外管局称外储不算老百姓血汗钱 是等价自愿交换

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/19 06:01:20
http://finance.qq.com/a/20110727/000589.htm?pgv_ref=aio

昨日(7月26日),外管局公布了了2011年3月末中国国际投资头寸表,这是外管局首次打破年度发行的惯例,公布季度国际投资头寸统计数据。2011年3月末,我国对外金融资产43948亿美元,较上年末增长7%;对外金融负债24608亿美元,增长5%;对外金融净资产19340亿美元,增长8%。

同时,外管局还再次就外汇储备热点问题进行了解答。这也是外管局在不到一周内第二次对外汇储备的相关问题进行解答,此次外管局对“外汇储备是老百姓的‘血汗钱’”的说法进行了“澄清”,并表示目前“藏汇于民”的障碍不在于政策,而在于涉汇主体的持汇意愿。

有观点认为,我国外汇储备是企业或个人用实实在在的商品、能源、资源以及隐性的环境代价换来的,是老百姓的“血汗钱”。

外管局对此表示,外汇储备是由人民银行通过投放基础货币在外汇市场购汇形成的。在人民银行买入外汇的时候,已经向原外汇持有人支付了相应的人民币。换句话说,外汇储备形成过程中,企业和个人不是把外汇无偿交给国家,而是卖给了国家,并获得了等值人民币。这些交易都是出于等价和自愿的原则,企业和个人的经济利益在外汇和人民币兑换时已经实现。

外管局同时称,由于人民币存在升值预期、国内外汇差利差等因素,目前,企业和个人结汇意愿较为强烈,普遍不愿意持有和保留外汇。也就是说,目前“藏汇于民”的障碍不在于政策,而在于涉汇主体的持汇意愿。

对于是否可以将外汇直接分给民众或者用于成立主权养老基金的问题,外管局表示,外汇储备不同于财政盈余资金,是中央银行在外汇市场购汇形成,购汇所使用的本币资金直接来源于中央银行的负债,反映为中央银行负债的增加,因此外汇储备直接体现在中央银行资产负债表的资产方,与相应的央行负债对应。在中央银行的资产负债表上对应着本币负债。免费使用外汇储备,性质上相当于中央银行随意印钞票,无节制地扩大货币发行,会造成通货膨胀等严重后果。

外管局同时表示,如果企业或银行需要外汇用于对外贸易和“走出去”,随时可以用人民币资金购汇,不存在任何政策障碍。如果简单地采取外汇储备贷给境内银行的做法,将进一步减少购汇,相应加大央行购汇压力,不利于宏观调控。每日经济新闻(微博
每日经济新闻听众:601033人
+收听已收听最新消息 2011年7月27日 00:19【“7·23”动车事故遇难者赔偿标准确定 每人赔付50万元】记者26日从“7·23”甬温线特别重大铁路交通事故善后工作组了解到,该起事故死亡旅客赔偿金标准已确定。本着以人为本原则和人道主义精神,由事故赔偿金、一次性专项帮扶款以及爱心捐助款构成,总计人民币50万元。http://url.cn/1686vh 更多)
http://finance.qq.com/a/20110727/000589.htm?pgv_ref=aio

昨日(7月26日),外管局公布了了2011年3月末中国国际投资头寸表,这是外管局首次打破年度发行的惯例,公布季度国际投资头寸统计数据。2011年3月末,我国对外金融资产43948亿美元,较上年末增长7%;对外金融负债24608亿美元,增长5%;对外金融净资产19340亿美元,增长8%。

同时,外管局还再次就外汇储备热点问题进行了解答。这也是外管局在不到一周内第二次对外汇储备的相关问题进行解答,此次外管局对“外汇储备是老百姓的‘血汗钱’”的说法进行了“澄清”,并表示目前“藏汇于民”的障碍不在于政策,而在于涉汇主体的持汇意愿。

有观点认为,我国外汇储备是企业或个人用实实在在的商品、能源、资源以及隐性的环境代价换来的,是老百姓的“血汗钱”。

外管局对此表示,外汇储备是由人民银行通过投放基础货币在外汇市场购汇形成的。在人民银行买入外汇的时候,已经向原外汇持有人支付了相应的人民币。换句话说,外汇储备形成过程中,企业和个人不是把外汇无偿交给国家,而是卖给了国家,并获得了等值人民币。这些交易都是出于等价和自愿的原则,企业和个人的经济利益在外汇和人民币兑换时已经实现。

