动车事故调查组专家称降速利于避免严重追尾
来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/24 12:01:20
中国新闻网 8月10日国务院总理温家宝主持召开国务院常务会议,决定开展高速铁路及其在建项目安全大检查,适当降低新建高速铁路运营初期的速度,对拟建铁路项目重新组织安全评估。这是中国在过去几年连续6次铁路大提速及多次冲击高铁最高时速后的首次降速运行,也是在“7·23”甬温线特别重大铁路事故后,铁路系统对中国高铁的一次“补课”。
王梦恕:高铁降速意在磨合 能有效避免追尾
铁道部党组书记、部长盛光祖表示,为增加高铁安全冗余,积累安全管理经验,在高铁运营初期,将在充分准备的基础上,采取降速运行、开车密度逐步提升及降价等措施。
根据新方案,在运行速度方面,设计最高时速350公里的高铁,按时速300公里开行;设计最高时速250公里的高铁,按时速200公里开行;既有线提速到时速200公里的线路按时速160公里开行。在列车密度方面,高铁运营初期采取列车运行图一次编制、分阶段实施的办法,逐步提高列车开行密度,以利于新设备更好地磨合。中国工程院院士,中铁总公司副总工程师王梦恕表示,此次降速是符合机械设备规定的。
中国工程院院士 中铁总公司副总工程师王梦恕:
现在降速实际上是按规定的额定速度来,降20%,按80%来跑。这个速度是比较合理的。真正是机械设备规定,都有规定,机械设备不允许跑,额定350,它只能跑80%。所以这次国务院定的是在运行初期,目的就是在磨合,在磨合期期间半年到一年,这个期间要进行降速。降速是怕出大的事故,这有利于机车停下来,不会出现大的追尾事故。
同时,铁道部部长盛光祖表示,速度下调的列车,票价也做适当下浮,运行图的调整与高铁降价降速是对应的。
因运行图调整,8月11日上海开始停售8月15日及之后上海和虹桥站始发的G和D字头列车票全部暂停发售。同时,杭州站和南京站也停售15日后部分动车与高铁车票。
据“铁路上海站”官方微博透露,由于高铁要降速,而上海始发的动车组全部会经过沪宁、沪杭和京沪这三条高铁,所以都在调整之列,因此要暂时停售车票。上海铁路局还表示,新图正在抓紧编制中,将尽快恢复售票。
10日召开的国务院常务会议指出,中国将坚定不移地继续发展高速铁路,但必须坚持科学规划、统筹协调,坚持百年大计、质量第一,切实把每一项工程都建成优质工程。铁道部部长盛光祖表示,铁路部门要全面提高高铁设备质量,对所有高铁产品严把入口关,规定高铁设备准入管理。完善高铁规章制度,构建科学严密的高铁规章制度体系,还要加强高铁人员培训,全面提高高铁从业人员的技术业务技能,提升高铁应急处置能力。完善高铁设备故障处置预案。加强高铁治安防范。优化高铁治安环境,提升安全保障能力.
