搞明白什么是超级电容器再来发帖(半内行顺便科普)

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2021/08/05 16:06:06


      本人非学电和物理,也没做过能源材料(但其实能),博士时做过些介电材料,帮人干活而已。
    先从材料谈起吧,一种材料不是简单的只能在一方面应用,很多碳材料,聚合物材料,稀土材料,在电,光,磁领域都有用处,这也算给周院士洗底吧。他以前的方向我不愿多谈,教大家一个看重要性的办法。谁投的钱,谁立的项,不光因为级别越老钱越多,还有要评奖。可能院士不在乎了,但是他手底下的人还是在乎的。改方向没什么,一个方向做完了,总要给自己带着的一大帮人找点钱。最近太阳能很热,国内几个现在做太阳电池的学者两,三年前还是做的还是发光材料,两者都是光电转化,这么改是可以的。学术潜规则,什么热做什么,什么好发文章做什么,直到国际上风向一变再改呗。
    超级电容器不同于常规的电容器,这个要去百度,不内行多说多错。就说他的好处吧,第一是电容量大,第二是充放电快,第三应用温度比蓄电池宽点,可以低温使用,这个对于军工算是特种环境吧,第四充电次数多,周院士的好像是五万次,国际上看报道最多已经50万次了(希望是报道错了)。但是缺点,能量密度,只有蓄电池的5%左右,这是致命伤,目前认为是蓄电池的辅助和补充靠谱些。(人还是要现实点)
    下面说些,真正懂得吧。电容器材料的核心是电极材料。因为原理早就弄明白,难点在材料上。目前大概有三种吧,炭级材料,起步最早,综合优势最好,但是电阻大,导电差,我以为就是能用但是不完美吧。这样的例子很多,最早出现的却是最好用的,科学家们却总要找出更完美的替代品,花了几十年坑爹的钱,最后还是没解决。第二是金属氧化物,二氧化钌性能很好,就是贵,其他金属也有研究。但是还在探索吧。第三是导电聚合物-聚苯胺等 聚合物功能材料永远都是最有前景的材料,因为能卷曲,好加工 可惜成本还有性能一直不如无机的好
    就说目前市场都是美国,日本,俄罗斯在垄断,tg刚搞几年,貌似好真是军工单位在做的居多,毕竟国内科研有文章压力。
    说些题外话,科学研究不是装几个电脑,画几个电路图,很多是人家国外几十年研究人员经历无数次研究失败积累的,我们只是在人家的基础上学会了一肢半节。把水果做成蔬菜价,但是好的种子还在人家那。那是人家用时间耐心对科研的热爱换来的,千金难买。前一段回原来实验室,国家现在真有钱了,师弟们用的都是国外货了,我们那时候还买不起。比如一个玻璃仪器吧,只要拿在手里就知道哪个好哪个坏,十年前国内和国外做的差距,到现在一点没变。不要说厂子在中国那么简单,工艺你学会了吗,让你学吗。还有化学试剂,国内不少都能生产,却不能用,或者用之前要自己提纯,因为纯度一直没有变化,可能人家觉得做出来就行。很多时候做出来很容易,做好很难,国内目前的科研有这个耐心。从CD上也能看出全民的浮躁。国家是在科技上刚投点钱,这么快就有产出了?你真相信中国人比老外聪明很多,而满教科书的外国科学家命名的公式。大家都好大喜功,都做热点方向,新材料新能源,都是卫星,只说有点,多贵做出来的,加工性能,热化学稳定性上面有什么劣势从不说。基础领域因为见效慢,搞得人不多,即使搞了有多少有耐心。老外是有资本浪费钱的,因为人家经过积累,我们呢,产业升级喊喊就能喊出来的,几年就能做出来?其实看似高端的升级,却发现欠缺的是高端的基础领域。 真正做过科研的人会有紧张恐惧感的,我们欠债太多