外管局同时称,由于人民币存在升值预期、国内外汇差利差等因素,目前,企业和个人结汇意愿较为强烈,普遍不愿意持有和保留外汇。也就是说,目前“藏汇于民”的障碍不在于政策,而在于涉汇主体的持汇意愿。

对于是否可以将外汇直接分给民众或者用于成立主权养老基金的问题,外管局表示,外汇储备不同于财政盈余资金,是中央银行在外汇市场购汇形成,购汇所使用的本币资金直接来源于中央银行的负债,反映为中央银行负债的增加,因此外汇储备直接体现在中央银行资产负债表的资产方,与相应的央行负债对应。在中央银行的资产负债表上对应着本币负债。免费使用外汇储备,性质上相当于中央银行随意印钞票,无节制地扩大货币发行,会造成通货膨胀等严重后果。

外管局同时表示,如果企业或银行需要外汇用于对外贸易和“走出去”,随时可以用人民币资金购汇,不存在任何政策障碍。如果简单地采取外汇储备贷给境内银行的做法,将进一步减少购汇,相应加大央行购汇压力,不利于宏观调控。每日经济新闻(微博
每日经济新闻听众:601033人
+收听已收听最新消息 2011年7月27日 00:19【“7·23”动车事故遇难者赔偿标准确定 每人赔付50万元】记者26日从“7·23”甬温线特别重大铁路交通事故善后工作组了解到,该起事故死亡旅客赔偿金标准已确定。本着以人为本原则和人道主义精神,由事故赔偿金、一次性专项帮扶款以及爱心捐助款构成,总计人民币50万元。http://url.cn/1686vh 更多)
这些交易都是出于等价和自愿的原则

这句话不正确
真不要脸,还“等价自愿交换”哩。若是等价,哪来的外汇储备?
deam 发表于 2011-7-27 13:55
真不要脸,还“等价自愿交换”哩。若是等价,哪来的外汇储备?
自愿是假的,因为存在强制结售汇
外汇储备,进入国内时转换成人民币给相关国内企业。

属于部分企业和部分人民的
笑红尘~ 发表于 2011-7-27 14:11
不是属于人民的钱; 那到底是属于谁的钱?---难道只属于少数统治集团的? 属于某PARTY的? 
那是属于参与进出口企业的钱,发言前先建立相关概念再说。

全无畏惧 发表于 2011-7-27 14:13
那是属于参与进出口企业的钱,发言前先建立相关概念再说。


每年的财政收入增长排全球第一,钱都用到哪里去了?
全无畏惧 发表于 2011-7-27 14:13
那是属于参与进出口企业的钱,发言前先建立相关概念再说。


每年的财政收入增长排全球第一,钱都用到哪里去了?
笑红尘~ 发表于 2011-7-27 14:14
每年的财政收入增长排全球第一,钱都用到哪里去了?
您这是转进到哪里去了?
全无畏惧 发表于 2011-7-27 14:13
那是属于参与进出口企业的钱,发言前先建立相关概念再说。
出口公司售貨收外匯後賣與人行換取人民幣, 外匯儲備不再屬於它們了, 不過經由血汗工廠出口商品而得到的外匯, 說是人民血汗錢也沒錯.  
eellii 发表于 2011-7-27 14:32
出口公司售貨收外匯後賣與人行換取人民幣, 外匯儲備不再屬於它們了, 不過經由血汗工廠出口商品而得到的外 ...
据说中国机电产品出口量已占出口总值一多半了。
全无畏惧 发表于 2011-7-27 14:34
据说中国机电产品出口量已占出口总值一多半了。
外匯儲備累積十多年了.

全无畏惧 发表于 2011-7-27 14:13
那是属于参与进出口企业的钱,发言前先建立相关概念再说。


还说别人,你自己有相关概念么?汇率政策导致的高价进口、低价出口影响的仅仅是进出口企业么?
全无畏惧 发表于 2011-7-27 14:13
那是属于参与进出口企业的钱,发言前先建立相关概念再说。


还说别人,你自己有相关概念么?汇率政策导致的高价进口、低价出口影响的仅仅是进出口企业么?
deam 发表于 2011-7-27 14:51
还说别人,你自己有相关概念么?汇率政策导致的高价进口、低价出口影响的仅仅是进出口企业么?
偷换概念不是这么玩儿的。

钱属于谁,跟影响谁是一回事儿吗?