http://news.qq.com/a/20110811/001540.htm?pgv_ref=aio中国新闻网 8月10日国务院总理温家宝主持召开国务院常务会议,决定开展高速铁路及其在建项目安全大检查,适当降低新建高速铁路运营初期的速度,对拟建铁路项目重新组织安全评估。这是中国在过去几年连续6次铁路大提速及多次冲击高铁最高时速后的首次降速运行,也是在“7·23”甬温线特别重大铁路事故后,铁路系统对中国高铁的一次“补课”。
王梦恕:高铁降速意在磨合 能有效避免追尾
铁道部党组书记、部长盛光祖表示,为增加高铁安全冗余,积累安全管理经验,在高铁运营初期,将在充分准备的基础上,采取降速运行、开车密度逐步提升及降价等措施。
根据新方案,在运行速度方面,设计最高时速350公里的高铁,按时速300公里开行;设计最高时速250公里的高铁,按时速200公里开行;既有线提速到时速200公里的线路按时速160公里开行。在列车密度方面,高铁运营初期采取列车运行图一次编制、分阶段实施的办法,逐步提高列车开行密度,以利于新设备更好地磨合。中国工程院院士,中铁总公司副总工程师王梦恕表示,此次降速是符合机械设备规定的。
中国工程院院士 中铁总公司副总工程师王梦恕:
现在降速实际上是按规定的额定速度来,降20%,按80%来跑。这个速度是比较合理的。真正是机械设备规定,都有规定,机械设备不允许跑,额定350,它只能跑80%。所以这次国务院定的是在运行初期,目的就是在磨合,在磨合期期间半年到一年,这个期间要进行降速。降速是怕出大的事故,这有利于机车停下来,不会出现大的追尾事故。
同时,铁道部部长盛光祖表示,速度下调的列车,票价也做适当下浮,运行图的调整与高铁降价降速是对应的。
因运行图调整,8月11日上海开始停售8月15日及之后上海和虹桥站始发的G和D字头列车票全部暂停发售。同时,杭州站和南京站也停售15日后部分动车与高铁车票。
据“铁路上海站”官方微博透露,由于高铁要降速,而上海始发的动车组全部会经过沪宁、沪杭和京沪这三条高铁,所以都在调整之列,因此要暂时停售车票。上海铁路局还表示,新图正在抓紧编制中,将尽快恢复售票。
10日召开的国务院常务会议指出,中国将坚定不移地继续发展高速铁路,但必须坚持科学规划、统筹协调,坚持百年大计、质量第一,切实把每一项工程都建成优质工程。铁道部部长盛光祖表示,铁路部门要全面提高高铁设备质量,对所有高铁产品严把入口关,规定高铁设备准入管理。完善高铁规章制度,构建科学严密的高铁规章制度体系,还要加强高铁人员培训,全面提高高铁从业人员的技术业务技能,提升高铁应急处置能力。完善高铁设备故障处置预案。加强高铁治安防范。优化高铁治安环境,提升安全保障能力.
http://news.qq.com/a/20110811/001540.htm?pgv_ref=aio
王梦恕:高铁降速意在磨合 能有效避免追尾
铁道部党组书记、部长盛光祖表示,为增加高铁安全冗余,积累安全管理经验,在高铁运营初期,将在充分准备的基础上,采取降速运行、开车密度逐步提升及降价等措施。
根据新方案,在运行速度方面,设计最高时速350公里的高铁,按时速300公里开行;设计最高时速250公里的高铁,按时速200公里开行;既有线提速到时速200公里的线路按时速160公里开行。在列车密度方面,高铁运营初期采取列车运行图一次编制、分阶段实施的办法,逐步提高列车开行密度,以利于新设备更好地磨合。中国工程院院士,中铁总公司副总工程师王梦恕表示,此次降速是符合机械设备规定的。
中国工程院院士 中铁总公司副总工程师王梦恕:
现在降速实际上是按规定的额定速度来,降20%,按80%来跑。这个速度是比较合理的。真正是机械设备规定,都有规定,机械设备不允许跑,额定350,它只能跑80%。所以这次国务院定的是在运行初期,目的就是在磨合,在磨合期期间半年到一年,这个期间要进行降速。降速是怕出大的事故,这有利于机车停下来,不会出现大的追尾事故。
同时,铁道部部长盛光祖表示,速度下调的列车,票价也做适当下浮,运行图的调整与高铁降价降速是对应的。
因运行图调整,8月11日上海开始停售8月15日及之后上海和虹桥站始发的G和D字头列车票全部暂停发售。同时,杭州站和南京站也停售15日后部分动车与高铁车票。
据“铁路上海站”官方微博透露,由于高铁要降速,而上海始发的动车组全部会经过沪宁、沪杭和京沪这三条高铁,所以都在调整之列,因此要暂时停售车票。上海铁路局还表示,新图正在抓紧编制中,将尽快恢复售票。
10日召开的国务院常务会议指出,中国将坚定不移地继续发展高速铁路,但必须坚持科学规划、统筹协调,坚持百年大计、质量第一,切实把每一项工程都建成优质工程。铁道部部长盛光祖表示,铁路部门要全面提高高铁设备质量,对所有高铁产品严把入口关,规定高铁设备准入管理。完善高铁规章制度,构建科学严密的高铁规章制度体系,还要加强高铁人员培训,全面提高高铁从业人员的技术业务技能,提升高铁应急处置能力。完善高铁设备故障处置预案。加强高铁治安防范。优化高铁治安环境,提升安全保障能力.
