看水浒有疑问，请大家讨论一下宋代度量衡、货币、俸禄、 ...

有奖解答

2。一文即一枚铜钱，1000文为一贯，明及清初一贯折银一两，到了清末由于白银外流要一贯半到两贯。印象中宋制也是一贯一文，不一定准确了。
4。一两16钱。

总算有个回复了，鼓励奖，不晓得对不对胃口~~~

tslq 发表于 2011-8-9 17:28
2。一文即一枚铜钱，1000文为一贯，明及清初一贯折银一两，到了清末由于白银外流要一贯半到两贯。印象中宋制 ...

总算有个回复了，鼓励奖，不晓得对不对胃口~~~

noc616 发表于 2011-8-9 17:33
总算有个回复了，鼓励奖，不晓得对不对胃口~~~
还好，除了眼睛有点死鱼眼外别的都不错。

我感觉宋朝一贯钱的购买力相当于现在的3－5千RMB

　古代的金银铜等货币的购买力一直是个令人感兴趣的话题。喜欢看古典小说和武侠小说的人可能接触比较多，在《天龙八部》里，萧大侠一次喝酒多达10两银子，在水浒传里，宋江号称及时雨，给江湖上的朋友见面礼一般也有个几十两银子。这两个小说都发生在宋代，哪么宋代一两金子或一两银子值现在多少钱呢？ 一、古代一两银子或一两金子是多重
　　 要谈一两金子或一两银子的价值，先得明白在古代一两是现在多少重量。大家都知道“半斤八两”这个成语，也就是说在宋代，一斤等于16两，哪时是十六进制的。但古代一斤并不是现在的一斤，所以若认为一两银子的重量为“500g（1斤）÷16（旧制十六两为一斤）÷10（旧制十钱为一两）=31.25g(1两)”的话，哪就错了。其错误在于错把古代的一斤等同于新中国1959年度量衡改革前的1市斤的重量了。其实，古代量制历经多次变革，唐代以后才大体稳定，变化较小。明以后，一斤固定在595g。直至中华民国18年政府推行计量改革，将旧制595g一斤改为500g一市斤，但仍沿用十六两为一斤、十钱为一两之进制。新中国1959年计量改革时，将500g一斤之重量不变，只将其进位制中十六两为一斤改为十两为一斤。
　　 1975年湖南湘潭出土的嘉钓铜则，自记重一百斤，重64公斤“）。1市斤有16两，所以宋代1两为今天的40克。根据古书多方面考证，中国的重量计量单位是多次变化的，但在唐以后变化是不太大的，唐以后，特别是在宋代，一两等于现有的40克是对的。
　　 现在第一步：确定了宋代一两=现在的40克。第二步确定古代的黄金白银价。
　　 二、古今黄金白银价。
　　 2008年中国的黄金价涨的比较厉害，按今年的平均价，在上海黄金交易市场，一克黄金一般为170元，即一公斤黄金17万元。白银价是一公斤2200元左右，即一克白银2.2元左右。
　　 哪么直接按上在面的来算，宋代一两黄金（40克）=40*170=6800元，一两银子=88元。这样算是对不对呢，只能说对了一小半。黄金是个稀缺的东西，古今价值变化不会太大，这样算还可以讲的过去，但白银不能这样算，因为现在的黄金白银比价虽然达到1：70左右，但在宋代，中国并不是个并银大国，而且哪时银子的提练水平也没现在这么高。
　　 现在，我们算出来了宋代一两金子（40克）=现在6800元人民币，但一两白银的价值还是不明白，第三步要明白的就是古代的金银比价。
　　 三、宋代的金银铜比价
　　 金银比价各朝各代都不同，铜钱、白银和黄金之间的兑换比例就像现在的外汇价格一样，是常常变动的，不像1元钱等于100分这样明确。
　　 在中国宋代，中国并不是产银大国，而且当时白银的提练技术也没有现在这么高，另外，虽然黄金是稀缺的东西，但白银相对来说就没有这么稀缺了。在古代金银比价当然不会象现在这样达到1：70。
　　 根据多方古书考证，得出大概宋代的金银比价为：1：10，到18世纪末则翻了一番，达到1：20。
　　 在宋代货币最流行的其实不是金银，而是铜钱，黄金是大户人家才有的，而白银一般人也没有多大，大多数的平民百姓用的还是铜钱，在宋代 1贯是1000文，一文钱就是一个小铜钱，估计这个大家还是了解的。在宋代，一两银子大约等于1贯钱，当然，宋代也是几百年的时间，有时也会有通货膨胀的因素，也有一两银子值2贯、3贯的情况，但我们谈的是大多数情况下，也就是1两银子= 1贯钱了。
　　 四、综合推算下宋代货币和现在货币的关系
　　 按黄金价来推算，宋代1两黄金=10两银子=10贯=6800元人民币，这样就算出：
　　 宋代1两银子=680元人民币，一文钱=6毛8角人民币。
　　 五、按古代的花钱来看是否推算是否正常
　　 上面讲了，萧峰和段誉一次喝酒花了10两银子，两人喝了几十斤酒，十多斤牛肉，而且是在江南的城市大酒楼里吃的，若按上面的算法，就是吃了6800元，可以说是不会太夸张，由于萧峰和段誉都是大人物，出入的场合当然不会太差，就拿现在一个比较富有的人来说吧，两在上海一个五星级酒店一餐6800多，如果按名贵的酒来算，象他们这样喝几十碗XO或人头马的话值6800块也差不多，就算是换成“五粮液”来算，几十瓶好点的“五粮液”（再加上大酒店的名气费，同样的东西，在大酒店一般要比小店贵一点的）也是要几千块的，不算太夸张，只能说是金庸大侠把他们的酒量夸的太厉害了。而宋江和江湖朋友见面，一般给个几十两见面礼，也就是现在的几万块钱，这个按现在行情还是比较正常的。
　　 再举个例子。在林冲上梁山、武松上二龙山时，官府给的悬赏钱是3000贯，也就是值200万人民币，宋江刚上梁山时给的悬赏钱值一万贯，也就是6800万民币，按现在算人头还是挺值钱的，但考虑到他们都是当时的出名反叛朝庭人物，这个价也值了。
　　 想想看，美国为了捉一个本.拉登，悬赏价出到5000万美元。宋代的中国经济是很发达的，和现在美国经济在世界上的地位可以说是差不多。所以按这些来算，上面的折价还是比较合理的，宋代的人头值6800万还是算便宜了，如是我是皇帝，给6个亿人民币也愿意。
　　
　　 最后得出，上面宋代1两黄金=10两银子=10贯=6800元人民币是比较合理的。


