请教:现代海军强国的军舰能不能有效防御超音速反舰导弹 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/03/29 22:15:50


    在那土鳖军迷绝望的90年代,多个军事刊物曾经反复力捧C101及其升级版C301,并告诫咱们,超音速反舰导弹是强大的,没有哪个海军强国能够有效的防御超音速反舰导弹,So,C101、C301是大杀器,超音速反舰板载!
    经过这么多年,咱们见证了土鳖海军的成长壮大,见证了老瓦的出航,真是高潮一波接一波。但是有一个阴影一直在俺心中萦绕不去——MD的“快鹰”、毛子的“宝石”、A3的“布拉莫斯”、猴子的“玄武岩”、WW的“雄3”。
    面对这些超音速的反舰导弹,土鳖的新型战舰如052B\C、054A\B、传说中的056、老瓦以及将来的国妈能够生存下来吗?或许大家会提出体系对抗的概念,对,在体系对抗的条件下,谁掌握优势,谁才会成为最终的胜利者,但是,作为最终的胜利者,也不能100%的保证自己没有一点损失,关键问题在于损失的大小。貌似,A3、猴子、WW都把超音速反舰导弹当做大杀器用来恶心猴子了,似乎,有了超音速大杀器,土鳖海军将会受到不可承受之重。
    假设出现这样的战况,鳖军与A3、猴子、WW中的任意一家发生军事冲突,在土鳖的陆海空体系打击下,敌对一方损失惨重,对方超音速反舰导弹极其发射载体基本化为浮云,但少数隐藏较好的完整的保存了下来,并利用快艇或潜艇突入搭载导弹的有效射程内(别管怎么突入的)发射,或者在鳖军登陆舰进入敌岸防阵地有效射程时发射,同时被鳖军舰载雷达发现,请问各位CDer,鳖军战舰能否组织有效防御?
   另,请教密集阵、守门员、730、海拉姆和要你命能否防御超音速反舰导弹?除此之外还有什么样的武器能够防御?有无现实战例?