http://news.qq.com/a/20110811/001540.htm?pgv_ref=aio中国新闻网 8月10日国务院总理温家宝主持召开国务院常务会议,决定开展高速铁路及其在建项目安全大检查,适当降低新建高速铁路运营初期的速度,对拟建铁路项目重新组织安全评估。这是中国在过去几年连续6次铁路大提速及多次冲击高铁最高时速后的首次降速运行,也是在“7·23”甬温线特别重大铁路事故后,铁路系统对中国高铁的一次“补课”。
王梦恕:高铁降速意在磨合 能有效避免追尾
铁道部党组书记、部长盛光祖表示,为增加高铁安全冗余,积累安全管理经验,在高铁运营初期,将在充分准备的基础上,采取降速运行、开车密度逐步提升及降价等措施。
根据新方案,在运行速度方面,设计最高时速350公里的高铁,按时速300公里开行;设计最高时速250公里的高铁,按时速200公里开行;既有线提速到时速200公里的线路按时速160公里开行。在列车密度方面,高铁运营初期采取列车运行图一次编制、分阶段实施的办法,逐步提高列车开行密度,以利于新设备更好地磨合。中国工程院院士,中铁总公司副总工程师王梦恕表示,此次降速是符合机械设备规定的。
中国工程院院士 中铁总公司副总工程师王梦恕:
现在降速实际上是按规定的额定速度来,降20%,按80%来跑。这个速度是比较合理的。真正是机械设备规定,都有规定,机械设备不允许跑,额定350,它只能跑80%。所以这次国务院定的是在运行初期,目的就是在磨合,在磨合期期间半年到一年,这个期间要进行降速。降速是怕出大的事故,这有利于机车停下来,不会出现大的追尾事故。
同时,铁道部部长盛光祖表示,速度下调的列车,票价也做适当下浮,运行图的调整与高铁降价降速是对应的。
因运行图调整,8月11日上海开始停售8月15日及之后上海和虹桥站始发的G和D字头列车票全部暂停发售。同时,杭州站和南京站也停售15日后部分动车与高铁车票。
据“铁路上海站”官方微博透露,由于高铁要降速,而上海始发的动车组全部会经过沪宁、沪杭和京沪这三条高铁,所以都在调整之列,因此要暂时停售车票。上海铁路局还表示,新图正在抓紧编制中,将尽快恢复售票。
10日召开的国务院常务会议指出,中国将坚定不移地继续发展高速铁路,但必须坚持科学规划、统筹协调,坚持百年大计、质量第一,切实把每一项工程都建成优质工程。铁道部部长盛光祖表示,铁路部门要全面提高高铁设备质量,对所有高铁产品严把入口关,规定高铁设备准入管理。完善高铁规章制度,构建科学严密的高铁规章制度体系,还要加强高铁人员培训,全面提高高铁从业人员的技术业务技能,提升高铁应急处置能力。完善高铁设备故障处置预案。加强高铁治安防范。优化高铁治安环境,提升安全保障能力.
http://news.qq.com/a/20110811/001540.htm?pgv_ref=aio
你按80%速度磨合怎么能证明它能按100%的速度安全运行呢?
只有全速试运行才能保证全速正常运行啊
只有全速试运行才能保证全速正常运行啊
行了,这事故调查结果可想而知了……
专家组的意见要降速
专家们说,降速后,给司机留有更多的目视反应时间,即使追尾,也会轻轻地挨上去,不至酿成特大事故。
更多的目视反应时间?那还得降速啊!草
就是这个思路,一直降到5~60kg才安全,乘客就像睡在摇篮里,憨厚可爱的剩饭猪啊。
ll8906 发表于 2011-8-12 13:24
更多的目视反应时间?那还得降速啊!草
就是这个思路,一直降到5~60kg才安全,乘客就像睡在摇篮里,憨厚可爱的剩饭猪啊。
在事故调查中是要怀疑一切的
还要考虑非常时期铁道部人心不稳
这时候很自然地就会用最笨的法子
还要考虑非常时期铁道部人心不稳
这时候很自然地就会用最笨的法子
300km/h还是快啊,目视反应,还是要追尾嘛。到300km/h的速度,是不是应该依靠系统来保证安全啊,系统跟不上就全线停下来嘛。
王梦恕还能算是院士?他根本就是铁道部养的一条狗,领导让咬谁就咬谁,没有丝毫的学术尊严,让人极为不耻。
专家就是一条狗,让它咬谁就咬谁,让咬几口咬几口
这tmd是什么逻辑关系 ?