http://blog.tianya.cn/blogger/po ... amp;PostID=15985469


关于中国古代度量衡制度，其实有很多专业著作的，比如我以前读大学泡图书馆的时候就看到柜子上一排至少30本有关的作品，从解放前的大学者的到2000年新出版的，国内的国外的很多。这些书网上不一定能找到。能放到网上的一般也就比较简略甚至错漏频出。

至于这段文章，前面关于“斤两”的说法还是比较准确。

而后面那段关于货币购买力的问题，其实要参考不同历史阶段的时代背景才能做出判读，简单的说，比如丰年和歉收，盛世和乱世，还有不同地区不同民俗不同的统治策略等等等等。简单的将某朝代的货币购买力前后几十乃至几百年的历史阶段直接划出一条线的说法，不是很科学。 做个比方，就算现在，2001年1两黄金的购买力和2011年的就不一样。所以说，明确确认某个特定年代的货币购买力水平，是一件超级艰巨的学术任务。

　古代的金银铜等货币的购买力一直是个令人感兴趣的话题。喜欢看古典小说和武侠小说的人可能接触比较多，在《天龙八部》里，萧大侠一次喝酒多达10两银子，在水浒传里，宋江号称及时雨，给江湖上的朋友见面礼一般也有个几十两银子。这两个小说都发生在宋代，哪么宋代一两金子或一两银子值现在多少钱呢？ 一、古代一两银子或一两金子是多重
　　 要谈一两金子或一两银子的价值，先得明白在古代一两是现在多少重量。大家都知道“半斤八两”这个成语，也就是说在宋代，一斤等于16两，哪时是十六进制的。但古代一斤并不是现在的一斤，所以若认为一两银子的重量为“500g（1斤）÷16（旧制十六两为一斤）÷10（旧制十钱为一两）=31.25g(1两)”的话，哪就错了。其错误在于错把古代的一斤等同于新中国1959年度量衡改革前的1市斤的重量了。其实，古代量制历经多次变革，唐代以后才大体稳定，变化较小。明以后，一斤固定在595g。直至中华民国18年政府推行计量改革，将旧制595g一斤改为500g一市斤，但仍沿用十六两为一斤、十钱为一两之进制。新中国1959年计量改革时，将500g一斤之重量不变，只将其进位制中十六两为一斤改为十两为一斤。
　　 1975年湖南湘潭出土的嘉钓铜则，自记重一百斤，重64公斤“）。1市斤有16两，所以宋代1两为今天的40克。根据古书多方面考证，中国的重量计量单位是多次变化的，但在唐以后变化是不太大的，唐以后，特别是在宋代，一两等于现有的40克是对的。
　　 现在第一步：确定了宋代一两=现在的40克。第二步确定古代的黄金白银价。
　　 二、古今黄金白银价。
　　 2008年中国的黄金价涨的比较厉害，按今年的平均价，在上海黄金交易市场，一克黄金一般为170元，即一公斤黄金17万元。白银价是一公斤2200元左右，即一克白银2.2元左右。
　　 哪么直接按上在面的来算，宋代一两黄金（40克）=40*170=6800元，一两银子=88元。这样算是对不对呢，只能说对了一小半。黄金是个稀缺的东西，古今价值变化不会太大，这样算还可以讲的过去，但白银不能这样算，因为现在的黄金白银比价虽然达到1：70左右，但在宋代，中国并不是个并银大国，而且哪时银子的提练水平也没现在这么高。
