超级军网怠慢张松和曹操错失益州真的有关么？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/20 07:08:52
读过《三国演义》的人都知道张松献地图的故事吧？其情节大概是这样的：
曹操兵败赤壁后，西伐韩遂、马超，取得大胜。不料此时的益州牧刘璋因和汉中的张鲁是死敌，当听说张鲁欲兴兵取川的消息时，忙派张松出使许都，向曹操示好，意在劝说曹操兴兵取汉中，使张鲁“拒敌不暇，何敢复窥蜀中”。
张松是个很自负、又很不守道义的人。在他看来，昏弱的刘璋是守不住四川的。与其这样，还不如把它献给曹操，也可以为自己争取一个好的政治前途。然而张松这个人的性格极其自负，他在言语上十分傲慢，引得曹操很不满，几乎杀了他以泄愤。
为什么曹操这么反感他呢？说白了就是此时的曹操已占据整个北方，“挟天子以令诸侯”，权倾朝野，自我膨胀的了不得！这一来他就为自己的短视行为付出了代价，逼张松献地图给刘备，成就了三国鼎立的僵持局面。
那么历史上的曹操果真像罗贯中的小说中描述的那样么？我觉得未必。原因有如下几点：
一.《三国演义》中的张松出使到许都的事情发生在曹操战败马超之后。实际上呢？据《资治通鉴》，张松去许都的时间当在建安十三年（公元208年），曹操占据荆州，赶跑了刘备，正准备南下渡江攻孙吴的时机——也就是赤壁之战前。
这个时间段有什么意义么？当然有意义。因为此时曹操的当务之急是尽快平定东吴，灭亡刘备，这样一来，益州和汉中也可以唾手而得，西凉再平定的话，全国基本上就统一了。这应当就是曹操“不复存录松”的主要原因吧？
二.如果伐东吴不能成功的话，张松即使有所谓的“地图”，曹操也用不上。为什么呢？因为东吴和刘备联手抗曹，控制了荆州以南的地区，曹操怎么可能南下江陵，再溯长江入蜀呢？
三.当时的曹操还没有完全平定北方，韩遂和马超时刻都威胁着曹操的身后，一旦伐吴失败的话，曹操退回北方，再转战关中，实为安定后方，徐图统一的妙招，事实上曹操后来也是这么做的。
这里再多说几句，联系后来曹操的西征，除了安定北方的考虑外，我想曹操还有另一层意思：即先取关中和西凉，消灭马超的势力。再伐张鲁，以汉中作为跳板，南下定益州！这样的话，曹操也可以在伐吴失败的情况下仍有图益州的可能性。由此看来，小说中的刘璋为防张鲁入蜀，请曹兵入汉中的想法简直是引狼入室、自取灭亡的败着，刘璋就算看不到这一层，蜀中的能人们也瞅不明白么？
既然如此，曹操录不录张松，对拿下益州又有什么实际的影响呢？除非刘璋在曹操伐吴的时候肯东下长江配合曹军——以刘璋的暗弱，这是想都不要想的事！
所以我觉得，把曹操怠慢张松，视为曹操没能拿下益州，进而导致三国分裂局面的形成的说法是不可取的。读过《三国演义》的人都知道张松献地图的故事吧？其情节大概是这样的：
曹操兵败赤壁后，西伐韩遂、马超，取得大胜。不料此时的益州牧刘璋因和汉中的张鲁是死敌，当听说张鲁欲兴兵取川的消息时，忙派张松出使许都，向曹操示好，意在劝说曹操兴兵取汉中，使张鲁“拒敌不暇，何敢复窥蜀中”。
张松是个很自负、又很不守道义的人。在他看来，昏弱的刘璋是守不住四川的。与其这样，还不如把它献给曹操，也可以为自己争取一个好的政治前途。然而张松这个人的性格极其自负，他在言语上十分傲慢，引得曹操很不满，几乎杀了他以泄愤。
为什么曹操这么反感他呢？说白了就是此时的曹操已占据整个北方，“挟天子以令诸侯”，权倾朝野，自我膨胀的了不得！这一来他就为自己的短视行为付出了代价，逼张松献地图给刘备，成就了三国鼎立的僵持局面。
那么历史上的曹操果真像罗贯中的小说中描述的那样么？我觉得未必。原因有如下几点：
一.《三国演义》中的张松出使到许都的事情发生在曹操战败马超之后。实际上呢？据《资治通鉴》，张松去许都的时间当在建安十三年（公元208年），曹操占据荆州，赶跑了刘备，正准备南下渡江攻孙吴的时机——也就是赤壁之战前。
这个时间段有什么意义么？当然有意义。因为此时曹操的当务之急是尽快平定东吴，灭亡刘备，这样一来，益州和汉中也可以唾手而得，西凉再平定的话，全国基本上就统一了。这应当就是曹操“不复存录松”的主要原因吧？