      本人非学电和物理,也没做过能源材料(但其实能),博士时做过些介电材料,帮人干活而已。
    先从材料谈起吧,一种材料不是简单的只能在一方面应用,很多碳材料,聚合物材料,稀土材料,在电,光,磁领域都有用处,这也算给周院士洗底吧。他以前的方向我不愿多谈,教大家一个看重要性的办法。谁投的钱,谁立的项,不光因为级别越老钱越多,还有要评奖。可能院士不在乎了,但是他手底下的人还是在乎的。改方向没什么,一个方向做完了,总要给自己带着的一大帮人找点钱。最近太阳能很热,国内几个现在做太阳电池的学者两,三年前还是做的还是发光材料,两者都是光电转化,这么改是可以的。学术潜规则,什么热做什么,什么好发文章做什么,直到国际上风向一变再改呗。
    超级电容器不同于常规的电容器,这个要去百度,不内行多说多错。就说他的好处吧,第一是电容量大,第二是充放电快,第三应用温度比蓄电池宽点,可以低温使用,这个对于军工算是特种环境吧,第四充电次数多,周院士的好像是五万次,国际上看报道最多已经50万次了(希望是报道错了)。但是缺点,能量密度,只有蓄电池的5%左右,这是致命伤,目前认为是蓄电池的辅助和补充靠谱些。(人还是要现实点)
    下面说些,真正懂得吧。电容器材料的核心是电极材料。因为原理早就弄明白,难点在材料上。目前大概有三种吧,炭级材料,起步最早,综合优势最好,但是电阻大,导电差,我以为就是能用但是不完美吧。这样的例子很多,最早出现的却是最好用的,科学家们却总要找出更完美的替代品,花了几十年坑爹的钱,最后还是没解决。第二是金属氧化物,二氧化钌性能很好,就是贵,其他金属也有研究。但是还在探索吧。第三是导电聚合物-聚苯胺等 聚合物功能材料永远都是最有前景的材料,因为能卷曲,好加工 可惜成本还有性能一直不如无机的好
    就说目前市场都是美国,日本,俄罗斯在垄断,tg刚搞几年,貌似好真是军工单位在做的居多,毕竟国内科研有文章压力。
    说些题外话,科学研究不是装几个电脑,画几个电路图,很多是人家国外几十年研究人员经历无数次研究失败积累的,我们只是在人家的基础上学会了一肢半节。把水果做成蔬菜价,但是好的种子还在人家那。那是人家用时间耐心对科研的热爱换来的,千金难买。前一段回原来实验室,国家现在真有钱了,师弟们用的都是国外货了,我们那时候还买不起。比如一个玻璃仪器吧,只要拿在手里就知道哪个好哪个坏,十年前国内和国外做的差距,到现在一点没变。不要说厂子在中国那么简单,工艺你学会了吗,让你学吗。还有化学试剂,国内不少都能生产,却不能用,或者用之前要自己提纯,因为纯度一直没有变化,可能人家觉得做出来就行。很多时候做出来很容易,做好很难,国内目前的科研有这个耐心。从CD上也能看出全民的浮躁。国家是在科技上刚投点钱,这么快就有产出了?你真相信中国人比老外聪明很多,而满教科书的外国科学家命名的公式。大家都好大喜功,都做热点方向,新材料新能源,都是卫星,只说有点,多贵做出来的,加工性能,热化学稳定性上面有什么劣势从不说。基础领域因为见效慢,搞得人不多,即使搞了有多少有耐心。老外是有资本浪费钱的,因为人家经过积累,我们呢,产业升级喊喊就能喊出来的,几年就能做出来?其实看似高端的升级,却发现欠缺的是高端的基础领域。 真正做过科研的人会有紧张恐惧感的,我们欠债太多
cder老鄙视毛子 殊不知人家在金属领域和材料做的基础研究拉了tg多少 我们很多性质测试用的很多都是毛子的机器,那个机器看出的差距是几十年的差距 一个芳纶那么有用的材料到现在还是做的最牛 这可不是有钱就能搞明白的 没经历十几年探索 就说成功了那是自欺欺人 实验室里能做出来 你让他再做一遍就是另一个样子 这算成功了?
哦哦…编辑下错字太多了。
文科的外行顶一顶!我们的路还长着呢。
我对TG在这个方面还是很看好滴~~~TG威武~不管是我一厢情愿的愿望还是事实就是这样吧,我就愿意当HKC~
TG很多方面还是很给劲的。。
不过普遍有些急功近利的倾向。。
应该是落后怕了。。可以理解。。。
现在很多方面都在慢慢反思了。。挺好的。。
TG一直都很坚挺。。
中秋了我专门来看望楼主的
支持下楼主,搞技术的就应该永远看到自己不足、未知的地方。
我怎么听着象在说发动机呢
周院士的方向不愿多谈,就说目前市场都是美国,日本,俄罗斯在垄断,tg刚搞几年。


