现在cd有些人真是信口雌黄啊

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/26 06:49:40


  f22 和阵风的故事一两年前都已经讨论清楚了。

  阵风全面下风,除了一次以外,另外几次都被f22占据后半球位置一直到油料消耗差不多都无法摆脱,f22随便用什么9L 之类的导弹都能干下来。
  
  然后法国佬以这是炮战为理由只承认一次被f22套牢,因此自认只输了一次。


   

  f22 和阵风的故事一两年前都已经讨论清楚了。

  阵风全面下风,除了一次以外,另外几次都被f22占据后半球位置一直到油料消耗差不多都无法摆脱,f22随便用什么9L 之类的导弹都能干下来。
  
  然后法国佬以这是炮战为理由只承认一次被f22套牢,因此自认只输了一次。


   


  海版还有人说f18e/f除去三个副油箱只能外挂2~3吨弹药的,黑也不能黑成这样。
  
  就算是小虫子除去副油箱都能挂不止3吨东西

  海版还有人说f18e/f除去三个副油箱只能外挂2~3吨弹药的,黑也不能黑成这样。
  
  就算是小虫子除去副油箱都能挂不止3吨东西
costrave 发表于 2011-8-15 08:13
然后还有谈升力中心和速度关系,扯配平什么的,更是通篇没有一个正确的概念
首先,F-22这种为超音速优化的飞机,在亚音速下,如果没有推力矢量的帮助,机动性不一定优于三代机!
但是,有推力矢量的话,肯定是好于三代机的。
F-22相对阵风有决定性优势的是他可以超音速状态下进入你得防区,而阵风只能慢慢加速到超音速。阵风加速到F-22的速度,1分钟甚至更多的时间都过去了,而这一分钟,F-22能做的事情太多。同时,阵风在超音速下,机动性太差,所以陷入被动。
至于你说我的帖子,我主要想简单探讨下超音速优化的战斗机,亚音速下配平的问题。对于不对,反正我这种小白,范点概念错误是难免的。
毕竟,能参与设计4代机的人,估计少有人来超大
百病良医小白兔 发表于 2011-8-15 09:20
首先,F-22这种为超音速优化的飞机,在亚音速下,如果没有推力矢量的帮助,机动性不一定优于三代机!
但 ...
F22没有矢量推力,机动性照样优于三代机,只不过优势不会像现在这么大,四代机气动优势是明显的,对涡流的运用,三代机无法与四代机相比


   超音速和亚音速下配平当然不一样,不过去百度一下就知道,随着速度增加气动中心是后移的。

   连最基本的都错了,后面的什么推论还有什么可看的吗?


   因此对于猛禽,高超音速下需要tvc来配平,亚音速下,尾翼配平对全机升阻比是正贡献的,放宽静安定度平尾布局的飞机在亚音速下本来就是优势。放宽得越多,优势越明显(不过对电传的要求也越高)

   超音速和亚音速下配平当然不一样,不过去百度一下就知道,随着速度增加气动中心是后移的。

   连最基本的都错了,后面的什么推论还有什么可看的吗?


   因此对于猛禽,高超音速下需要tvc来配平,亚音速下,尾翼配平对全机升阻比是正贡献的,放宽静安定度平尾布局的飞机在亚音速下本来就是优势。放宽得越多,优势越明显(不过对电传的要求也越高)
thomas1987 发表于 2011-8-15 09:35
F22没有矢量推力,机动性照样优于三代机,只不过优势不会像现在这么大,四代机气动优势是明显的,对涡流的 ...
某种程度上说,
我的看法是,F-22和阵风的差别不能看成三代机和四代机的差别。
如果现在,我们开发个三代机,大力优化大迎角性能,可能也能达到F-22的亚音速机动水平。
但是,他成不了四代机,主要是因为不能超巡,不能隐身。
所以,四代机的代差主要体现在超音速机动性,和亚音速依靠推力矢量获得的优势,而不是亚音速下的气动优势。
四代机干不过三代半,才是新闻。所以这只是新闻。。。。


   呵呵,以前的常规布局飞机超音速飞行时是抬头力矩不够还是低头力矩不够,先弄清楚再说吧。

   tvc提供的是力矩,在亚音速机动的时候,平尾提供的力矩就已经够用了,因此亚音速常规机动根本没tvc什么事情。

    tvc恰恰是在高超音速情况下提供额外的配平力矩,减轻平尾的配平压力。

   因此不要求高超音速飞行和高超音速机动的f35就干脆不要tvc。

   至于那些过失速机动,说实话哪怕是现在f22表演的那些机动,也是好看不中用的,在aim9x block 2下都是灰灰。

   tvc有用的恰恰是航展里面看不到的高超音速领域

   呵呵,以前的常规布局飞机超音速飞行时是抬头力矩不够还是低头力矩不够,先弄清楚再说吧。

   tvc提供的是力矩,在亚音速机动的时候,平尾提供的力矩就已经够用了,因此亚音速常规机动根本没tvc什么事情。

    tvc恰恰是在高超音速情况下提供额外的配平力矩,减轻平尾的配平压力。

   因此不要求高超音速飞行和高超音速机动的f35就干脆不要tvc。

   至于那些过失速机动,说实话哪怕是现在f22表演的那些机动,也是好看不中用的,在aim9x block 2下都是灰灰。

   tvc有用的恰恰是航展里面看不到的高超音速领域
costrave 发表于 2011-8-15 09:44
超音速和亚音速下配平当然不一样,不过去百度一下就知道,随着速度增加气动中心是后移的。