二.如果伐东吴不能成功的话，张松即使有所谓的“地图”，曹操也用不上。为什么呢？因为东吴和刘备联手抗曹，控制了荆州以南的地区，曹操怎么可能南下江陵，再溯长江入蜀呢？
三.当时的曹操还没有完全平定北方，韩遂和马超时刻都威胁着曹操的身后，一旦伐吴失败的话，曹操退回北方，再转战关中，实为安定后方，徐图统一的妙招，事实上曹操后来也是这么做的。
这里再多说几句，联系后来曹操的西征，除了安定北方的考虑外，我想曹操还有另一层意思：即先取关中和西凉，消灭马超的势力。再伐张鲁，以汉中作为跳板，南下定益州！这样的话，曹操也可以在伐吴失败的情况下仍有图益州的可能性。由此看来，小说中的刘璋为防张鲁入蜀，请曹兵入汉中的想法简直是引狼入室、自取灭亡的败着，刘璋就算看不到这一层，蜀中的能人们也瞅不明白么？
既然如此，曹操录不录张松，对拿下益州又有什么实际的影响呢？除非刘璋在曹操伐吴的时候肯东下长江配合曹军——以刘璋的暗弱，这是想都不要想的事！
所以我觉得，把曹操怠慢张松，视为曹操没能拿下益州，进而导致三国分裂局面的形成的说法是不可取的。
曹操兵败赤壁后，西伐韩遂、马超，取得大胜。不料此时的益州牧刘璋因和汉中的张鲁是死敌，当听说张鲁欲兴兵取川的消息时，忙派张松出使许都，向曹操示好，意在劝说曹操兴兵取汉中，使张鲁“拒敌不暇，何敢复窥蜀中”。
张松是个很自负、又很不守道义的人。在他看来，昏弱的刘璋是守不住四川的。与其这样，还不如把它献给曹操，也可以为自己争取一个好的政治前途。然而张松这个人的性格极其自负，他在言语上十分傲慢，引得曹操很不满，几乎杀了他以泄愤。
为什么曹操这么反感他呢？说白了就是此时的曹操已占据整个北方，“挟天子以令诸侯”，权倾朝野，自我膨胀的了不得！这一来他就为自己的短视行为付出了代价，逼张松献地图给刘备，成就了三国鼎立的僵持局面。
那么历史上的曹操果真像罗贯中的小说中描述的那样么？我觉得未必。原因有如下几点：
一.《三国演义》中的张松出使到许都的事情发生在曹操战败马超之后。实际上呢？据《资治通鉴》，张松去许都的时间当在建安十三年（公元208年），曹操占据荆州，赶跑了刘备，正准备南下渡江攻孙吴的时机——也就是赤壁之战前。
这个时间段有什么意义么？当然有意义。因为此时曹操的当务之急是尽快平定东吴，灭亡刘备，这样一来，益州和汉中也可以唾手而得，西凉再平定的话，全国基本上就统一了。这应当就是曹操“不复存录松”的主要原因吧？
二.如果伐东吴不能成功的话，张松即使有所谓的“地图”，曹操也用不上。为什么呢？因为东吴和刘备联手抗曹，控制了荆州以南的地区，曹操怎么可能南下江陵，再溯长江入蜀呢？
三.当时的曹操还没有完全平定北方，韩遂和马超时刻都威胁着曹操的身后，一旦伐吴失败的话，曹操退回北方，再转战关中，实为安定后方，徐图统一的妙招，事实上曹操后来也是这么做的。
这里再多说几句，联系后来曹操的西征，除了安定北方的考虑外，我想曹操还有另一层意思：即先取关中和西凉，消灭马超的势力。再伐张鲁，以汉中作为跳板，南下定益州！这样的话，曹操也可以在伐吴失败的情况下仍有图益州的可能性。由此看来，小说中的刘璋为防张鲁入蜀，请曹兵入汉中的想法简直是引狼入室、自取灭亡的败着，刘璋就算看不到这一层，蜀中的能人们也瞅不明白么？
既然如此，曹操录不录张松，对拿下益州又有什么实际的影响呢？除非刘璋在曹操伐吴的时候肯东下长江配合曹军——以刘璋的暗弱，这是想都不要想的事！
所以我觉得，把曹操怠慢张松，视为曹操没能拿下益州，进而导致三国分裂局面的形成的说法是不可取的。读过《三国演义》的人都知道张松献地图的故事吧？其情节大概是这样的：
曹操兵败赤壁后，西伐韩遂、马超，取得大胜。不料此时的益州牧刘璋因和汉中的张鲁是死敌，当听说张鲁欲兴兵取川的消息时，忙派张松出使许都，向曹操示好，意在劝说曹操兴兵取汉中，使张鲁“拒敌不暇，何敢复窥蜀中”。