有这么样科普的吗,前边也是题外话,后边也是题外话,就这一句还不愿多谈,敢不敢来点干货
世界上怕就怕认真二字
TB爱走极端,认真起来还是很可怕的
原来lz又来了
TG的工业化过程比较仓促,没有欧美发达国家那种长期积累下来的丰富经验和产业机制,所以材料、技术、工艺之外要补的课也还多着呢……棒子和三锅都是很好的反面例子,急功近利会吃大亏的
lz究竟想说什么,是想说那个电容不行吗
如果lz知道些具体情况,就拿出有逻辑性和说服力的证据来。
顺便说个题外话 刚才在科学版看到个水上漂的机器人 做这个材料我大概知道是谁 只能说人家一个用来发文章 拿钱 获奖 当院士的东西被CD们说成潜在应用 人家早就不做了 当了院士 换了方向 貌似去了清华 不过还是大牛 是个搞科学的人 但这个研究就是个研究 没想过实用 几千万花掉 至于那个后续。。。国内科研有一种为了应用而应用
vecrys 发表于 2011-9-7 00:28
lz究竟想说什么,是想说那个电容不行吗
如果lz知道些具体情况,就拿出有逻辑性和说服力的证据来。
已经告你那不行了 原理没难度 材能没突破 性能不如国外差在数量级 随便拿本国外论文 几个人做做都能做出那个样子 问题是除了钱花出去了 我们就是得到个国外不需要保密的旧电容


老实说我很佩服那些半桶水还来装大神科普的,脸皮够厚,遇着他自己不懂的就简单一句“不愿多谈”改过去
哈哈哈哈,笑死了
你不知道就不知道吧,知之为知之不知为不知,装什么高深


老实说我很佩服那些半桶水还来装大神科普的,脸皮够厚,遇着他自己不懂的就简单一句“不愿多谈”改过去
哈哈哈哈,笑死了
你不知道就不知道吧,知之为知之不知为不知,装什么高深
化学男 发表于 2011-9-7 00:33
顺便说个题外话 刚才在科学版看到个水上漂的机器人 做这个材料我大概知道是谁 只能说人家一个用来发文章 拿 ...
再补充一句那种材料不耐热几十度就分解 化学稳定性差 但是人家拿项目时只要写超疏水几千万到手了 结题时把发的文章一贴 无后续研究 写有重大潜在应用价值 对小白就说疏水 全都膜拜 有意思吗
拉倒吧你,电容是干嘛的都没整白。出来个项目,你就来黑,这不,把自己升格为博士了。
kyanbasara 发表于 2011-9-7 00:42
老实说我很佩服那些半桶水还来装大神科普的,脸皮够厚,遇着他自己不懂的就简单一句“不愿多谈”改过去
哈 ...
不愿多谈 是会动摇科学体制的 学术混子 工农兵院士 行政院士 你没听过的太多 你一定不理解某些院士 每年经费几千万 要文章没文章要产品没产品 人家还活得好好滴 被小白崇拜者
我始终坚信天下乌鸦一般黑。   谁不扔进去几十座金山,都不可能有什么拿的住别人的技术。  中国工业化,挽挽袖子才开始。。 几百年的欠账啊,不是热血一来,就怎么样的。

该偷就偷,该买就买,该抢就抢,该下死力气的下死力气。 只要还在投入没停就好。。。
xinxincd 发表于 2011-9-7 00:46
拉倒吧你,电容是干嘛的都没整白。出来个项目,你就来黑,这不,把自己升格为博士了。
超级电容和电容区别你知道多大吗 你知道超级电容的原理多少年前就搞明白 现在差的是材料吗

化学男 发表于 2011-9-7 00:47
不愿多谈 是会动摇科学体制的 学术混子 工农兵院士 行政院士 你没听过的太多 你一定不理解某些院士 每年经 ...