降这么点,如果追尾,也是严重事故 。
我只能说,某些人怕系统的某些别的部分也出问题, 否则无法解释这个逻辑关系。
降这么点,如果追尾,也是严重事故 。
我只能说,某些人怕系统的某些别的部分也出问题, 否则无法解释这个逻辑关系。
降吧降吧,降了就不出事了,真是不知所谓{:soso_e119:}
国务院调查组是排除掉了铁道部的.
那些人显然不如我坛大拿们的技术水准高.
那些人显然不如我坛大拿们的技术水准高.
降速安全性高? 呵呵拿普铁就不该出事才对
坐牛车最安全
建议列车全部由人力驱动 环保 低碳 安全
为什么?因为在对列控系统进行重新设计和重新安全检测和认证之前,
没有人对它有信心,所以只能寄希望司机在目视距离内发现异常而进行
紧急制动,那么紧急制动距离跟什么有关?在一定的可视距离内,
跟速度有关,所以减速。减速作为“提高安全冗余”的措施,看似很可笑,
的确可笑,但是有了以上怀疑,也就笑不出来了。
此外速度的降低,给本来就依赖于人工干预的支离破碎的“自动”列控,给出
了人工干预如“打手机”,“沟通基本靠吼”的时间冗余。看上去也可笑吧?
其实不可笑,问题就在这里。
就跟飞机嘛,放宽静稳定性,只能用自动系统操纵,人工直接操纵备份根本不行。
结果三余度四余度的东西做不好,不兼容,只好把翅膀做做大,回归静稳定性,
让人工备份操纵成为可能。
没有人对它有信心,所以只能寄希望司机在目视距离内发现异常而进行
紧急制动,那么紧急制动距离跟什么有关?在一定的可视距离内,
跟速度有关,所以减速。减速作为“提高安全冗余”的措施,看似很可笑,
的确可笑,但是有了以上怀疑,也就笑不出来了。
此外速度的降低,给本来就依赖于人工干预的支离破碎的“自动”列控,给出
了人工干预如“打手机”,“沟通基本靠吼”的时间冗余。看上去也可笑吧?
其实不可笑,问题就在这里。
就跟飞机嘛,放宽静稳定性,只能用自动系统操纵,人工直接操纵备份根本不行。
结果三余度四余度的东西做不好,不兼容,只好把翅膀做做大,回归静稳定性,
让人工备份操纵成为可能。
D301速度没超过200公里,一样还是撞了。
冰刃 发表于 2011-8-12 16:34
降速安全性高? 呵呵拿普铁就不该出事才对
(高铁)降速安全性高? 呵呵那普铁就不该出事才对
=========================
(奔驰)降速安全性高? 呵呵那普桑就不该出事才对
降速安全性高? 呵呵拿普铁就不该出事才对
(高铁)降速安全性高? 呵呵那普铁就不该出事才对
=========================
(奔驰)降速安全性高? 呵呵那普桑就不该出事才对
壮东风 发表于 2011-8-12 20:26
D301速度没超过200公里,一样还是撞了。
如果超过350,会死多几倍、甚至十几倍的人。
D301速度没超过200公里,一样还是撞了。
如果超过350,会死多几倍、甚至十几倍的人。
2011-8-12 22:28 上传比如从这个桥上以300公里时速冲下来
然后一节一节冲进那幢不顾全大局的钉子楼中。
不过这张照片像是PS的。
然后一节一节冲进那幢不顾全大局的钉子楼中。
不过这张照片像是PS的。
这是存在于理论上的推测,那永远不要提速好了,可能性永远存在。
况且这条一级铁路也不允许跑350,最多250。
T62 发表于 2011-8-12 22:21
如果超过350,会死多几倍、甚至十几倍的人。
这是存在于理论上的推测,那永远不要提速好了,可能性永远存在。
况且这条一级铁路也不允许跑350,最多250。
造汽 发表于 2011-8-12 22:29
比如从这个桥上以300公里时速冲下来
然后一节一节冲进那幢不顾全大局的钉子楼中。
不过这张照片像是PS的。 ...