纯按照交易过程来看,外汇储备确实不属于国民。
事实上,没有哪个国家宣称自己的外汇储备属于全体国民,也从来没有任何正规的经济或金融学说如此主张。

但是,考虑到我国的外汇管制措施,带有强制结算的特点,所以,显然会给部分经营进出口业务的企业和国民造成损失(注意!仅仅是部分企业和国民,而不是全体国民)。
并且,仔细分析这个损失额度,你会发现:在如今这种市场汇率和银行挂牌汇率几无差别的情况下,这个损失并不是账面金额的损失,而是外汇期权的损失,以及企业经营选择权的损失。而所谓的账面损失,只可能是很久以前,市场汇率和银行牌价差别很大的情况下,才可能发生。

因此,即使主张外汇储备应该属于人民,那也应该是“外汇储备中的很小一部分,应该归属于某些从事进出口贸易的国民”。其他国民应该没有主张的权利。

纯按照交易过程来看,外汇储备确实不属于国民。
事实上,没有哪个国家宣称自己的外汇储备属于全体国民,也从来没有任何正规的经济或金融学说如此主张。

但是,考虑到我国的外汇管制措施,带有强制结算的特点,所以,显然会给部分经营进出口业务的企业和国民造成损失(注意!仅仅是部分企业和国民,而不是全体国民)。
并且,仔细分析这个损失额度,你会发现:在如今这种市场汇率和银行挂牌汇率几无差别的情况下,这个损失并不是账面金额的损失,而是外汇期权的损失,以及企业经营选择权的损失。而所谓的账面损失,只可能是很久以前,市场汇率和银行牌价差别很大的情况下,才可能发生。

因此,即使主张外汇储备应该属于人民,那也应该是“外汇储备中的很小一部分,应该归属于某些从事进出口贸易的国民”。其他国民应该没有主张的权利。
dywhite 发表于 2011-7-27 16:00
纯按照交易过程来看,外汇储备确实不属于国民。
事实上,没有哪个国家宣称自己的外汇储备属于全体国民,也 ...
高额外汇储备的代价就是进口商品的高价及出口商品的低价,换句话说所有购买进口商品,销售出口商品的企业和国民的共同贡献才形成了外汇储备。按照这个关系,外汇储备即使不属于全体国民,也至少应该属于大部分国民才对。
deam 发表于 2011-7-27 17:30
高额外汇储备的代价就是进口商品的高价及出口商品的低价,换句话说所有购买进口商品,销售出口商品的企业 ...
进口商品的高价?
出口商品的低价?
你的判断依据是什么?

国际贸易基本是市场行为,你要嫌价格高你可以不买,你要嫌价格低你可以不卖。

国民的共同贡献?
参与进出口贸易工作的国民拿到工资没有?股东收到股息分红没有?
如果按照你的逻辑,你住的房子、开的车子、吃的饭菜,统统不是属于你的,而是属于建筑工人、汽车工人、农民的,那你凭什么平白占有他人劳动果实?

dywhite 发表于 2011-7-27 17:37
进口商品的高价?
出口商品的低价?
你的判断依据是什么?


判断依据?不是吧问这种问题?

如果汇率是自由浮动而非国家管制,现在的人民币兑美元可能就是5:1或更高,比起6.5:1来说这意味着进口1万美元商品就要节省超过20%的成本,而汇率管制条件下这部分成本就要购买进口商品的国民承担,这个关系有错么?

本质上,外汇的产生就是出口商品的价值超过进口商品的价值,差额部分以其他国家开给本国的借条形式储备下来。如果汇率是自由浮动,由市场决定,本来就不会有外储的产生。
dywhite 发表于 2011-7-27 17:37
进口商品的高价?
出口商品的低价?
你的判断依据是什么?


判断依据?不是吧问这种问题?

如果汇率是自由浮动而非国家管制,现在的人民币兑美元可能就是5:1或更高,比起6.5:1来说这意味着进口1万美元商品就要节省超过20%的成本,而汇率管制条件下这部分成本就要购买进口商品的国民承担,这个关系有错么?

本质上,外汇的产生就是出口商品的价值超过进口商品的价值,差额部分以其他国家开给本国的借条形式储备下来。如果汇率是自由浮动,由市场决定,本来就不会有外储的产生。
deam 发表于 2011-7-27 17:42
判断依据?不是吧问这种问题?