开什么玩笑,就你网上一个发帖的就妄想什么动摇科学体制?你还以为你是谁啊?你是什么两院院士不?吹牛皮也没见你这么自恋的,网上骂TG的多了,你见他们把她推翻了没?(更不用说别人都报纸电视一起骂了)。网上骂TG科研制度的人多了,体制党大把大把,不少你一个,最让我感到肠胃不适的是你这种装还装不像的,还半内行?我见到的那些半桶水(甚至十分一都不到)的最喜欢这样称呼自己还装谦虚。

“你没听过的太多”
那你说啊,说啊,有本事说啊,你不说发什么贴,这种幼稚的东西你还是去别的多小学生初中生的地方忽悠吧,这种句式早几年就不流行了,来CD装老?先问问自己几岁几斤几两吧
化学男 发表于 2011-9-7 00:47
不愿多谈 是会动摇科学体制的 学术混子 工农兵院士 行政院士 你没听过的太多 你一定不理解某些院士 每年经 ...


开什么玩笑,就你网上一个发帖的就妄想什么动摇科学体制?你还以为你是谁啊?你是什么两院院士不?吹牛皮也没见你这么自恋的,网上骂TG的多了,你见他们把她推翻了没?(更不用说别人都报纸电视一起骂了)。网上骂TG科研制度的人多了,体制党大把大把,不少你一个,最让我感到肠胃不适的是你这种装还装不像的,还半内行?我见到的那些半桶水(甚至十分一都不到)的最喜欢这样称呼自己还装谦虚。

“你没听过的太多”
那你说啊,说啊,有本事说啊,你不说发什么贴,这种幼稚的东西你还是去别的多小学生初中生的地方忽悠吧,这种句式早几年就不流行了,来CD装老?先问问自己几岁几斤几两吧


其实吧,我一开始就觉得那啥超级电容不太靠谱。
不过,从这个帖子里看,楼主多半也是个水货……{:soso_e124:}

其实吧,我一开始就觉得那啥超级电容不太靠谱。
不过,从这个帖子里看,楼主多半也是个水货……{:soso_e124:}
lz又来了,半桶水喷tg的风格依旧。一句话,大伙快逃吧。
kyanbasara 发表于 2011-9-7 00:52
开什么玩笑,就你网上一个发帖的就妄想什么动摇科学体制?你还以为你是谁啊?你是什么两院院士不?吹牛皮 ...
好吧 不说了 你应该去看看我们每年的科研项目 如果看了那些计划写的东西 你会认为我们无敌了 拥有了天定星人的技术 我现在不困惑不恐慌了 老生活在这个知识分子的圈子总觉得扯淡的太多 现在发现中国不是聪明人太多而是白痴太多  人民群众最好忽悠
悠悠我心 发表于 2011-9-7 00:48
我始终坚信天下乌鸦一般黑。   谁不扔进去几十座金山,都不可能有什么拿的住别人的技术。  中国工业化,挽挽 ...
就是要有这种无耻态度,那种认为我们已经和发达国家差距好大了,那么老实种田的人才是最要不得。
我们就山寨,我就抢技术,反正不管啥办法把世界最好的东西握在自己手里才是最重要的。其中的过程反正也不会比当年欧美殖民者更恶劣就是了。
十五字 发表于 2011-9-7 00:17
世界上怕就怕认真二字
TB爱走极端,认真起来还是很可怕的
东亚人除了棒子,都是认真起来跟你Y没完的那种。不过这种精神霓虹那边恐怕叫MD干爹阉割的差不多了。
化学男 发表于 2011-9-7 00:50
超级电容和电容区别你知道多大吗 你知道超级电容的原理多少年前就搞明白 现在差的是材料吗
  这位朋友,提出观点需要实证,假如是与科技有关的,更需要数据。所以空口白话没意思,如果你想大家接受你的言论,单凭不愿细谈与中国工业基础底子薄和好大喜功这三个观点是不够的。

另外,假如你出于好心,说风凉话没什么用,倒不如凭着你博士(假如是真的)的水准去做一些实事,这样更好。

化学男 发表于 2011-9-7 01:03
好吧 不说了 你应该去看看我们每年的科研项目 如果看了那些计划写的东西 你会认为我们无敌了 拥有了天定星 ...