不是PS的,但这个高架桥不清楚是做什么的,肯定不跑动车,上面没有电网。
比如从这个桥上以300公里时速冲下来
然后一节一节冲进那幢不顾全大局的钉子楼中。
不过这张照片像是PS的。 ...
不是PS的,但这个高架桥不清楚是做什么的,肯定不跑动车,上面没有电网。
壮东风 发表于 2011-8-12 22:32
不是PS的,但这个高架桥不清楚是做什么的,肯定不跑动车,上面没有电网。
是不是PS的,这么低的分辨率我区分不出。
不过我也倒不大相信这几幢楼不解决前就会通车,说是因为赶工期和这几家钉子户的关系
才出现这么一个场景(真的还是PS的不知道),还没有完工,所以没有架空线。不过这个
宽度,除了铁路,大概只有红旗渠才有用了。
不过这张照片也正好有了楼房这个参照物,看看高架铁路有多高,虹桥枢纽有几段大概
有十几层楼高。
不是PS的,但这个高架桥不清楚是做什么的,肯定不跑动车,上面没有电网。
是不是PS的,这么低的分辨率我区分不出。
不过我也倒不大相信这几幢楼不解决前就会通车,说是因为赶工期和这几家钉子户的关系
才出现这么一个场景(真的还是PS的不知道),还没有完工,所以没有架空线。不过这个
宽度,除了铁路,大概只有红旗渠才有用了。
不过这张照片也正好有了楼房这个参照物,看看高架铁路有多高,虹桥枢纽有几段大概
有十几层楼高。
造汽 发表于 2011-8-12 22:39
是不是PS的,这么低的分辨率我区分不出。
不过我也倒不大相信这几幢楼不解决前就会通车,说是因为赶工 ...
这事听上去像一个传说。
合蚌年内通车,不知道怎么玩下去。
是不是PS的,这么低的分辨率我区分不出。
不过我也倒不大相信这几幢楼不解决前就会通车,说是因为赶工 ...
这事听上去像一个传说。
合蚌年内通车,不知道怎么玩下去。
王现在就是一个政治流氓了,不齿啊
人的素质不提高,再慢的速度死的人都不会少,见印度例……
要是怕桥高,那就别在山区修铁路了,一公里的速度,翻下去也全是个死。
山区是不应该修铁路的,因为斯蒂芬金效应严重。。。
造汽 发表于 2011-8-12 22:29
比如从这个桥上以300公里时速冲下来
然后一节一节冲进那幢不顾全大局的钉子楼中。
不过这张照片像是PS的。 ...
PS的,对比一下左边铁路的第二根接触网立柱的高度和右边的第二排房子的楼层高度就知道了..
如果不是PS的,那么显然立柱与拍摄者的距离比那栋楼距离拍摄者远
但是立柱的高度得超过房子三层楼的高度了,没这么高吧?
比如从这个桥上以300公里时速冲下来
然后一节一节冲进那幢不顾全大局的钉子楼中。
不过这张照片像是PS的。 ...
PS的,对比一下左边铁路的第二根接触网立柱的高度和右边的第二排房子的楼层高度就知道了..
如果不是PS的,那么显然立柱与拍摄者的距离比那栋楼距离拍摄者远
但是立柱的高度得超过房子三层楼的高度了,没这么高吧?
先让王院士解决一下动车的车灯能在晚上照5公里远,并且司机能在晚间看到5公里以远的东西的问题吧
twtiansa 发表于 2011-8-13 23:57
PS的,对比一下左边铁路的第二根接触网立柱的高度和右边的第二排房子的楼层高度就知道了..
