深感痛心

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/25 21:07:08
7·23特别重大事故，以及近期京沪高铁的种种麻烦，我相信对中国高铁事业是沉重的打击。

让我痛心的，是那些发言者、批评者、特别是一些我曾经还比较尊敬的所谓公共知识分子（如李承鹏），他们的言论，已经完全是毫无理性的攻击、谩骂、发泄与赤裸裸的造谣。在他们眼中，中国高铁完全是一个包裹了意识形态外衣的靶子；在他们眼中，中国高铁等同于贪污腐败、政绩工程；在他们眼中，只有将高铁全部停运才能心满意足。

诚然，中国高铁建设存在这样那样的问题和纰漏，也必然存在着中国现阶段所有公共工程建设中普遍存在的各种问题，但也决不能抹杀中国高铁建设的成绩，特别是高铁建设者们辛苦的付出。从基建勘察设计施工，到高铁车辆总成制造；从铁轨铸造焊接，到电气设备连线；中国高铁每一公里线路都是整个高铁产业链上各个层级的几百万建设者用自己的辛劳与汗水一点点灌溉而成的，难道他们的付出就这样被一笔抹杀了？

7·23特别重大事故，以及近期京沪高铁的种种麻烦，我相信对中国高铁事业是沉重的打击。

让我痛心的，是那些发言者、批评者、特别是一些我曾经还比较尊敬的所谓公共知识分子（如李承鹏），他们的言论，已经完全是毫无理性的攻击、谩骂、发泄与赤裸裸的造谣。在他们眼中，中国高铁完全是一个包裹了意识形态外衣的靶子；在他们眼中，中国高铁等同于贪污腐败、政绩工程；在他们眼中，只有将高铁全部停运才能心满意足。

诚然，中国高铁建设存在这样那样的问题和纰漏，也必然存在着中国现阶段所有公共工程建设中普遍存在的各种问题，但也决不能抹杀中国高铁建设的成绩，特别是高铁建设者们辛苦的付出。从基建勘察设计施工，到高铁车辆总成制造；从铁轨铸造焊接，到电气设备连线；中国高铁每一公里线路都是整个高铁产业链上各个层级的几百万建设者用自己的辛劳与汗水一点点灌溉而成的，难道他们的付出就这样被一笔抹杀了？

所谓公共知识分子……有时候就是站着说话不腰疼的代名词……
所有问题都归结于体制，没有任何理性可言，可以这么说，中国社会出现的任何问题，我们每个人都有不可推卸的责任！
我觉得暂时停运没错，暂时的停运是为了今后高铁更好的运行做准备，百姓，旅客不是白老鼠不能他们的生命来试验高铁是否安全。还是那句话我不反对高铁，但在7.23事故原因不明的情况下反对高铁继续运营！
亲者痛仇者快这句话我这几天算是深切体会了几把
现在是那些想秀下限的极好机会呀，所以楼主淡定吧，过些日子高潮就过去了。
只允许成功，不允许失败和挫折，这样的社会有什么前途？
JamesBond 发表于 2011-7-26 12:19
我觉得暂时停运没错，暂时的停运是为了今后高铁更好的运行做准备，百姓，旅客不是白老鼠不能他们的生命来试 ...
混跑线路上的动车出事 非要停高铁？
楼主你放心，那些人也就喊喊了，这事完了过两月见掀不起什么风浪他们自然就消停了。。。。。
JamesBond 发表于 2011-7-26 12:19
我觉得暂时停运没错，暂时的停运是为了今后高铁更好的运行做准备，百姓，旅客不是白老鼠不能他们的生命来试 ...
每条客专开通前都有大量试验人员当所谓的“小白鼠”，

这种所谓拿百姓生命安全做试验的说法是极端不负责任和别有用心的。
楼主曾经尊敬过李大眼？这是我最感到奇怪的。
壮东风 发表于 2011-7-26 15:39
楼主曾经尊敬过李大眼？这是我最感到奇怪的。
当他为自焚的拆迁户仗义执言的时候我还真是尊敬他的。
sademperor 发表于 2011-7-26 15:56
当他为自焚的拆迁户仗义执言的时候我还真是尊敬他的。
他有自己的目的，借题发挥而已。
sademperor 发表于 2011-7-26 15:38
每条客专开通前都有大量试验人员当所谓的“小白鼠”，

这种所谓拿百姓生命安全做试验的说法是极端不负 ...
好那你说个很负责任和没有别有用心的方案哪？旅客、消费者没有义务做小白鼠！不要为了反对而反对！还是那句话！我不反对高铁，我也赞成咱们国家搞高铁！但是出了事情不应该就这样不明不白的继续运营。还有回zhepro：目前“高速铁路”一词，现时世界上虽然没有统一的定义，但基本都囊括以下要素，即运营时速在200至250公里之间，新修线路或经改造的线路。这次出事情的D301及D3115动车的时速你可以去查，跑的线路你也可以去查。
这张图不知道你们看了有什么想法~我的想法就是很凄凉~
JamesBond 发表于 2011-7-26 16:02
好那你说个很负责任和没有别有用心的方案哪？旅客、消费者没有义务做小白鼠！不要为了反对而反对！还是那 ...
好吧 你要是把高铁的定义 具体到这个 那没什么问题