　　 现在，我们算出来了宋代一两金子（40克）=现在6800元人民币，但一两白银的价值还是不明白，第三步要明白的就是古代的金银比价。
　　 三、宋代的金银铜比价
　　 金银比价各朝各代都不同，铜钱、白银和黄金之间的兑换比例就像现在的外汇价格一样，是常常变动的，不像1元钱等于100分这样明确。
　　 在中国宋代，中国并不是产银大国，而且当时白银的提练技术也没有现在这么高，另外，虽然黄金是稀缺的东西，但白银相对来说就没有这么稀缺了。在古代金银比价当然不会象现在这样达到1：70。
　　 根据多方古书考证，得出大概宋代的金银比价为：1：10，到18世纪末则翻了一番，达到1：20。
　　 在宋代货币最流行的其实不是金银，而是铜钱，黄金是大户人家才有的，而白银一般人也没有多大，大多数的平民百姓用的还是铜钱，在宋代 1贯是1000文，一文钱就是一个小铜钱，估计这个大家还是了解的。在宋代，一两银子大约等于1贯钱，当然，宋代也是几百年的时间，有时也会有通货膨胀的因素，也有一两银子值2贯、3贯的情况，但我们谈的是大多数情况下，也就是1两银子= 1贯钱了。
　　 四、综合推算下宋代货币和现在货币的关系
　　 按黄金价来推算，宋代1两黄金=10两银子=10贯=6800元人民币，这样就算出：
　　 宋代1两银子=680元人民币，一文钱=6毛8角人民币。
　　 五、按古代的花钱来看是否推算是否正常
　　 上面讲了，萧峰和段誉一次喝酒花了10两银子，两人喝了几十斤酒，十多斤牛肉，而且是在江南的城市大酒楼里吃的，若按上面的算法，就是吃了6800元，可以说是不会太夸张，由于萧峰和段誉都是大人物，出入的场合当然不会太差，就拿现在一个比较富有的人来说吧，两在上海一个五星级酒店一餐6800多，如果按名贵的酒来算，象他们这样喝几十碗XO或人头马的话值6800块也差不多，就算是换成“五粮液”来算，几十瓶好点的“五粮液”（再加上大酒店的名气费，同样的东西，在大酒店一般要比小店贵一点的）也是要几千块的，不算太夸张，只能说是金庸大侠把他们的酒量夸的太厉害了。而宋江和江湖朋友见面，一般给个几十两见面礼，也就是现在的几万块钱，这个按现在行情还是比较正常的。
　　 再举个例子。在林冲上梁山、武松上二龙山时，官府给的悬赏钱是3000贯，也就是值200万人民币，宋江刚上梁山时给的悬赏钱值一万贯，也就是6800万民币，按现在算人头还是挺值钱的，但考虑到他们都是当时的出名反叛朝庭人物，这个价也值了。
　　 想想看，美国为了捉一个本.拉登，悬赏价出到5000万美元。宋代的中国经济是很发达的，和现在美国经济在世界上的地位可以说是差不多。所以按这些来算，上面的折价还是比较合理的，宋代的人头值6800万还是算便宜了，如是我是皇帝，给6个亿人民币也愿意。
　　
　　 最后得出，上面宋代1两黄金=10两银子=10贯=6800元人民币是比较合理的。