   连最基 ...
我开始写错了。昨天都改过来了。。。
我现在觉得,尾翼在正常情况下稍微有正升力,前翼稍微有负升力,对于提高机动性有利。
百病良医小白兔 发表于 2011-8-15 09:55
我开始写错了。昨天都改过来了。。。
我现在觉得,尾翼在正常情况下稍微有正升力,前翼稍微有负升力,对 ...
有些改了,有些还没有改过来。
百病良医小白兔 发表于 2011-8-15 09:46
某种程度上说,
我的看法是,F-22和阵风的差别不能看成三代机和四代机的差别。
如果现在,我们开发个三 ...
你小看四代机了,四代机就算不用矢推,在亚音速状态下的机动水平也绝非三代机能比,不用以为四代机在气动上没有优势,四代机在涡升力的运用上比三代机搞一个层次,而三代机相比二代机的机动性优势,其实也体现在涡升力的运用上

况且四代机还拥有绝对的能量优势,看看那个16吨级的发动机就知道了
thomas1987 发表于 2011-8-15 10:02
你小看四代机了,四代机就算不用矢推,在亚音速状态下的机动水平也绝非三代机能比,不用以为四代机在气动 ...
我感觉4代机在隐身的情况下,开着超巡进入战区,像阵风这样的三代机,发现4代机已经很晚,要进入中距弹射程了,4代机如果在超音速下放中距弹,这个能量优势太大,基本没办法打啊。
很多人以为自己什么都知道,其实什么也不知道,大家都是道听途说
军事论坛,针对的是军事,而不是人群
善待他人,善待不同意见
zczfr 发表于 2011-8-15 10:06
很多人以为自己什么都知道,其实什么也不知道,大家都是道听途说
军事论坛,针对的是军事,而不是人群
善 ...
因此我把二楼改了,现在一楼和二楼针对的都是信口雌黄的人。

百病良医小白兔 发表于 2011-8-15 10:05
我感觉4代机在隐身的情况下,开着超巡进入战区,像阵风这样的三代机,发现4代机已经很晚,要进入中距弹射 ...
其实f22最大的优势不是速度,是高度,f22能在65000英尺上活动还保持足够的机动性,这个高度才是最大的份额优势,毕竟速度还是相对的,而势能差却是绝对的。
闲的蛋疼
costrave 发表于 2011-8-15 08:13
海版还有人说f18e/f除去三个副油箱只能外挂2~3吨弹药的,黑也不能黑成这样。
  
  就算是小虫子除去副油 ...
记得以前看过个资料说:
美国国会调查报告发现,
1、F/A-18E相对于C,加速能力都没有啥提升。
F/A-18E吹嘘的发动机推力,正常情况下根本发挥不出来,E相对于C来说,机动性下降了。
2、F/A-18E能同时满足载荷和航程要求,C不能,毕竟E加大了不少
3、F/A-18E 是美国很少数开发时间没有延期,经费没有超支的项目。
在这方面堪称典范
costrave 发表于 2011-8-15 09:44
超音速和亚音速下配平当然不一样,不过去百度一下就知道,随着速度增加气动中心是后移的。

   连最基 ...
重心后移是不是因为各翼面升力变化啊?
f-22那涵道比0.2的发动机亚音速性能能赶上3代机?别扯了有点尝试好不,没有TVC F-22的亚音速机动性就是屎。
风流不羁男 发表于 2011-8-16 18:56
f-22那涵道比0.2的发动机亚音速性能能赶上3代机?别扯了有点尝试好不,没有TVC F-22的亚音速机动性就是屎。
是吗?你还是去多看看F22的表演视频吧
22的机动性能展示视频里都是超音速的,LS?

风流不羁男 发表于 2011-8-16 18:56
f-22那涵道比0.2的发动机亚音速性能能赶上3代机?别扯了有点尝试好不,没有TVC F-22的亚音速机动性就是屎。


是,亚音速一拓屎的F-22关掉TVC,可控攻角比你亲爹家的两拐高了两倍有余。
风流不羁男 发表于 2011-8-16 18:56
f-22那涵道比0.2的发动机亚音速性能能赶上3代机?别扯了有点尝试好不,没有TVC F-22的亚音速机动性就是屎。


是,亚音速一拓屎的F-22关掉TVC,可控攻角比你亲爹家的两拐高了两倍有余。
要隐身就要牺牲最佳气动外形.....
zczfr 发表于 2011-8-15 10:06
很多人以为自己什么都知道,其实什么也不知道,大家都是道听途说
军事论坛,针对的是军事,而不是人群
善 ...
善待他人是对的。
善待不同意见是对的。
善待明显的胡说八道是不对的。
善待胡说八道还拿出来误导比自己更白判断力更差者的人,是不对的。