    在那土鳖军迷绝望的90年代,多个军事刊物曾经反复力捧C101及其升级版C301,并告诫咱们,超音速反舰导弹是强大的,没有哪个海军强国能够有效的防御超音速反舰导弹,So,C101、C301是大杀器,超音速反舰板载!
    经过这么多年,咱们见证了土鳖海军的成长壮大,见证了老瓦的出航,真是高潮一波接一波。但是有一个阴影一直在俺心中萦绕不去——MD的“快鹰”、毛子的“宝石”、A3的“布拉莫斯”、猴子的“玄武岩”、WW的“雄3”。
    面对这些超音速的反舰导弹,土鳖的新型战舰如052B\C、054A\B、传说中的056、老瓦以及将来的国妈能够生存下来吗?或许大家会提出体系对抗的概念,对,在体系对抗的条件下,谁掌握优势,谁才会成为最终的胜利者,但是,作为最终的胜利者,也不能100%的保证自己没有一点损失,关键问题在于损失的大小。貌似,A3、猴子、WW都把超音速反舰导弹当做大杀器用来恶心猴子了,似乎,有了超音速大杀器,土鳖海军将会受到不可承受之重。
    假设出现这样的战况,鳖军与A3、猴子、WW中的任意一家发生军事冲突,在土鳖的陆海空体系打击下,敌对一方损失惨重,对方超音速反舰导弹极其发射载体基本化为浮云,但少数隐藏较好的完整的保存了下来,并利用快艇或潜艇突入搭载导弹的有效射程内(别管怎么突入的)发射,或者在鳖军登陆舰进入敌岸防阵地有效射程时发射,同时被鳖军舰载雷达发现,请问各位CDer,鳖军战舰能否组织有效防御?
   另,请教密集阵、守门员、730、海拉姆和要你命能否防御超音速反舰导弹?除此之外还有什么样的武器能够防御?有无现实战例?
.......这个,应该可以吧。。。。
战例没有,试验场上美帝表示无压力,“拉姆”对付超音速导弹效率很高。
在美海军自己的测试重,海拉姆曾经击落过20枚同时向本舰飞来的超音速低空超低空目标
超音速导弹的问题之一是超低空突防需要很高的技术,因为低空空气密度高,不易实现超音速飞行,同时超低空下飞行速度高一旦出问题连调整的机会都没有。亚音速导弹目前的最低突防高度已经达5米乃至2米,而超音速弹没有低于20米的。
问题之二是超音速弹和亚音速弹相比,雷达扫描寻找目标的时间短,一般不能像亚音速弹一样找不到目标时拉高重新搜索,目标丢了就丢了,导弹失效坠海。而且也没有第一次攻击未命中时可以调头再来一次的能力。
问题之三是超音速弹的体积重量过大,单个平台上装载量小
问题之四是技术条件不成熟的超音速弹射程太近,土共的C-101射程只有40公里,301也只有100公里左右,而且体积远大于SS-N-22,这是因为土共发展C-101,301系列的时候还没有把固体助推器结合到冲压发动机喷管里的技术(SS-N-22的体积能控制在这个水平的重要原因)
综上,加上近10年来亚音速弹实现了2米超低空突防,加上隐身设计,加上智能化弹道等等,实际上近10年来,先进亚音速导弹的实际效率比超音速弹高。
快鹰10年内服役不了,那个东西是高超音速导弹,飞行速度6倍音速,但是至今还没解决这个速度下的制导能力的问题呢。
宝石实际就是布拉莫斯和玄武岩,实际就是苏联当年开发的小型化SS-N-19而已,实际性能很可疑,因为这玩意在苏联时期没有完成,到俄罗斯能投入多少来继续开发完善和消除BUG……骗钱的考虑居多吧!毛子自己海军的新舰都没有用这个,用的是亚音速的SS-N-25
雄风3实际上就是装上实弹的美国海军的超音速靶弹,就是上面说到同时发射20还是50发,结果全被RAM拦截掉的那个破烂
拦截运载平台可以先大大降低敌方发射的机会。
先定义什么是有效
蒸汽装甲舰 发表于 2011-8-11 18:44
拦截运载平台可以先大大降低敌方发射的机会。
降低敌方发射几会难免有漏网之鱼。
俺在帖子里设想的就是如何解决掉漏网之鱼发射的导弹。
pzrb 发表于 2011-8-11 18:41
在美海军自己的测试重,海拉姆曾经击落过20枚同时向本舰飞来的超音速低空超低空目标
超音速导弹的问 ...
受教,谢谢。
unnamed089 发表于 2011-8-11 18:48
先定义什么是有效
有效射程:( Effective Range)亦称有效射击距离,武器对预定目标射击时, 能达到预期的精度和威力要求的距离。
这个不好说,我国还是挺看重超音速的。引进的现代级上面的超音速舰对舰可见一斑,还是很有杀伤力的,在相当长的时间内扮演过HM杀手的角色。
纯属扯淡,现代级上的SSN22的射程120公里,后面改装后提高到160公里,实际上只能用来对付日本金刚这类的对手,打航母的话,你要接近到航母160公里范围,早被塑料虫们送进海底了……
引进现代,图的是SA-N-7和SA-N-17,还有就是图的能快速获得水面舰队兵力规模的扩大,当时土共类似水平的舰还要等好几年,为了填补空窗期而买的。
土共和毛子21世纪后都没有开发新的超音速反舰导弹,这还不足以说明问题么?
当然,超音速是未来的方向,但就现在而言,超音速的意义不大,尤其是只有70年代水平的超音速弹,更是被现代防空反导系统轻松虐的货
航母可以将发射超音速反舰蛋的平台消灭在射程之外,进攻就是最好的防御
航母上的大量近防武器也不是吃素的
可乐加冰块 发表于 2011-8-11 18:51
有效射程:( Effective Range)亦称有效射击距离,武器对预定目标射击时, 能达到预期的精度和威力要求的 ...
你要定义的是有效防御,不是有效射程
比如密集阵有效射程1.5公里,所以可以有效防御反舰导弹?
unnamed089 发表于 2011-8-11 19:07
你要定义的是有效防御,不是有效射程
比如密集阵有效射程1.5公里,所以可以有效防御反舰导弹?
可能俺没有表述清楚,俺的意思是敌方反舰导弹的有效射程。
用HOI里海战的概念,航母的最大优势是视野大,攻击距离高,而且打不过也逃得掉……战列舰还没等接近航母呢已经先挨了一顿炸了……
个人观感,蛋蛋的由超音速向亚音速发展应该和JJ由高空高速向隐身发展的过程类似。
反制手段达不到的时候,速度就是最好的防御,而一旦反制手段达到一定程度之后,尽量不被发现就变成了最好的突防手段。
可乐加冰块 发表于 2011-8-11 19:12
可能俺没有表述清楚,俺的意思是敌方反舰导弹的有效射程。
战争中最有效的攻击方式从来就是出其不意,迅雷不及掩耳
说白了,就是要么让人没发现,要么让人忙不过来
反舰导弹也是这样
超音速导弹在后者有优势,前者劣势
亚音速导弹相反
怎么用存乎一心
但技术上,西方走的亚音速流,因为超音速导弹相对太容易被发现了
现在技术上对导弹的防御方式中,最有效的不是硬杀伤,而是软杀伤----电子干扰,这点西方有优势,所以走的亚音速路线
俄系相反
但现在双方都在对另一方面进行研究
中国了,干脆都来
江山说TG的YJ-1X已经达到双4的指标了。
不知道土鳖的电磁干扰技术水平如何。
pzrb 发表于 2011-8-11 18:41
在美海军自己的测试重,海拉姆曾经击落过20枚同时向本舰飞来的超音速低空超低空目标
超音速导弹的问 ...
要是真的是这样的话,瓦妈之类的东西快快下饺子吧!
要是真的是这样的话,瓦妈之类的东西快快下饺子吧!
MD这种肯定是吹牛。如果真的被超音速反舰导弹突防到拉姆的射程还有20枚,估计航母肯定要被重创了。
不能神话近防武器的效能。
cjsyr66 发表于 2011-8-11 19:23
江山说TG的YJ-1X已经达到双4的指标了。
只不过是有这个计划,发动机都还没搞好呢。以后高超音速还是发展方向,但是困难多多,尤其是末端制导。
AbanDoneeR 发表于 2011-8-12 00:17
只不过是有这个计划,发动机都还没搞好呢。以后高超音速还是发展方向,但是困难多多,尤其是末端制导。
双4不是高超
貌似当年的确有一定的不对称优势。但是现在随着体系的健全,所谓的不对称优势已经越来越小了
漏网一两枚应该不是问题。怕得是饱和攻击,三五枚一起来估计完蛋
军舰被亚音速弹打中的例子倒是不少


