时战局已经一锅粥了,180师完全已经失去指挥,如果指挥员经验丰富意志坚定,倒还能挽回局面,可惜...郑师长政工出身,也慌了....
180师的问题主要是军事领导主官的问题
为什么都在说180师犹豫,没人吐槽60军军部的电报呢…个人觉得韦杰的责任比郑其贵大
看来180师还得从63军那里刨7000人过来垫背......

当时战局已经一锅粥了,180师完全已经失去指挥,如果 ...
我说的是这次战役中被俘人数,按我鳖说法,180师被俘5000多人
用人的领导也要承担责任,不能拍拍屁股,没事人似的
37041 发表于 2011-9-20 17:52
我说的是这次战役中被俘人数,按我鳖说法,180师被俘5000多人
差不多吧,土鳖被俘数字基本是正确的,这个有证可对,做不了假

180师有很多伤兵,即使集中突围,也难说会不会丢下他们,,诶。。。
为什么都在说180师犹豫,没人吐槽60军军部的电报呢…个人觉得韦杰的责任比郑其贵大
也许这就是彭总没有斩马谡的原因吧,毕竟电报是他发的
uibe3205 发表于 2011-9-20 17:51
为什么都在说180师犹豫,没人吐槽60军军部的电报呢…个人觉得韦杰的责任比郑其贵大
将在外
上级指挥最后还是当事部队主官负最后责任,这是原则
兰州又来了,换了个花样,还是那鸟样。
37041 发表于 2011-9-20 17:41
就是太盲目的决断了,毁了电台分散突围,按霉菌的说法,17000人被俘
那时候已经晚了

介个是胡説吧,當時我兔一个師也就1万多一點而已,不是1个師的吧?
一念之差啊
南门兮兮 发表于 2011-9-20 18:08
按霉菌的说法,17000人被俘
介个是胡説吧,當時我兔一个師也就1万多一點而已,不是1个師的吧?
那是整个战役中的被俘人数
5次战役我军被俘的人数占了被俘总数的绝大部分。
按霉菌的说法,17000人被俘
介个是胡説吧,當時我兔一个師也就1万多一點而已,不是1个師的吧?
我楼上解释过了,180师5000余人被俘!编制的事儿还真不好说,四四的很多
180师战前13000余人。其中后勤炮兵文工团等在后方没上前线。伤病员和卫生队提前转移。突围成功的2千余人。加上在后方的部队和伤病员收拢后将近7000人。在战史中提及180师时说损失近7000人是基本符合事实的。7000人中大约2700人当场被俘,2000余人战死。其余失散。
5月26日:“朝中人民部队两次反击战果辉煌一个月歼敌四万六千”

     5月29日:“厌战情绪增长渴望早日回国 侵朝美军自伤者日多”(按:“企图回国现象严重”啊。)

    6月2日:“并肩突破临津江”。描写胜利场面。文中说:“朝、中勇士们在山顶上胜利会师了。人民军和志愿军战士们互相热烈地握手、拥抱。山头上响起了用两国语言喊出的:“毛泽东主席万岁!”“金日成将军万岁!”“中朝人民胜利万岁!”的欢呼声。拂晓前,这两支兄弟部队又分别对敌人开始了勇猛的追歼战。”

     6月2日:“美李匪帮的狼狈相。”

     6月5日:“加里山上痛歼美军第三十八团”

     6月5日:“又一次打击 -- 英军二十九旅再度受创记”

     6月8日:“中朝人民部队高度机动作战 续歼敌七千八百余名”(按:把溃逃称为“高度机动作战”,比“转进”好听多了。)

     6月8日:“侵朝美军的狼狈相”(按:被追着跑的人连连看到了追赶者的“狼狈相”。毛式革命乐观主义呀。)

     6月8日:“美国侵略者为掩饰侵朝败绩 又公布严格的新闻检查条例”(按:原来《人民日报》也知道“掩饰败绩”是不对的。另外,读者可自行查阅当年《纽约时报》以了解美国“掩饰败绩”的情况。该报在战争期间每天刊登军方发布的战事活动和联军伤亡失踪人数,还刊登朝鲜人民军总司令部的战绩公报以及中朝媒体发布的美俘照片等敌方资料。中朝方并不发布本方军队伤亡失踪的统计数字。但不乏勇气去指责对方“掩饰败绩”。)

     6月8日:“中朝人民部队连续痛歼侵朝美军 美国在全世界侵略力量大大削弱 美统治集团承认陷入一筹莫展的厄境”

     6月11日:“中朝人民部队英勇阻击 美军指挥部计划遭到挫败”

     6月16日:“人民志愿军某部隆重集会为五千余人民功臣庆功”(按:好光荣的传统。困难之时看到光明,败阵之际大举庆功。)

     6月18日:“魏德迈发出哀鸣承认侵朝战争是个‘无底洞'”

人民日报的

比起前苏联二战时1941年德军俘虏苏军一下就60,70万人,TG还是好的。
rottenweed 发表于 2011-9-20 17:02
没什么像样的宣传,因为他们根本不知道。
他们从审俘中知道重创了180师,但是并不知道把这个师完全 ...
正解
uibe3205 发表于 2011-9-20 17:51
为什么都在说180师犹豫,没人吐槽60军军部的电报呢…个人觉得韦杰的责任比郑其贵大
60军也有他们的说法。
手头没书,180师当时似乎是3兵团直接指挥,并没有归还60军建制。而3兵团的电台又被轰炸给炸掉了,好几天不能指挥180师。
另外,洪学智的说法是第四次战役的撤退是志司直接指挥到军,而第五次战役则是志司只指挥到兵团,而许多兵团缺乏指挥敌前大规模后撤的经验。很多兵团的撤退命令就是简单命令各军主力撤退,各留一个师掩护。
180师的损失很大程度上就是指挥混乱引起的,被安排下来组织掩护,而其他部队又撤退过快,导致失去联系。
王树增是国内第一个写这一战是惨败的吧
之前的纪实文学都说这一战是“巨大胜利”
跟中国宣传二次战役几乎全歼第八集团军一样。
掩护主力撤退的目的达到了