不是反对发展高铁，而是反对把铁路事业的发展都归功于某个人，反对盲目大跃进，反对利用这次事故为LZJ招魂。该发展还是要发展，出了这样的问题，BKC也深感痛心。说到底，还是希望中国铁路痛定思痛（不仅是高速技术，还有更多在那疯狂跃进的日子里忽视的、脱离中国实际的问题），把步子迈扎实了再向更高的目标前进。

不是反对发展高铁，而是反对把铁路事业的发展都归功于某个人，反对盲目大跃进，反对利用这次事故为LZJ招魂。该发展还是要发展，出了这样的问题，BKC也深感痛心。说到底，还是希望中国铁路痛定思痛（不仅是高速技术，还有更多在那疯狂跃进的日子里忽视的、脱离中国实际的问题），把步子迈扎实了再向更高的目标前进。
沉舟侧畔千帆过，病树前头万木春。
关键是要科学手段去解决问题，而不是顺应广大人民群众的想当然。
去他妈的科学，科学社会主义都破产了
浮夸不扎实，有牛皮也不能吹破
JamesBond 发表于 2011-7-26 12:19
我觉得暂时停运没错，暂时的停运是为了今后高铁更好的运行做准备，百姓，旅客不是白老鼠不能他们的生命来试 ...
737掉了是不是波音全系停飞？加上空客也得停飞？直到找出原因
JamesBond 发表于 2011-7-26 12:19
我觉得暂时停运没错，暂时的停运是为了今后高铁更好的运行做准备，百姓，旅客不是白老鼠不能他们的生命来试 ...
我同意这个意见。在没有搞清事实之前不能开通高铁。那怕它真的世界第一。我们也不能拿人民的生命不当回事。
DDG172 发表于 2011-7-26 18:26
737掉了是不是波音全系停飞？加上空客也得停飞？直到找出原因
波音737和空客380要是在天上相撞，737,380就应该停飞找原因！
JamesBond 发表于 2011-7-26 18:48
波音737和空客380要是在天上相撞，737,380就应该停飞找原因！
747和340要停飞哇？
DDG172 发表于 2011-7-26 18:51
747和340要停飞哇？
当然和其他的没关系，但现在问题没有调查出来？在线上跑的列车用的是一套通讯系统？万一是通讯设备出问题怎么办？
JamesBond 发表于 2011-7-26 18:59
当然和其他的没关系，但现在问题没有调查出来？在线上跑的列车用的是一套通讯系统？万一是通讯设备出问题 ...
航空管制系统难道不是一套的？波音的管波音空客的管空客？

但在7.23事故原因不明的情况下反对高铁继续运营！
＝＝动车出事了你要高铁也停运，737出事了747却能照常飞
CRH2出事了，世界各地川崎同系列的动车是否需要停运？
高铁上旅客最近的雷电惊魂被某些人华丽的无视了
我们不要因为一次的事故就否定这些年高铁所取得的成就。重要的是我们的列车有了。我们的技术有了。可是管理这高科技的人却是少得可怜。更不要说懂得高铁的人了。这原因才是出事的最大原因。不懂或是半懂的人来管高铁要不出事才是怪事
zhepro 发表于 2011-7-26 15:32
混跑线路上的动车出事 非要停高铁？
愿你及你的家人下次坐高铁遇到同样的事情。看你还这样说不。
DDG172 发表于 2011-7-26 19:05
航空管制系统难道不是一套的？波音的管波音空客的管空客？

但在7.23事故原因不明的情况下反对高铁继续 ...
某机场指挥两袈飞机追尾的话，恐怕不是某型飞机停飞，是某机场关闭。
BENSZ 发表于 2011-7-26 23:00
愿你及你的家人下次坐高铁遇到同样的事情。看你还这样说不。
这样说就没意思了，如果是拿逝去的人来做文章就更没意思了，你这样的话是对逝者的不尊重，更是对活着的人的不尊重。己所不欲勿施于人，不是民主的典范么。很反感一出事故就出来说，好像个个都是专家，那京珠大巴起火是不是高速公路都得停了？
gemzar 发表于 2011-7-26 23:06
某机场指挥两袈飞机追尾的话，恐怕不是某型飞机停飞，是某机场关闭。
恩，同意
其他机场要关闭吗？附近的军用机场要关闭吗？

DDG172 发表于 2011-7-26 23:09
恩，同意
其他机场要关闭吗？附近的军用机场要关闭吗？


如果故障原因不能排除是空管系统的话，除非有备份的管制系统，否则难说。
一个机场关闭几天(联系本次事故，想必TDB不会用半个月才搞出来结果吧)，对当地的生产生活会造成比人命事故更大的损害吗？
DDG172 发表于 2011-7-26 23:09
恩，同意
其他机场要关闭吗？附近的军用机场要关闭吗？


