一直很纠结———11B是否仍然存在跨音速区间过载下降的 ...

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/17 06:50:28


SU27是存在这个问题的，至于11B是否存在同样的问题，以前离子鱼老大回答过有关提问，说是SU27存在问题的原因主要是因为机体结构设计指标的问题，11B由于设计指标改了，问题应该解决了。但问题是后来又传出11B的机体机构是全部照抄SU27的，而其连飞控也是照抄，所以估计11B要改机体结构设计指标是不太可能的。对于这个问题，华南猫也说过，11BS因为改为数控，实现了无忧操作，所以解决了这个问题。不过，作为小白，始终不能明白，在不加强机体结构的情况下，单单改为数字电传飞控，如何能解决跨音速区间过载下降的缺陷？何况，华南猫也没有提11B,估计够呛。有没有高人来一锤定音这个问题？真的很纠结。

SU27是存在这个问题的，至于11B是否存在同样的问题，以前离子鱼老大回答过有关提问，说是SU27存在问题的原因主要是因为机体结构设计指标的问题，11B由于设计指标改了，问题应该解决了。但问题是后来又传出11B的机体机构是全部照抄SU27的，而其连飞控也是照抄，所以估计11B要改机体结构设计指标是不太可能的。对于这个问题，华南猫也说过，11BS因为改为数控，实现了无忧操作，所以解决了这个问题。不过，作为小白，始终不能明白，在不加强机体结构的情况下，单单改为数字电传飞控，如何能解决跨音速区间过载下降的缺陷？何况，华南猫也没有提11B,估计够呛。有没有高人来一锤定音这个问题？真的很纠结。
以为那个复材上下壁板的机翼是假的
连新苏35都没解决，SF怎么可能比苏霍伊还高明？另外超音速下滚转率的问题也是无解！
SSJ100 发表于 2011-9-13 09:26
连新苏35都没解决，SF怎么可能比苏霍伊还高明？另外超音速下滚转率的问题也是无解！
新苏35没解决?

另外跨音速滚转率的问题不是结构， 实际原因很雷人
什么飞机都有这个问题，只是“陷阱”的深浅不同罢了。
bensmat 发表于 2011-9-13 09:29
新苏35没解决?

另外跨音速滚转率的问题不是结构， 实际原因很雷人
那个实际原因，愿闻其详
SSJ100 发表于 2011-9-13 09:26
连新苏35都没解决，SF怎么可能比苏霍伊还高明？另外超音速下滚转率的问题也是无解！
不会吧？35的机体结构肯定不是老27能比较的，在苏30上应该就解决了吧。
沈霍伊那么多院士，木有办法吗？
colinlin 发表于 2011-9-13 09:35
那个实际原因，愿闻其详
跨音速阶段个别情况下 液压系统无法提供足够的液压功率去操作副翼和垂尾的控制面， 导致滚转和航向控制能力下降。
估计跨音速个别情况下 水平尾翼为了保持仰俯稳定 用掉了太多的液压功率
bensmat 发表于 2011-9-13 09:47
跨音速阶段个别情况下 液压系统无法提供足够的液压功率去操作副翼和垂尾的控制面， 导致滚转和航向控制能 ...
su27这么大的机体，难道增加液压功率有问题么？还是会增重太多？
真的这么悲剧吗


用的材料不同

用的材料不同
jcyjsk002 发表于 2011-9-13 09:37
不会吧？35的机体结构肯定不是老27能比较的，在苏30上应该就解决了吧。
跨音速过载下降不是苏27飞机系列的专利，美机也有，楼上有人说了，就是坑深浅的区别而已。
F18也有类似的毛病，F16就好很多，飞机越大，气动惯性也越大，重型机多多少少都会有这个毛病，只不过苏27比较明显而已
楼上正解
11B的跨音速陷阱应该还是存在的，但应该稍有改善，军队对这个应该也不是太在意，毕竟11B的重点是航电换代和国产化，这种问题通过训练和战术完全可以弥补，没有必要投入太多精力

11B总体应该跟27SM差不多吧
thomas1987 发表于 2011-9-13 10:11
11B的跨音速陷阱应该还是存在的，但应该稍有改善，军队对这个应该也不是太在意，毕竟11B的重点是航电换代和 ...
应该稍有改善的原因是否为11B的机体结构还是进行了某种程度的相对加强，不像传说的完全照抄SU27?现在可以确定的是减重倒是真的。
jcyjsk002 发表于 2011-9-13 10:18
应该稍有改善的原因是否为11B的机体结构还是进行了某种程度的相对加强，不像传说的完全照抄SU27?现在可以 ...
加强结构，牺牲结构重量为代价，结构不是照抄苏27，还是有改进的，但是相比俄罗斯人做到的达到相同目的的改进，我们付出的重量和成本代价更高，没办法，不是自家孩子，总归不如人家熟悉

减重倒未必，可能有结构增补，外加增加非常多电子设备，换复材省下的重量可能抵消的差不多了...