张松是个很自负、又很不守道义的人。在他看来，昏弱的刘璋是守不住四川的。与其这样，还不如把它献给曹操，也可以为自己争取一个好的政治前途。然而张松这个人的性格极其自负，他在言语上十分傲慢，引得曹操很不满，几乎杀了他以泄愤。
为什么曹操这么反感他呢？说白了就是此时的曹操已占据整个北方，“挟天子以令诸侯”，权倾朝野，自我膨胀的了不得！这一来他就为自己的短视行为付出了代价，逼张松献地图给刘备，成就了三国鼎立的僵持局面。
那么历史上的曹操果真像罗贯中的小说中描述的那样么？我觉得未必。原因有如下几点：
一.《三国演义》中的张松出使到许都的事情发生在曹操战败马超之后。实际上呢？据《资治通鉴》，张松去许都的时间当在建安十三年（公元208年），曹操占据荆州，赶跑了刘备，正准备南下渡江攻孙吴的时机——也就是赤壁之战前。
这个时间段有什么意义么？当然有意义。因为此时曹操的当务之急是尽快平定东吴，灭亡刘备，这样一来，益州和汉中也可以唾手而得，西凉再平定的话，全国基本上就统一了。这应当就是曹操“不复存录松”的主要原因吧？
二.如果伐东吴不能成功的话，张松即使有所谓的“地图”，曹操也用不上。为什么呢？因为东吴和刘备联手抗曹，控制了荆州以南的地区，曹操怎么可能南下江陵，再溯长江入蜀呢？
三.当时的曹操还没有完全平定北方，韩遂和马超时刻都威胁着曹操的身后，一旦伐吴失败的话，曹操退回北方，再转战关中，实为安定后方，徐图统一的妙招，事实上曹操后来也是这么做的。
这里再多说几句，联系后来曹操的西征，除了安定北方的考虑外，我想曹操还有另一层意思：即先取关中和西凉，消灭马超的势力。再伐张鲁，以汉中作为跳板，南下定益州！这样的话，曹操也可以在伐吴失败的情况下仍有图益州的可能性。由此看来，小说中的刘璋为防张鲁入蜀，请曹兵入汉中的想法简直是引狼入室、自取灭亡的败着，刘璋就算看不到这一层，蜀中的能人们也瞅不明白么？
既然如此，曹操录不录张松，对拿下益州又有什么实际的影响呢？除非刘璋在曹操伐吴的时候肯东下长江配合曹军——以刘璋的暗弱，这是想都不要想的事！
所以我觉得，把曹操怠慢张松，视为曹操没能拿下益州，进而导致三国分裂局面的形成的说法是不可取的。
刘备是给了张松和法正亿万金钱才拉到这俩内奸。
就算是三国演义里，曹操灭了张鲁平汉中后，司马懿和刘晔也曾提出要他趁势南下取益州，结果曹操自己没同意。
开放寨观战团 发表于 2011-8-11 20:13 ![]()
就算是三国演义里，曹操灭了张鲁平汉中后，司马懿和刘晔也曾提出要他趁势南下取益州，结果曹操自己没同意。
曹操没同意的原因易中天在百家讲坛上有所阐述，我认为还是很有道理的。当时曹操面临的阵营内部的问题远比对付刘备孙权的问题严重棘手。
就算是三国演义里，曹操灭了张鲁平汉中后，司马懿和刘晔也曾提出要他趁势南下取益州，结果曹操自己没同意。
曹操没同意的原因易中天在百家讲坛上有所阐述，我认为还是很有道理的。当时曹操面临的阵营内部的问题远比对付刘备孙权的问题严重棘手。
曹操没同意的原因易中天在百家讲坛上有所阐述，我认为还是很有道理的。当时曹操面临的阵营内部的问题远比对付刘备孙权的问题严重棘手。
回楼上两位：
灭马超后本可以伐汉中的，但曹操出于内部之乱的原因半途而废了，就在这一时期，他还准备伐吴，可能是牵制江东的考虑吧？
等到刘备占据益州后，曹操才出兵灭张鲁，司马懿和刘晔的主意曹操没采纳，未必是“得陇望蜀”的解释能搪塞的，恐怕还是曹操觉得刘璋败亡后，马上出兵攻刘备的益州是毫无把握的事情，不如稳守汉中，经营好北方，再慢慢找机会了。当然，汉中最后也丢了，曹操统一的脚步也就暂时停止了。
回楼上两位：
灭马超后本可以伐汉中的，但曹操出于内部之乱的原因半途而废了，就在这一时期，他还准备伐吴，可能是牵制江东的考虑吧？
等到刘备占据益州后，曹操才出兵灭张鲁，司马懿和刘晔的主意曹操没采纳，未必是“得陇望蜀”的解释能搪塞的，恐怕还是曹操觉得刘璋败亡后，马上出兵攻刘备的益州是毫无把握的事情，不如稳守汉中，经营好北方，再慢慢找机会了。当然，汉中最后也丢了，曹操统一的脚步也就暂时停止了。