如果故障原因不能排除是空管系统的话，除非有备份的管制系统，否则难说。
一个机场关闭几天(联系本次事故，想必TDB不会用半个月才搞出来结果吧)，对当地的生产生活会造成比人命事故更大的损害吗？
DDG172 发表于 2011-7-26 19:05
航空管制系统难道不是一套的？波音的管波音空客的管空客？

但在7.23事故原因不明的情况下反对高铁继续 ...
要是查明原因可能和CRH2列车本身设计相关，同系列的所有列车需不需要停运检查？
同理，如果查明原因可能和737的发动机CFM56相关，那使用同型号发动机的不论是737还是A320，都得停运检查，实际不是这样做的吗？

实际现在的情况是，TDB已经查明事故的原因和列车和运行系统都没关系，是完全的人为责任事故，只是现在不敢也不能就公布而已，不然谁敢下命令让事故原因不明的动车“带病运行”？谁敢拿旅客的生命和自己的前途来冒这个险呢？ 现在TDB的人回京汇报，只是等中央有个处理意见才看看怎么和人民大众交待而已。


关于事故原因，我认为只是因为雷电导致CTCS故障之后，转为人工操作模式（非常站控），因为绕过了某些安全协议，而产生了安全漏洞，D3115，D301，站控，调度，工务，电务在沟通上出了问题，恰好进入了这个安全漏洞里面，从而发生了事故。
stone918 发表于 2011-7-26 23:16
要是查明原因可能和CRH2列车本身设计相关，同系列的所有列车需不需要停运检查？
同理，如果查明原因可能 ...
“绕过安全协议”算不算那旅客的生命和自己的前途来冒险？
李承鹏就是一头猪，早年看足球报，前面三句话总是风，雨，电一个模式
拜托有点专业知识好不好，你们有没有把人命看得那么重；

京珠大巴起火跟高铁性质一样吗，汽车是怎么召回的。某一型飞机连续出问题惯例不也是同一机型全部停飞。京沪高铁最近出了多少问题，难道不需要查清楚再开通，如果请楚，直接公布还会有这么多声音。
gemzar 发表于 2011-7-26 23:19
“绕过安全协议”算不算那旅客的生命和自己的前途来冒险？
理论上是呀，在CTCS故障，大面积红光带产生的情况下，不是先修好信号系统，而是转非常站控让D3115关掉部分ATP，应答机停止工作，无视红灯20KM/H目视前进，这个做法实际放弃了系统对D3115的监控，本身这个做法就需要某些层级的领导下命令，因为这种非常规运行模式本来就有风险的，风险就来自执行人工模式的许多人。 如果站控值班联系D301说D3115在你前面6-7个区间的时候，说多一句，D3115目前速度20KM/H的话，也许不会发生这个事故。

如果按部就班，解决了信号系统故障再运行，肯定不会出现这次事故，但是因为全线停运，旅客滞留，会被社会舆论骂死；但是不按部就班，出了事故直接就变罪人了。


gemzar 发表于 2011-7-26 23:19
“绕过安全协议”算不算那旅客的生命和自己的前途来冒险？


我这所谓“绕过安全协议”，本来是指D3115的ATP和列控系统，正常开着这个2系统，列车是无法“无视红灯”而开车的，这就是“安全协议”。
关掉了D3115的ATP和应答机就是绕过了安全协议，不但在调度管理系统里消失了，也在D301面前消失了。这个就是新的安全漏洞。

至于D301为什么能按正常速度通过这个路段，那又是另外一回事了。
gemzar 发表于 2011-7-26 23:19
“绕过安全协议”算不算那旅客的生命和自己的前途来冒险？


我这所谓“绕过安全协议”，本来是指D3115的ATP和列控系统，正常开着这个2系统，列车是无法“无视红灯”而开车的，这就是“安全协议”。
关掉了D3115的ATP和应答机就是绕过了安全协议，不但在调度管理系统里消失了，也在D301面前消失了。这个就是新的安全漏洞。

至于D301为什么能按正常速度通过这个路段，那又是另外一回事了。
stone918 发表于 2011-7-26 23:57
我这所谓“绕过安全协议”，本来是指D3115的ATP和列控系统，正常开着这个2系统，列车是无法“无视红灯”而 ...
因为D301在进入该路段之前 工务在未修复信号系统的情况下擅自切除了红光带 结果就是D301上的ATP和自动闭塞现实前方路段一切正常
深感痛心 来到这个论坛，深感痛心失望和震惊........ 中国地震局官员:汶川地震没能做出预报 深感痛心 赵启正：藏区最小自焚僧侣18岁 对事件深感痛心 一张图深感欣慰 无论如何，深感悲痛 我很痛心。。。（zt) 很失望很痛心 痛心的回首[组图] 令人痛心的国术 世上最另人痛心的事 痛心！福建没有大型海军基地