如果汇率是自由浮动而非国家管制,现在的人民币兑美元可能就是5:1或 ...
我们的分歧是:我同意外汇储备是等价交换而积累的,而你认为它是非等价的。

如果你能够让“进口商品的高价及出口商品的低价”成立为论据,固然可以证明外汇储备的积累过程是非等价的,但是,你需要首先证明“进口商品的高价及出口商品的低价”这个论据成立。

事实上,你这个论据无法成立,除了少数限制性商品(部分高科技产品,军事产品)之外,占据国际贸易的绝大部分份额的产品是遵循市场价格的。当买家认为商品价格高于实际价值的时候,他不会进口该商品;当卖家认为商品价格低于实际价值,他不会出口该商品。

我国的外汇管制措施确实会带来损失,但不是你举例的这种损失。现在我国银行的外汇牌价与市场汇率差别非常小,在账面上几乎不可能造成你说的这种损失。即使有所谓人民币被刻意低估的问题,其实也不是你这样算帐的,因为央行会通过刻意多发货币的形式来保持人民币的汇率,而超发的货币最终也会转移到国民的手中——其实在此引来的是另一个问题:国内的通货膨胀,而不是你认为的进出口交易强占了人民的财富。
deam 发表于 2011-7-27 17:42
判断依据?不是吧问这种问题?

如果汇率是自由浮动而非国家管制,现在的人民币兑美元可能就是5:1或 ...
任何自由市场汇率的国家,也都有外汇储备,这是一个经济金融常识。谢谢。

dywhite 发表于 2011-7-27 18:04
我们的分歧是:我同意外汇储备是等价交换而积累的,而你认为它是非等价的。

如果你能够让“进口商品的 ...


"遵循市场价格“?怎么个”遵循“法?汇率在8.2时一件1000美元的商品在国内卖8500元,汇率升到6.5,国内售价降到7000元,你认为哪个是”市场价格“?哪个是”实际价值“?

汇率上升,本国出口的同一件商品所能交换的别国生产的商品的数量就会增加,如此简单的关系不明白么?


dywhite 发表于 2011-7-27 18:04
我们的分歧是:我同意外汇储备是等价交换而积累的,而你认为它是非等价的。

如果你能够让“进口商品的 ...


"遵循市场价格“?怎么个”遵循“法?汇率在8.2时一件1000美元的商品在国内卖8500元,汇率升到6.5,国内售价降到7000元,你认为哪个是”市场价格“?哪个是”实际价值“?

汇率上升,本国出口的同一件商品所能交换的别国生产的商品的数量就会增加,如此简单的关系不明白么?

dywhite 发表于 2011-7-27 18:05
任何自由市场汇率的国家,也都有外汇储备,这是一个经济金融常识。谢谢。
这些国家哪个是完全自由市场汇率的?完全不干预汇率市场本来也是不可能的。
deam 发表于 2011-7-27 18:07
"遵循市场价格“?怎么个”遵循“法?汇率在8.2时一件1000美元的商品在国内卖8500元,汇率升到6.5,国内 ...
;P;P这个时候你不反过看,国内的制造企业的死活了吗??是谁都知道增值会让进口的东西便宜,但是对国内制造业的打击你就不管了,是不是没有工作人就你家吃大户去。
若某时期全国生产的全部商品价值为A,其中价值为B的商品用于出口,如果交换回来的商品总价值C小于B,那么B和C的差额就形成了外汇储备。外汇储备增加之所以会加剧通货膨胀,就是因为市场上流通的商品总价值减少,商品减少而货币发行量不变,自然引发通货膨胀。
175799027 发表于 2011-7-27 18:14
这个时候你不反过看,国内的制造企业的死活了吗??是谁都知道增值会让进口的东西便宜,但是对国内制 ...
废话,难道出口企业唯一的压力就是汇率么?不知道还有“减税”这种方法存在么?

deam 发表于 2011-7-27 18:18
废话,难道出口企业唯一的压力就是汇率么?不知道还有“减税”这种方法存在么?


又能减多少,我国大部分企业都是低水平的加工企业,你还要不要管地方财政了!!不要忘记了全国的地方债的金额。
deam 发表于 2011-7-27 18:18
废话,难道出口企业唯一的压力就是汇率么?不知道还有“减税”这种方法存在么?


又能减多少,我国大部分企业都是低水平的加工企业,你还要不要管地方财政了!!不要忘记了全国的地方债的金额。

175799027 发表于 2011-7-27 18:19
又能减多少,我国大部分企业都是低水平的加工企业,你还要不要管地方财政了!!


原来地方财政主要靠出口企业的税收支撑啊,如果真是那样,更应该休养生息而不是杀鸡取卵。再说了,有钱给大型国企低息无息贷款,各种政策优惠,就没钱帮助困难的进出口企业?
175799027 发表于 2011-7-27 18:19
又能减多少,我国大部分企业都是低水平的加工企业,你还要不要管地方财政了!!