你说啊,什么“你应该看”谁提出谁举证都不会么?你懂上论坛不?
还知识分子?扑,喝着水都能喷出来,做学问的人见的多了,没见这么水的
你根本就不懂吧,还装呢,怕越说下去马脚漏得越多是不是。
老实说我最喜欢欺负你这种没料的,Bug太多了,连反驳都不用查资料,单是列举你的搞笑言论都够看了
化学男 发表于 2011-9-7 01:03
好吧 不说了 你应该去看看我们每年的科研项目 如果看了那些计划写的东西 你会认为我们无敌了 拥有了天定星 ...


你说啊,什么“你应该看”谁提出谁举证都不会么?你懂上论坛不?
还知识分子?扑,喝着水都能喷出来,做学问的人见的多了,没见这么水的
你根本就不懂吧,还装呢,怕越说下去马脚漏得越多是不是。
老实说我最喜欢欺负你这种没料的,Bug太多了,连反驳都不用查资料,单是列举你的搞笑言论都够看了
看到现在居然还是题外话比正题多
也算难得了
KingofSword 发表于 2011-9-7 01:07
东亚人除了棒子,都是认真起来跟你Y没完的那种。不过这种精神霓虹那边恐怕叫MD干爹阉割的差不多了。
呃……
东亚除了棒子和泥轰
俺咋觉得,也许,大概,差不多……也就TB了啊
十五字 发表于 2011-9-7 01:13
呃……
东亚除了棒子和泥轰
俺咋觉得,也许,大概,差不多……也就TB了啊
没错啊。就是剩我鳖了。
奇怪了,楼主怎么知道我们电极材料没有突破。难道周院士还能向你透露具体的技术信息。
半桶水博士~升级了!
楼主啊,你那药不能停啊,不能停。
你搞不出来不能证明别人也搞不出来吧
寻天 发表于 2011-9-7 01:08
这位朋友,提出观点需要实证,假如是与科技有关的,更需要数据。所以空口白话没意思,如果你想大家接受 ...
怎么说吧 国外说了A,B之间连接个C能用但是不完美  A,B是几十年前就有的东西 于是国内的科研人员改成个C+ 测了一大堆数据 另一个专家把C改成C-测了一大堆数 国外也有人这样 但比例没国内高 然后对外说我们能用了 稍微懂的都知道C系列能用 无本质区别 问题是人家国外真正搞科学的人想会不会有D能用更完美 而我们是不管D是什么 只要C系列能糊弄过去骗来钱就行 我也说不出不行来 你觉得这样糊弄钱的科研有意义。 那我们只会永远山寨 连山寨的都没水平,而且画的是国家钱 你不心疼我心疼总可以吧 因为C系列是换汤不换药 只能用来糊弄傻子 还有不要看企业就以为是市场,很多企业也在骗国家经费的 享受国家优惠待遇资金扶植的 只要你搞定主管的官员就行 而且很好搞定 没有原则 孩子来我这读书 我给送出国去联系大学 如果是你不好搞定吗 回扣到位就行 村长黑 乡长黑 县长黑 唯独市长不黑是没见过市面的人的理想
化学男 发表于 2011-9-7 01:28
怎么说吧 国外说了A,B之间连接个C能用但是不完美  A,B是几十年前就有的东西 于是国内的科研人员改成个C+  ...
  数据,实证,你明白意思吗?

我还知道一个党建局的网站制作花了500万呢,但实际情况呢?

你说的这些,估计我比你还清楚,但现在讨论的是技术指标,所以如果你想证明什么,那就拿出数据和实证来。


我们确实缺很多基础课,但是LZ难道以为TG种田攀科技的时候仅仅埋头苦干?你难道真以为小白兔人畜无伤?难道我们的有关成果就不能有一些技术来源什么的?更别提我们的技术人员和科研人员不比鬼佬差。这些都不知道就武断的下结论说中国超级电容不行,到底是真傻还是装傻

我们确实缺很多基础课,但是LZ难道以为TG种田攀科技的时候仅仅埋头苦干?你难道真以为小白兔人畜无伤?难道我们的有关成果就不能有一些技术来源什么的?更别提我们的技术人员和科研人员不比鬼佬差。这些都不知道就武断的下结论说中国超级电容不行,到底是真傻还是装傻