http://blog.tianya.cn/blogger/po ... amp;PostID=15985469


关于中国古代度量衡制度，其实有很多专业著作的，比如我以前读大学泡图书馆的时候就看到柜子上一排至少30本有关的作品，从解放前的大学者的到2000年新出版的，国内的国外的很多。这些书网上不一定能找到。能放到网上的一般也就比较简略甚至错漏频出。

至于这段文章，前面关于“斤两”的说法还是比较准确。

而后面那段关于货币购买力的问题，其实要参考不同历史阶段的时代背景才能做出判读，简单的说，比如丰年和歉收，盛世和乱世，还有不同地区不同民俗不同的统治策略等等等等。简单的将某朝代的货币购买力前后几十乃至几百年的历史阶段直接划出一条线的说法，不是很科学。 做个比方，就算现在，2001年1两黄金的购买力和2011年的就不一样。所以说，明确确认某个特定年代的货币购买力水平，是一件超级艰巨的学术任务。

宋明之间还有个特殊的问题：明朝中后期至清嘉庆时代，中国的白银流通量要比宋朝多很多，这是因为世界范围内的大航海时代来临，中外贸易发展增多的结果。

因此，生活在明朝的人写的宋朝的历史，不免会带上明朝人的烙印，用明朝人写的关于宋朝时期的通俗小说来判定宋朝人真实的货币购买力，不是很严谨。而我引用的文章当中甚至用了段誉晓风的例子，我只能表示{:soso__4994641303801681639_4:} {:soso__4994641303801681639_4:} 。

当然，作为历史专业科班出身的金庸大侠也是很严谨的，但毕竟拿现代武侠小说做例子，总是不太好。

宋明之间还有个特殊的问题：明朝中后期至清嘉庆时代，中国的白银流通量要比宋朝多很多，这是因为世界范围内的大航海时代来临，中外贸易发展增多的结果。

因此，生活在明朝的人写的宋朝的历史，不免会带上明朝人的烙印，用明朝人写的关于宋朝时期的通俗小说来判定宋朝人真实的货币购买力，不是很严谨。而我引用的文章当中甚至用了段誉晓风的例子，我只能表示{:soso__4994641303801681639_4:} {:soso__4994641303801681639_4:} 。

当然，作为历史专业科班出身的金庸大侠也是很严谨的，但毕竟拿现代武侠小说做例子，总是不太好。

宋江是吏不是官，押司大致就是个办事员，俸禄也没几个钱，多于俸禄的收入如果不是家里买卖或者田产多半就是人情费了。
金翠莲那是就是郑屠讹诈，故意让他们还不起。

看了上面的各种说法,我想说明一点:水浒作者是施耐庵,但该书并不完全是他一人所写,也并非是一个朝代完成的.最初的故事片断应该在南宋时期就有了,到了元\明两朝的不断加工丰富,最后成书.所以里面有的度量衡\货币\俸禄,你很难进行科学的考证,因为它的标准是跨朝代的,比如宋朝用贯,所以出现了十万贯之类的说法,而说到白银多少两,基本可以肯定为明代所写的内容了.
以此类比,一本写民国时代的书,但写的人一直跨越到现代.所以出现了民国人用金圆券,但后面是当代人的人民币的年收入.LZ觉得这可以进行研究吗?