如果不是PS的 ...
这个不是 ps ,房子是违建 人已搬走 马上手工非动力拆除
PS的,对比一下左边铁路的第二根接触网立柱的高度和右边的第二排房子的楼层高度就知道了..
如果不是PS的 ...
这个不是 ps ,房子是违建 人已搬走 马上手工非动力拆除
降速避免追尾??系统控制方面的改进在哪?
grandview 发表于 2011-8-12 13:16
专家们说,降速后,给司机留有更多的目视反应时间,即使追尾,也会轻轻地挨上去,不至酿成特大事故。
好理论,那干脆一步到位,全降到35公里好了.这样绝对不会撞车了,铁路要学印度吗.
专家们说,降速后,给司机留有更多的目视反应时间,即使追尾,也会轻轻地挨上去,不至酿成特大事故。
好理论,那干脆一步到位,全降到35公里好了.这样绝对不会撞车了,铁路要学印度吗.
肯定有领导定调子了,降这点速度顶个球用,典型的外行领导的水平。
造汽 发表于 2011-8-12 19:37
为什么?因为在对列控系统进行重新设计和重新安全检测和认证之前,
没有人对它有信心,所以只能寄希望司机 ...
最可靠的是人,最不可靠的也是人。——《巍巍昆仑》
为什么?因为在对列控系统进行重新设计和重新安全检测和认证之前,
没有人对它有信心,所以只能寄希望司机 ...
最可靠的是人,最不可靠的也是人。——《巍巍昆仑》
报请铁道部:西南的铁路应该立即停运,南盘江大桥、清水河大桥、北盘江大桥、李子沟大桥……这些都是高度超过100米甚至超过200米的大桥,桥两头要么是贴着山坡的弯道要么是隧道,万一一个大石头滚下来,火车掉下桥,死亡率是100%。
报请铁道部:西南的铁路应该立即停运,南盘江大桥、清水河大桥、北盘江大桥、李子沟大桥……这些都是高度超过100米甚至超过200米的大桥,桥两头要么是贴着山坡的弯道要么是隧道,万一一个大石头滚下来,火车掉下桥,死亡率是100%。
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ss4ss7 发表于 2011-8-18 13:16
报请铁道部:西南的铁路应该立即停运,南盘江大桥、清水河大桥、北盘江大桥、李子沟大桥……这些都是高度超 ...
掉下去的确会死很多人,而且是后一节撞前一节,
所以MD麦肯齐将军把火车引到卡桑德拉大桥就是为了杀人灭口。
高铁全线几乎都是大桥,也就是说,5个小时行程之中都在南盘江清水河半盘江李子沟上,
当然除了虹桥枢纽等地方,不都那么高。
报请铁道部:西南的铁路应该立即停运,南盘江大桥、清水河大桥、北盘江大桥、李子沟大桥……这些都是高度超 ...
掉下去的确会死很多人,而且是后一节撞前一节,
所以MD麦肯齐将军把火车引到卡桑德拉大桥就是为了杀人灭口。
高铁全线几乎都是大桥,也就是说,5个小时行程之中都在南盘江清水河半盘江李子沟上,
当然除了虹桥枢纽等地方,不都那么高。
建议马上给高铁乘客发降落伞包,记住,小朋友也要发的啊。
第二步改进是给车厢装集体降落伞,并采用直升机的搞坠毁设计。
第三步是给车厢装折叠式滑翔翼,加多组小推力喷气发动机,使车厢在腾空后能以可控姿态和速度实现软着陆。
第四步是给车厢装固定式不可折叠超临界后掠翼,并装大推力高涵道比涡扇发动机,一出站就离开铁轨,彻底躲开这个祸害,主动安全才是最安全的嘛。
第二步改进是给车厢装集体降落伞,并采用直升机的搞坠毁设计。
第三步是给车厢装折叠式滑翔翼,加多组小推力喷气发动机,使车厢在腾空后能以可控姿态和速度实现软着陆。
第四步是给车厢装固定式不可折叠超临界后掠翼,并装大推力高涵道比涡扇发动机,一出站就离开铁轨,彻底躲开这个祸害,主动安全才是最安全的嘛。