原来地方财政主要靠出口企业的税收支撑啊,如果真是那样,更应该休养生息而不是杀鸡取卵。再说了,有钱给大型国企低息无息贷款,各种政策优惠,就没钱帮助困难的进出口企业?

deam 发表于 2011-7-27 18:21
原来地方财政主要靠出口企业的税收支撑啊,如果真是那样,更应该休养生息而不是杀鸡取卵。


现在地不好卖了,你不看看这两个月来全国土地交易情况吗??所以企业才是财政收支的重要支柱。
deam 发表于 2011-7-27 18:21
原来地方财政主要靠出口企业的税收支撑啊,如果真是那样,更应该休养生息而不是杀鸡取卵。


现在地不好卖了,你不看看这两个月来全国土地交易情况吗??所以企业才是财政收支的重要支柱。
问题是地方财政再穷,地方官员们可一点都不穷啊
deam 发表于 2011-7-27 18:09
这些国家哪个是完全自由市场汇率的?完全不干预汇率市场本来也是不可能的。
麻烦你搞明白行政手段干预市场手段干预的区别先。

如果你用市场手段干预,就是等价交换……基本常识啊……
deam 发表于 2011-7-27 18:07
"遵循市场价格“?怎么个”遵循“法?汇率在8.2时一件1000美元的商品在国内卖8500元,汇率升到6.5,国内 ...
是你没搞明白。
实际价值,即市场交易价值,是一个介于买者所能接受的最高价格和卖者所能接受的最低价格之间的价格,它并不固定,但它肯定在这个区间范围内。

并且,你这个例子也没有多大说服力。
1:8.2到1:6.5这个变动有多大?你确信你对此有概念吗?中国经济的发展算是非常非常迅猛的,实现这个变化用了多少年?
相对于同期发生的通货膨胀和生产力变革,这个汇率的因素几乎可以忽略不计。实际上,你基本没有办法证明这个价格的转变是完全由汇率引起,而不是通货膨胀、供需关系或生产力变革等引起的。

你要证明的,就只有举那些短期内汇率迅速变化的例子,比如拉美经济危机或东南亚经济危机等,但这些不正常的汇率变化往往是经济体本身经济发展不正常所导致的,因此你也没法把这些国家国民财富的变化归结为汇率的百年东——因为那其实正是因为它们的经济或产品价格背离了市场真实价值,于是市场做出了惩罚,让它回归真实价值。
自愿??还是等价???真想骂人。。。。
出口公司售貨收外匯後賣與人行換取人民幣, 外匯儲備不再屬於它們了, 不過經由血汗工廠出口商品而得到的外 ...
有血汗工厂也是因为被最先拓展的港督和台巴做烂的外贸产业,逼着工厂降低成本,直到现在还在做着吸血鬼大陆给的实惠还满足不了
马神教一贯是没有最无齿,只有更无齿
过来看看,结果又开始扯经济学了
xiaolu 发表于 2011-7-28 22:21
有血汗工厂也是因为被最先拓展的港督和台巴做烂的外贸产业,逼着工厂降低成本,直到现在还在做着吸血鬼大 ...
大陸改革開放時, 農村取消公社大鍋飯, 大量勞動力釋放外出打工, 據說當時有月薪兩三佰元已很滿足, 你可以說成本起步很低, 逼著降低成本是錯誤的說法.
转进得够远呀?是不是快从中国转进到南极了?
dywhite 发表于 2011-7-27 20:13
是你没搞明白。
实际价值,即市场交易价值,是一个介于买者所能接受的最高价格和卖者所能接受的最低价格 ...
多奇怪的论调。

一件商品在美国卖1000美元,几年时间里这个价格不变;进口到中国,8.2汇率时卖9000,6.5汇率时卖7000——请问,在美国销售价格不变,哪来的什么“通货膨胀、供需关系或生产力变革”?或者你认为人民币升值的这几年国内发生了通货紧缩?

另外根本不存在什么“实际价值”一说,那是老马的理论。只存在需求的价格曲线。同一件商品在不同时间、不同空间,对不同消费者的价值都可能不同乃至有巨大差别。
deam 发表于 2011-7-29 09:14
多奇怪的论调。

一件商品在美国卖1000美元,几年时间里这个价格不变;进口到中国,8.2汇率时卖9000,6 ...
请举出具体的商品。
能够忽略市场需求、供需变化、科技变革而对美元价格如此精准控制的全球商品,在全球的价格肯定也是可控的——比如游戏机。

老马的理论?!市场经济学说和自由资本主义泪流满面……