看来货币这个东西还真的不好研究，我以后看电视剧权当1文钱=1元1钱，1两银子=数百块，1两金子=数千块来估算吧

看来货币这个东西还真的不好研究，我以后看电视剧权当1文钱=1元1钱，1两银子=数百块，1两金子=数千块来估算吧

宋代的法定货币是铜钱，到了明代才开始正事用白银做法定货币！

你看水浒传大概只能了解明代的情况，和宋代还是有不少差距的

你看金瓶梅，可别以为那写的真是徽宗朝政和、宣和年间的的事。

推荐LZ两本书，对回答你的疑问有很大帮助：郭正忠的《三至十四世纪中国的权衡度量》，程民生的《宋代物价研究》。

长见识了!

其实想知道古代一文钱大概相当于现在多少钱也是很容易的，因为古代最少的钱就是一文钱，现代最流通的最小代币是一角（当然现在因为现代经济发展很快，一角这个单位有点偏小了）。最小单位的基本特点就是，基本上等价于那时代常见最便宜的东西（因为没人会造一种货币，其最小的单位都可以买几个小馒头，相反，也没人会造一种货币比市场上流通的常见的最便宜的商品还经便宜很多，因为这样会很麻烦）。一般来说古代正常年景，一两银子，大约相当于现代500-1000RMB。明代的话，一两银子可能相当于现在600RMB左右。第二个例子中：鲁达和史进下馆子，没记错的话，结账的时候小二要了“几钱”。那么也大约相当于现在的100-200RMB。这么说，那作者写的应该也是他们那个年代的真实情况了。不至于像电视中那种，动不动就上百两银子。

关于物价，我是这么认为的
水浒中的物价应该也不是实时物价，而是以作者自己当时物价为参考，辅助以宋时物价的。
谈到水浒中的物价，水浒中并没有太详细的描述，谁让替天行道都是吃饭不给钱的人呢。
个人认为可以以武十回为参考，当然其他诸如宋十回的也可以但是以武十回为最为详细。这是出自扬州评话，更为贴近生活，以水浒为标准，物价上应该不至于太多误差。
具体的记不清的随便讲讲
底层人家应该一个月五两到十两。
一个普通人家的资产在三百到一千之内。
有钱的大概在一千以上，但是过万的很少，超过的就不能简单称作有钱了，都是一方豪强。比如西门大官人不少于三十万两
在酒馆一顿随便的吃食在两三钱。有酒、花生米、牛肉、大饼之类
稍微上点层次但是两三好友的在五六钱，有诸如两个冷菜、两个肉食、一个汤，酒。
多人宴席上档次的要两三两。再上个层次的也有五到十两了。但是不会再高了，水浒是普通民众，小官吏不是那些世家豪族。

楼主有理

水浒第15回吴用1两银子买了20斤生熟牛肉，1瓮酒，1对大鸡

20斤生熟牛肉，生牛肉算20元一斤熟牛肉35元一斤
就是550元
1瓮酒算民工喝的散装白酒150元
一对大鸡就算100元
就是800块
阮小二还说我的酒钱一发还你
那么看1两银子买了相当800块的东西还有的剩付阮小二以前欠的酒钱
值1000元比较合理


水浒第15回吴用1两银子买了20斤生熟牛肉，1瓮酒，1对大鸡

20斤生熟牛肉，生牛肉算20元一斤熟牛肉35元一斤
就是550元
1瓮酒算民工喝的散装白酒150元
一对大鸡就算100元
就是800块
阮小二还说我的酒钱一发还你
那么看1两银子买了相当800块的东西还有的剩付阮小二以前欠的酒钱
值1000元比较合理