就目前已有战例看,亚音速导弹击沉击伤军舰的有,超音速的没有。

就目前已有战例看,亚音速导弹击沉击伤军舰的有,超音速的没有。
ymx654321 发表于 2011-8-12 08:26
就目前已有战例看,亚音速导弹击沉击伤军舰的有,超音速的没有。
貌似就没有超音速弹实战的记录。
天下武功唯快不破。
高超音速是发展方向(反舰弹道导弹也是一种另类高超音速方案),至少要求5马赫,就是制导困难。
天下武功唯http://client.joy.cn/flvplayer/2740726_1_1_1_u1554583345.swf快不破。
超音速反舰弹的死穴就在于射程,在航母编队的作战半径面前超音速反舰弹的射程就是个笑话
现在还有一种巡航亚音速,末端超音速的反舰蛋
估计还是高DF21D效率更高,如果能成的话。也说不定有进展,所以不热心这个了。
估计还是高DF21D效率更高,如果能成的话。也说不定有进展,所以不热心这个了。
拉姆导弹对导弹,容易……
突然想起了杯具的被飞鱼开膛破肚的斯塔克号~
超音速蛋?是全程超音速蛋还是末端超音速蛋?
全程的话势必射程近,可以拦截运载平台,后者也可以在中段拦截。
超音速蛋?是全程http://client.joy.cn/flvplayer/2740725_1_1_1_u1554583345.swf超音速蛋还是末端超音速蛋?
全程的话势必射程近,http://client.joy.cn/flvplayer/2750856_1_1_1_u1554583345.swf可以拦截运载平台,后者也可以在中段拦截
哈哈, 超音速反舰弹的实战请参考米国记录片,毛子的逆火用Kh-22饱合攻击并重创了米国HM。

噢,扫瑞,那应该是好莱坞的商业大片“The Sum of All Fears“。