总之就飞行性能，假如太行能完全发挥性能的话，跟老27差不多，只是航电换代带来的提升那就不是一星半点了
thomas1987 发表于 2011-9-13 10:11
11B的跨音速陷阱应该还是存在的，但应该稍有改善，军队对这个应该也不是太在意，毕竟11B的重点是航电换代和 ...
应当是SU-27SMK吧
thomas1987 发表于 2011-9-13 10:39
加强结构，牺牲结构重量为代价，结构不是照抄苏27，还是有改进的，但是相比俄罗斯人做到的达到相同目的的 ...
增加非常多的电子设备未必增加了电子设备的重量啊，这个问题，中国的电子集成技术比俄罗斯好的不知一星半点吧？这个跟以前的大型机与现在的微型机比较差不多！减重700是PUPU承认的，但是不知道是单只机体结构还是加上了电子系统之后的完整状态飞机，不过J11BS貌似比SU27SK重了40KG，其中有几百公斤的配重。
全面照抄结构？这个表示怀疑
这个确实是个通病。
buyaoluanlai 发表于 2011-9-13 11:18
增加非常多的电子设备未必增加了电子设备的重量啊，这个问题，中国的电子集成技术比俄罗斯好的不知一星半 ...
减重后再加配重？这个太难以理解，还不如不减。
jcyjsk002 发表于 2011-9-14 08:55
减重后再加配重？这个太难以理解，还不如不减。
不是提升特别大的改动采用这种方式较多，貌似F15也这么干，某部位减重太多的话整个飞控可能就得重来，甚至机体也要重新设计，代价较大
沈霍伊无解
thomas1987 发表于 2011-9-13 10:39
加强结构，牺牲结构重量为代价，结构不是照抄苏27，还是有改进的，但是相比俄罗斯人做到的达到相同目的的 ...
我倾向于认为结构没做大改动，但通过换航电和材料实现减重。
反正既大幅减重又加强结构，我是不信的苏霍伊都没做到
这不是说的苏式家族的那个死门吗，好像只有35实验机，和我们的30破了，11a觉得没破，33师的机机好像还因此在空中解体过，11b就不知道了，但愿它破了吧
那个原来俄国的标准就这么定的，苏霍伊没功夫设计超指标的飞机，最多是原来的标准不符合现代空战需要。
machineussr 发表于 2011-9-14 09:38
我倾向于认为结构没做大改动，但通过换航电和材料实现减重。
反正既大幅减重又加强结构，我是不信的苏霍 ...
那得看是什么结构了、局部的话改动不是没有、比如某部位采用“新工艺新材料”咔嚓一下省了30多个零件......
abx19831117 发表于 2011-9-14 11:06
这不是说的苏式家族的那个死门吗，好像只有35实验机，和我们的30破了，11a觉得没破，33师的机机好像还因此在 ...
30也没有，知道新35才搞定，代价是增重
跨音速颤振是通病，不知和这个“可用过载下降”有无关系。
沈飞这么多院士，总也是有本事的喽，说不定已经改好了
machineussr 发表于 2011-9-14 09:38
我倾向于认为结构没做大改动，但通过换航电和材料实现减重。
反正既大幅减重又加强结构，我是不信的苏霍 ...
嗯，我的意思跟你差不多，结构不会有大改动，可能局部有小的增补，复材减重后的效果也不会太好
一直很纠结———11B是否仍然存在跨音速区间过载下降的 ... 11B是否还有跨音速过载限制7G这一缺陷？ 说一个大师遮遮掩掩的问题，11B是否改进了跨音速掉G 是否存在——超光速！！！ 红色B-2是否存在？？？ 是否真的存在JH-7B？ 志愿军仍然存在！ 为什么俄罗斯对中国仍然存在很强的戒心？ 关于隐身豹B是否存在，需要的仅仅是常识 #搜狐·超大视频专栏——军情前哨站#【中国是否存在隐形 ... 关于渔民事件的纠结—太无语 歼11B存在的明证